Ведущая Вероника Боде
Вероника Боде: Сегодня наша тема - «Обновленные Правила дорожного движения». В программе участвуют: Юрий Гейко, ведущий программы «Автоликбез на Авторадио», а также Вячеслав Лысаков, лидер общественной организации автомобилистов «Свобода выбора».
С 1 января в правила дорожного движения внесены изменения. В частности, вне закона оказались американские автомобили с красными указателями поворота. Другой существенный момент: перевозка детей до 12-ти лет теперь должна осуществляться только с использованием специальных детских удерживающих устройств. Оба эти пункта вызвали массу споров в обществе и недовольства среди автомобилистов. Почему - об этом мы поговорим чуть позже.
Группа депутатов Госдумы подготовила постановление с целью приостановить, в частности, эти два пункта новых правил. Госавтоинспекция комментарии по поводу нововведений нашей программе давать отказалась, ссылаясь как раз на инициативу депутатов Госдумы: мол, неизвестно, что дальше с этими пунктами будет, так что и говорить сейчас об этом нечего. А в пятницу премьер-министр России Михаил Фрадков заявил журналистам, что правительство намерено перенести введение в действие ряда положений новых правил дорожного движения на год, а именно по этим двум пунктам. Говоря о новых требованиях в отношении световых сигналов, премьер-министр отметил, что они будут введены в действие только на те автомобили зарубежного производства, которые будут приобретаться после 1 января 2007 года.
А тем временем в субботу, 28 января, общественная организация автомобилистов «Свобода выбора» провела на Садовом кольце акцию против изменений, внесенных в правила дорожного движения. И один из организаторов субботней акции, Вячеслав Лысаков, сегодня у нас в гостях. Скажите, Вячеслав, что заставило вашу организацию устроить акцию протеста, несмотря на заявление премьер-министра Михаила Фрадкова о возможном переносе сроков введения в действие некоторых пунктов правил?
Вячеслав Лысаков: Акция планировалась до того, как господин Фрадков сделал свое заявление, но его заявление фактически ничего не меняет. Поскольку кроме новых правил дорожного движения или, скажем так, новой редакции правил дорожного движения, с 1 марта этого года вступает в силу ГОСТ, который называется «Автотранспортные средства: требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки». Так вот, этот ГОСТ намного жестче, чем новые правила дорожного движения. Даже если эти правила будут отменены вообще, то по этому ГОСТу с 1 марта редкий автомобиль сможет пройти техосмотр. Разговор идет уже не только об американских и японских автомобилях, но и об отечественных. Там масса несуразностей, масса непонятных требований. Этот ГОСТ требует сейчас коренной переработки. Мы будем ставить вопрос об этом.
Другими словами, правила дорожного движения, о которых мы сейчас говорим, это цветочки, а вот ГОСТ – это ягодки. ГОСТ этот только недавно появился на свет. Он был разработан, если не ошибаюсь, 24 августа 2005 года. Как всегда, под шумок, втихую он где-то под сукном лежал, а сейчас, с 1 марта, вступит в силу. Об этом мы узнали буквально в последние сутки. Юрий Гейко подтвердит, что эта информация по Интернету прошла буквально в последние 2-3 дня.
Еще не все поняли опасности этого ГОСТа. А она такова: там требуют два противотуманных фонаря сзади, там совершенно непонятные формулировки – «один фонарь освещения номерного знака». Что значит один фонарь или одна лампочка? Два фонаря или две лампочки, или четыре на стоп-сигналах. Поворотники дублирующие сбоку, которые не все машины имеют. Кстати говоря, «Хаммер», который собирается в России, у него тоже габариты желтые. Что с этими машинами будет? Что будет с миллионами американских машин, которые, если вернуться к вашему вопросу о правилах дорожного движения, с 1 января 2007 года все равно будут вне закона, поскольку по этому ГОСТу нельзя вмешиваться в конструкцию автомобиля – нельзя снимать оптику, нельзя ее менять. В то же время депутаты и сотрудники ГАИ говорят – ну, вы же за этот год найдете эти блокфары, это стекло, вы можете все это поменять и так далее. Хотя поменять, даже технически, в американских машинах это невозможно. Там надо менять всю проводку. Ни один завод-изготовитель не даст на это разрешения. А без разрешения завода-изготовителя эти вещи не делаются.
Юрий Гейко: Слава, вот ты говоришь, техосмотр не пройдут. А на те машины, которые уже ввезены, по идее, это не должно распространяться?
Вячеслав Лысаков: ГОСТ распространяется на все машины. Вот в этом и есть некая закавыка, некая каверза. ГОСТ распространяется на все машины. Там никого не волнует, когда она ввезена. Ты приезжаешь на техосмотр, и к тебе предъявляются определенные требования. Причем там скрыты новые требования, которых в правилах дорожного движения нет. Я повторяю, что это совершенно ужасный ГОСТ, никуда не годящийся. Нам бы вообще хотелось узнать имена людей, которые работают над такими документами, затрагивающими интересы миллионов людей.
Два слова об акции. Мы знаем, что правила были приняты в декабре. 14 декабря они были подписаны, под Новый год. Мы считаем, что это было неслучайно сделано. Так уж повелось на Руси. «Добрая» традиция. Люди заняты предпраздничной суетой. Вдруг они после празднований тяжелых, многодневных, очнулись и попали «под раздачу». Сотрудники ГАИ начали штрафовать, вымогать взятки у владельцев американских машин. Нам ребята пишут откровенные истории, как просили 200 долларов с человека. У него не было денег, он отдал тысячу рублей, которая у него была, иначе машину поставили бы на штрафстоянку.
Народ возмутился. Многие обратились на наш сайт, потому что мы - организация де-факто всероссийская. «Американцы» к нам обратились – ребята, помогите, вы проводили акции, как нам сделать? Первую акцию они провели сами на Воробьевых горах, а потом мои коллеги подготовили акцию. Меня не было в Москве. Я подъехал уже за несколько дней до акции. Мы скоординировали все автосообщества, автоклубы. Потому что они в своем соку варятся, у них нет опыта, скажем так, гражданского сопротивления. Мы подсказали, как это сделать, и вчера провели акцию с их помощью. В акции участвовало порядка тысячи машин. Приехали не только «американцы», что отрадно. Эта беда объединила автомобилистов.
Чем больше правительство на нас давит, тем мы больше объединяемся. Кстати, одним из лозунгов у нас был «Нас все больше, мы все злее!». Это лозунги, которые были наклеены на машины. Лозунги, кстати, были еще такие: «Руки прочь от моей машины!» «Светить всегда, светить везде!», «Цвет лампочек на габарит не влияет!», «Цвета тому не милы, кому очи гнилы!», «Новые ПДД – узаконенный грабеж!», «Законно купил – законно езжу!» и так далее. Здесь был широкий простор народному творчеству. Люди таким образом самовыражались. Люди выезжали с клубными флагами. Мы, «Свобода выбора», тоже свою символику подготовили – флаги были. С российскими флагами мы выезжали, в том числе с оранжевой символикой, которая для власти… – просто рефлекторно на них действует. На предыдущих наших акциях нас просили, даже требовали снять оранжевые ленточки, хотя мы считаем, что они не какую-то политическую нагрузку несут, а чисто рефлекторную – они настораживают власть, заставляя лучше относиться к нашим проблемам.
Вероника Боде: У нас есть звонок. Валерий Аркадьевич из города Королева.
Слушатель: У меня вот какая небольшая справочка. Я что-то не помню ни одних технических условий, ГОСТов, которые имели бы обратное действие в технике, особенно по моей специфике – я военпредом был все-таки. Если выпускаются новые документы – технические документы или ГОСТы, то под новые разработки. Никто не имеет права просто сделанную кем-то вещь заставить дорабатывать под новый ГОСТ. Ни одни производитель на это не пойдет. Поэтому то, что сейчас происходит и с правилами, с заменами каких-то фар, это от безделья! Просто бред какой-то! Вот моя точка зрения.
Юрий Гейко: Я тоже не верю в то, что все машины, ранее приобретенные, будут объявлены вне закона. Этого просто логически быть не может.
Вячеслав Лысаков: Мы, к сожалению, живем в такой стране, где логика и здравый смысл не всегда побеждают, скажем так – бывает и наоборот. Я думаю, что эти правила, кстати говоря, если уж остановиться на правилах, они совершенно неактуальны в принципе. Неужели нет более важных проблем у органов ГАИ, у правительства, чем вводить новые знаки – пляж справа, булочная слева? Это идиотизм, по-русски говоря.
Юрий Гейко: Это не идиотизм, Слава. Дело в том, что два или три года назад Россия подписала соглашение об интеграции в европейскую систему. Сейчас мы должны выполнять это – унификацию.
Вячеслав Лысаков: Хорошо, согласен.
Юрий Гейко: Обрати внимания, что там нет ни одного запрещающего знака. Все знаки практически - информирующие. Это все приближение к европейским стандартам. Но есть там какие-то вещи – например, обозначена обочина. Мы не знали раньше, что такое обочина, а теперь знаем, и знаем, что запрещено движение по ней. Магистрали и так далее… Это безобидные ведь знаки.
Вячеслав Лысаков: Вот под эту сурднику - безобидных как бы нововведений - пытаются протащить главную вещь – с американскими и японскими поворотниками. Я же не против того, чтобы мы интегрировались в Европу, когда мы говорим о ВТО, и прочее. Тогда давайте сделаем среднюю оплату часа европейскую, среднюю заработную плату приведем к европейским нормам. Я вас уверяю, что протестующих на улице станет 0,0. Но нельзя выдергивать отдельные какие-то вещи, которые касаются всех!
Юрий Гейко: Я согласен с тобой, но я все-таки считаю, что две вещи, а не одна: американская светотехника, (хотя еще и японская и даже частично европейская…)
Вячеслав Лысаков: Кстати, и отечественная тоже. «Волга» Владимира Владимировича тоже не пройдет техосмотр, вот в чем дело-то!
Юрий Гейко: …и детские сидения – это тоже была глупость, которую сейчас исправили, слава богу.
Вероника Боде: Кстати говоря, а представители Госавтоинспекции ведь тоже ездят на американских машинах, на «Фордах», в частности, с той же самой светотехникой, да?
Юрий Гейко: Ну, это в Москве. Я, кстати, интересовался по другим городам. Это проблема московская. В Москве почти половина всех машин ГАИ – американские.
Вероника Боде: Сообщение с пейджера. «Смысл вводимых изменений в ПДД в том, что приближенные к власти хотят методом грубой силы освободить для себя дороги», - пишет Владимир из Санкт-Петербурга. Как вы считаете?
Вячеслав Лысаков: Наш форумчанин под ником «Онлайнер» написал коротко, но совершенно точно – не в бровь, а в глаз. Он говорит, конечно, с иронией, вы понимаете: «Предлагаю провести кампанию по изменению ГОСТа «Автотранспортные средства: требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки» (о чем мы и говорим – это новый ГОСТ). Изложить одним абзацем – допускаются к эксплуатации на дорогах общего пользования только автотранспортные средства с блатными номерами и с включенным проблесковым маячком синего цвета». Все. Вот этот ГОСТ одним абзацем надо ввести.
Вероника Боде: Главное, пробок тогда никаких на дорогах не будет…
Вячеслав Лысаков: Видимо, какой-то глубинный смысл всех изменений сводится именно к этому.
Вероника Боде: А вы как считаете, Юрий, в чем смысл вводимых в ПДД изменений? Почему именно эти изменения, а не другие были введены?
Юрий Гейко: Я уже сказал, что это как бы стремление к интеграции, к европейским нормам и требованиям. По крайней мере, информирующие знаки – чисто европейские.
Вячеслав Лысаков: Юра, это ловля блох! Если уж брать вопрос, то тогда уж надо брать вопрос экологии, приближаться к экологии европейской. Ведь мы же умираем от чада и дыма! Посмотрите, что творится на улицах – разваливающиеся грузовики, дымящие автобусы, дымящие грузовики, маршрутки, набитые людьми.
Юрий Гейко: Подожди, Слава. В Европе уже Евро-3 кончает действовать, а у нас, даже если Евро-2 ввести, то же самое – останутся одни с мигалками. Все машины будут запрещены к эксплуатации. Ты же это понимаешь.
Вячеслав Лысаков: Разговор не о том, чтобы ввести, а разговор о том, что начать, наконец, разработку и выпуск нормальных машин. Если мы не можем их выпускать, значит, надо дать дорогу иномаркам, новым или подержанным. Люди должны иметь свободу выбора. Мы поэтому и родились как организация «Свобода выбора». Нельзя искусственно выталкивать с дорог миллионы машин в угоду кому-то, какой-то группе игроков автомобильного рынка, чиновников и так далее.
Юрий Гейко: Согласен, Слава.
Вероника Боде: С пейджера. Валентин из Москвы пишет: «Надо немедленно готовить новую полномасштабную российскую акцию протеста автомобилистов, иначе нам не выжить. Все на борьбу!» Не знаю, нужен ли здесь комментарий…
Вячеслав Лысаков: Когда о машинах и о наших делах заходит речь, я немножко теряю контроль. Я сказал, в каких регионах прошла акция? Санкт-Петербург нас поддержал - автоклубы, которые влились в общий поток. Во Владивостоке сейчас проблема пожара. Ребята на пикете были, но все равно нас поддержали. Магадан поддержал, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень. Несмотря на морозы, люди выехали на улицы и защищали, в основном, американские автомобили. Потому что среди «японцев» все же меньшая часть попадает под эти новые правила.
Вероника Боде: У нас звонок. Виктор из Москвы, слушаем вас.
Слушатель: У меня вопрос относительно детских кресел. Я сам новые правила не читал, но якобы анализ был такой, что там должны быть обеспечены либо специальные кресла для детей или иным способом нужно обеспечить так, чтобы ребенок нормально сидел и был пристегнут. Законны ли такие средства, как подушки и так далее, чтобы ремень нормально был пристегнут?
Юрий Гейко: Я вам могу ответить на этот вопрос. И в прежних правилах, и в нынешних применение детских сидений, которые в законе называются «специальными удерживающими средствами», обязательно на переднем правом сиденье. Оно было и осталось, а теперь вспомнили еще и о задних сиденьях. Но там применение детские сидений необязательно. Там есть такие слова: «и иные средства». Иные средства подразумевают любую подушку, любую вещь, приподнимающую ребенка, с тем чтобы штатный, обычный ремень безопасности проходил у него, как у взрослого, по груди, а не по шейке и выше. Вот и все.
Вячеслав Лысаков: Здесь еще проблема вот какая. Предположим, ко мне приезжают (если все-таки вернуться к детским креслам) родственники или друзья с ребенком. Я должен покупать детское кресло? Значит, должны быть пункты проката. Должно быть производство отечественных кресел. Почему люди должны покупать американские кресла за 500 долларов, а не отечественные за 2-3 тысячи рублей? Таких кресел просто не существует в природе. Как можно людей обязывать что-то применять, если этого нет в природе?!
Вероника Боде: То есть к этому нужно очень серьезно готовиться?
Вячеслав Лысаков: Конечно, нужно серьезно готовиться.
Юрий Гейко: Потом, можно было заранее промышленности нашей сообщить, дать задание или информацию.
Вячеслав Лысаков: Об этом и разговор! Наладьте выпуск, а потом требуйте.
Юрий Гейко: А ведь такое сиденье – это не детская мебель, как, кстати, она проходит по документам у тех наших коммерсантов, которые привозят сиденья из-за границы. Это сертифицированный товар.
Вячеслав Лысаков: Вот о чем разговор! Но мы не знаем, сертифицированы ли эти итальянские и американские кресла. Мы говорим, что они евростандарт прошли.
Юрий Гейко: Слав, я тебе должен сказать, что если они прошли сертификацию по требованиям ЕЭК ООН (а это основной для нас закон), то на них обязательно стоит клеймо – буква «Е» в кружочке.
Вячеслав Лысаков: А есть ли наши стандарты на такие кресла? Ведь их нет!
Юрий Гейко: Наши едины с европейскими. Естественно, российские стандарты безопасности все унифицированы с европейскими. Наши могли бы наладить производство и сертифицировать эти сиденья, и они были бы гораздо дешевле, но не дали даже такой возможности.
Вячеслав Лысаков: Вот о чем и разговор.
Вероника Боде: Еще один звонок. Владимир из Московской области.
Слушатель: У меня вопрос и небольшой комментарий. Поражаюсь некомпетентности людей, которые управляют в ГАИ или в правительстве всеми этими процессами. Получается, что от дураков не застрахован никто, а страдают, в основном, миллионы людей. Вопрос у меня такой. Помимо 12 лет, на Западе существует еще для детей такой параметр, как рост. Например, я знаю, что если ребенок больше 1 метра 60, то ему никакое сиденье не положено.
Юрий Гейко: И вес. Действительно, на Западе по росту и весу регламентация идет, а у нас почему-то взяли возраст. Я думаю, что это прокол, который тоже будет ликвидирован.
Вероника Боде: Ну да, ребенок 11-12 лет в некоторых случаях - уже фактически взрослый человек. И как он будет сидеть в специальном кресле? Какое тут нужно кресло?
Вячеслав Лысаков: Я представляю, как сотрудник ГАИ будет метром измерять рост ребенка! Или какие-то надо документы возить, что у него рост 1 метр 60. Абсурда много здесь, что тут обсуждать!
Вероника Боде: Даже если срок введения в действие новых правил будет перенесен, то все равно возникнет масса проблем, как я понимаю?
Юрий Гейко: Конечно, нужно делать какие-то поправки.
Вероника Боде: Сейчас предлагаю послушать выпуск автоновостей, которые подготовил наш коллега Анатолий Горлов.
Анатолий Горлов: Правила дорожного движения предлагают сделать Федеральным законом - такой законопроект представлен в Государственную Думу. Если документ будет одобрен, то изменения в правила будет принимать не правительство, а депутаты Госдумы. Эта идея появилась у народных избранников после 1 января этого года, когда начали действовать поправки к правилам дорожного движения, в результате которых автомобили с красными указателями поворотов не смогут пройти техосмотр.
По словам вице-премьера российского правительства Александра Жукова, в течение 2006 года автомобильный бензин в России подорожает на 1 рубль. При этом Жуков заметил, что цены на бензин будут расти в соответствии с инфляцией – в пределах 10-11 процентов. Однако эксперты отмечают: если сейчас бензин на АЗС обходится автовладельцам примерно в 17-20 рублей за 1 литр, то при 10-процентной инфляции они будут платить за горючее не на один, а на два рубля больше.
В начале лета в продаже появится пилотная партия двухдверных автомобилей из Тольятти, собранных на базе «десятой» модели. Первые 5 тысяч машин Lada 112 Coupe будут оснащены стандартным 16-клапанным двигателем объемом 1,6 литра. Но затем появится модификация с мотором 1,8 литра и полноприводной трансмиссией.
Немецкий концерн Volkswagen рассматривает Россию не только как площадку для сборки своих автомобилей. Он также собирается наладить производство комплектующих в одной из особых экономических зон. По сведениям Федерального агентства по управлению особыми экономическими зонами, выпуск компонентов для автомобилей Volkswagen может быть организован в Елабуге или Липецке.
Как сообщает сайт mail.ru, у Renault Symbol и Renault Megane II, выпущенных в 2005 году, в сильные морозы деформируется крыша. По словам российских автовладельцев, происходит это после выезда из теплого гаража. Представители компании Renault признали, что при резкой смене температур шумоизоляционный материал, приклеенный изнутри, может деформировать металл. Не исключено, что Renault будет вынуждена отозвать для ремонта все проблемные автомобили.
Volkswagen и DaimlerChrysler разрабатывают принципиально новую систему безопасности под названием Save-U. Система сканирует пространство перед автомобилем и разрабатывает несколько вариантов решения критической ситуации. При внезапном появлении пешехода электроника не только даст команду на экстренное торможение, но в некоторых случаях сама повернет руль в сторону и даже нажмет на педаль газа. По мнению экспертов, система Save-U станет первым шагом на пути создания безопасных автомобилей, которые будут ездить без помощи водителя.
Вероника Боде: У нас есть звонок. Константин из Санкт-Петербурга, слушаем вас.
Слушатель: Меня ваше мнение по поводу техосмотра интересует. 80 процентов проходят его, естественно, за деньги - это ни для кого не секрет! Из этих 80 процентов 90 процентов даже машины не показывают. Это просто стало дороже. Ваше мнение по этому поводу!
И еще один момент. На Петроградской стороне два дня не работали светофоры. На всей Петроградской стороне не было электричества. Ни слова ни в новостях, нигде. Вы бы хоть слово сказали по этому поводу.
Юрий Гейко: У вас там даже хуже опыт проводится, чем с неработающими светофорами. Недавно был сюжет по Третьему каналу о том, что в Петербурге вводится такой эксперимент, как якобы филиалы ГИБДД, которые за деньги проводят техосмотр, ставят машину на учет и снимают с учета. Были названы цифры – 5 тысяч рублей за постановку и снятие без предъявления машины. Эти филиалы ГИБДД не значатся ни по каким справочникам. Я удивляюсь. Это есть ничто иное, как узаконенные взятки. То, что раньше давали скрыто, сейчас дается официально.
Вячеслав Лысаков: Это вопрос глобальный – вопрос коррупции в России. Здесь надо отдельно передачу делать. А если сказать двумя словами, я думаю, что проблема вообще не в креслах, не в правилах, не в фонарях, не в светофорах. Проблема в том, что у нас никто не несет персональной ответственности за свои действия, в том числе и разработчики правил. Сейчас премьер-министр дал задний ход. Как может человек такого ранга подписывать документ, тут же от него отказываться, тут же его посылать на доработку! Что за свистопляска? Кто-то будет наказан за это? Мы узнаем, кто разрабатывал эти правила, этот ГОСТ и так далее, и так далее? Пока не будет персональной ответственности, толку не будет никакого!
Вероника Боде: Кстати говоря, в первые же дни нового года, как только новые правила вступили в силу, и за красные поворотники, и за отсутствие детских кресел штрафовали. Насколько я понимаю, многие дела уже в суде. А кого-то уже, возможно, и лишили прав.
Вячеслав Лысаков: И продолжают штрафовать, кстати говоря.
Вероника Боде: Да. Как быть таким водителям? Что им можно посоветовать?
Юрий Гейко: Продолжать. Я уверен, что суды сейчас уж, после заявления премьер-министра… Тут решение будет в пользу владельцев автомобилей. А то, что охота началась буквально с 1 января, да. У меня в почте очень много таких случаев. Причем штрафовали совершенно произвольно, назначая сумму с потолка. Одна женщина с двумя детьми ехала. По 300 рублей с каждого. «А вы разве не знаете закон?» «Нет. А какой закон? И что теперь?» «Лишение прав». 600 рублей отдала и была счастлива. Хотя не штрафуют же водителя за то, что у него три пассажира не пристегнуты трижды. Понятно, что здесь как был по закону штраф один МРОТ один раз за одного человека, он так и должен быть.
Вероника Боде: Юрий, а какое предусмотрено наказание за то, что ребенок не в специальном кресле?
Юрий Гейко: Нарушение правил перевозки пассажиров - штраф один МРОТ – 100 рублей.
Вячеслав Лысаков: Дело совершенно не в сумме штрафа. Кстати, и слова Фрадкова к делу не пришьешь. Обещать – не значит жениться. Мало ли, что он сказал. Мы не видели документов. Кстати говоря, мы совместно с адвокатом Карповым, которого Юра знает, - он обратился на сайт Гейко по поводу Евдокимова. Он участвует сейчас в процессе по нашей просьбе.
Юрий Гейко: Вы знаете, что сейчас там обвиняют Олега Щербицкого, который абсолютно не при чем?
Вячеслав Лысаков: Да, владельца праворульной машины. Уже есть договоренность с Андреем Карповым. Он опытный адвокат, мы подаем иск совместно с ним в Верховный суд на правительство Российской Федерации по поводу этих дорожных правил и этого ГОСТа.
Юрий Гейко: Я добавлю, что ГАИ, например, сейчас обвинять бессмысленно, потому что ГАИ обязано выполнять постановление правительства.Не далее как позавчера я имел разговор с начальником ГАИ России, господином Кирьяновым. Я спросил его: «Виктор Николаевич, вы не отдали приказ своим инспекторам, чтобы не штрафовать, не наказывать?» Он говорит: «Я не имею права. Мои люди обязаны выполнять постановление правительства».
Вячеслав Лысаков: Вот и все. Один вопрос Виктору Николаевичу, если он слушает эфир: «Виктор Николаевич, назовите хотя бы одно ДТП, которое произошло бы по вине красного поворотника или оранжевого габарита американского или японского автомобиля!».
Вероника Боде: Вопрос риторический, как я понимаю.
Вячеслав Лысаков: Риторический, да.
Вероника Боде: Звонок от Александра из Москвы.
Слушатель: У меня три предложения. Первое предложение. Исключить из новых правил, что ближний свет включается днем всюду, кроме города Москвы. Дело в том, что почти все машины западного производства конструктивно выполнены так, как только включаешь мотор, так включается сразу ближний свет. Я сейчас еду на этой машине за городом с ближним светом. Подъезжаю к Москве. Что, мне выключать мотор и стоять на месте?
Второе предложение. Я предлагаю просить вышестоящие организации, которые готовят документы, использовать предыдущий опыт. Предыдущие правила дорожного движения были выполнены очень хорошо. В течение года журнал «За рулем» в каждом номере публиковал проект одной главы новых правил дорожного движения, которые будут вводиться. Всенародно их все обсуждали.
Вячеслав Лысаков: По поводу вашего последнего предложения. Вопрос вы поставили правильный и принципиальный. Дело не в правилах и не в ГОСТах – дело в том, что нельзя вводить законы и правила, касающиеся интересов миллионов людей, без общественного обсуждения, без обсуждения с автомобильной общественностью, без специалистов и так далее. Нельзя это делать келейно, тайно, как это делается у нас. Людей ставят перед фактом, они оказываются вне закона. Вот основная наша проблема российская.
Вероника Боде: Вопрос с пейджера. «Проводился ли анализ правил дорожного движения в европейских странах? Неужели там такие же абсурдные сведения?» - спрашивает Виктор. Не знаю проводился ли он властями, а мы к зарубежному опыту сейчас обратимся (это наша традиционная рубрика). Специально для этой программы я попросила нашего корреспондента Сергея Джаняна рассказать о том, как обстоят дела в Дании по некоторым пунктам Правил дорожного движения, которые мы сегодня обсуждаем.
Сергей Джанян: Согласно правилам, принятым в Дании, транспортные средства обязаны иметь передние, боковые и задние указатели поворота жёлтого цвета, которые должны быть хорошо видны остальным участникам дорожного движения. Не запрещено также наличие на автомобиле или мотоцикле дополнительных световых сигналов, отмечающих смену направления движения.
Что касается транспортных средств, оснащённых поворотниками красного цвета, то их хозяева обязаны установить на машину дублирующие сигналы жёлтого или оранжевого цвета и завизировать произведённые конструктивные изменения в службе техосмотра. Однако из этого правила есть исключения. Дело в том, что с юридической точки зрения техническое оснащение автомобиля обязано соответствовать нормам, действовавшим на момент его первой регистрации в качестве транспортного средства.
Закон об обязательном жёлтом цвете указателей поворота появился в Дании в 1982 году, следовательно, требование об установке поворотников легальной расцветки не распространяется на автомобили и мотоциклы с красным хвостовым оперением, зарегистрированные до этой даты. К слову сказать, значительная часть этих транспортных средств проходит по категории автомобильного антиквариата.
Что касается перевозки детей, то датские правила дорожного движения обязывают водителей использовать специальные люльки или кресла, сконструированные с учётом возраста и веса маленьких пассажиров в возрасте до 3 лет. Дети от 3 до 7 лет обязаны перевозиться в специальных детских креслах или на подушках в сочетании с трёхточечными ремнями безопасности. Детские перевозочные средства обязаны иметь особую маркировку, подтверждающую их соответствие национальным и европейским стандартам безопасности, а цена этих устройств варьируется в пределах от 50 до 500 евро. Широкая ценовая гамма позволяет, таким образом, купить детское креслице не только человеку среднего достатка, но и малоимущему водителю, особенно если учитывать тот факт, что в Дании социальное пособие после вычета налогов составляет примерно 1100 евро.
Требование использовать детские кресла не распространяется на автомобили, не оборудованные специальными средствами безопасности, при условии, что дети во время поездки размещены на заднем сиденье.
К этому следует добавить, что езда с не пристёгнутыми ремнями безопасности в Дании наказуема. Однако, если взрослые пассажиры сами расплачиваются за свою нерадивость, то ответственность за не пристёгнутых ремнями детей в возрасте до 15 лет несёт исключительно водитель автомобиля. Более того, согласно ужесточившимся в прошлом году правилам, помимо денежного штрафа в 500 крон (около 65 евро), нарушителю присуждается ещё и штрафной балл, который заносится полицией в компьютерную картотеку. Водитель, набравший за три года три штрафных балла, лишается права управления автомобилем.
Правила использования осветительных приборов на автомобилях в Дании очень просты - здешние водители ездят с включёнными фарами ближнего света круглосуточно. Правило это соблюдать совсем несложно, поскольку поставляющиеся в страну автомобили изначально оборудуются специальным реле, включающим свет фар одновременно с запуском двигателя. Конечно, случается, что шофёр неновой машины забывает включить освещение. В таком случае кто-либо из встречных водителей не преминет коротко подмигнуть ему дальним светом фар. Традиция эта сочетает в себе черты не только водительской солидарности, но и гуманности – поскольку не включённые осветительные приборы обойдутся забывчивому водителю всё в те же 500 датских крон.
Вероника Боде: Как мы видим, светотехника американских автомобилей, ввезенных до 1982 года, никому в Дании не мешает, а безопасность движения в этих странах значительно выше, чем в России. И я обращаюсь к нашим гостям: как вы думаете, кому и почему все-таки помешала эта светотехника в России?
Официальный представитель МИД Михаил Камынин заявил в среду, что автомобиль американского производства, не соответствующий российским техническим стандартам, предусмотренным обновленными правилами дорожного движения, официально в Россию импортироваться больше не будут. Как бы вы прокомментировали это заявление? Стоят ли за этим, на ваш взгляд, чьи-либо экономические или иные интересы?
Вячеслав Лысаков: Во-первых, забавно слышать из уст чиновника МИДа такую автомобильную проблематику. Во-вторых, что касается интересов, то, на мой взгляд, мы сейчас наблюдаем некую тенденцию – тенденцию зачистки, скажем так, дорог от импортных автомобилей. Складывается впечатление, что весь этот сумбурный комплекс мер – ГОСТ, новые правила дорожного движения и так далее – направлены на то, чтобы убрать с дорог достаточно большое количество автомобилей. При этом, кстати говоря, понизится аварийность, потому что меньше будет машин, улучшится статистика, можно будет хорошо отчитаться перед правительством, перед Владимиром Владимировичем Путиным, который поставил задачу навести порядок на дорогах. Это самый простой способ: убрать машины - и будет меньше аварий, будет меньше проблем, будет масса благодарностей, наград и звезд. Это первое.
А второе – расчистить рынок, видимо, для новых рыночных игроков. Есть все-таки такое мнение. (Я высказываю свою точку зрения.), что это, наверное, все-таки новые государственные менеджеры «АвтоВАЗа», которые пришли туда, - видимо, будущие собственники этого завода. Прозвучала фраза о том, что 5 миллиардов долларов будет из госбюджета туда вложено, - значит, им нужна площадка, где они могли бы продавать свои машины. А эта площадка занята импортными, подержанными автомобилями.
Вероника Боде: Юрий, ваше мнение.
Юрий Гейко: Честно говоря, то мнение, которое Слава озвучил, очень распространено.
Вячеслав Лысаков: Какое – первое или второе?
Юрий Гейко: Что это лоббирование, что это «вазовские» дела и «Рособоронэкспорт».
Вячеслав Лысаков: Или продавцы новых импортных машин, вполне возможно.
Юрий Гейко: Но тогда зачем строить завод «Тойоты» в Шушарах, тогда зачем строить завод «Фольксвагена», с «Мерседесом» переговоры вести, если мы ограничиваем приток иномарок?
Вячеслав Лысаков: Я оговорился – либо продавцы новых иномарок, то есть убирают подержанные иномарки, которые люди могу сами завезти, сами купить. Хотя люди, которые купили эти машины, внесли огромные таможенные пошлины. Они уже заплатили, отдали дань государству. Тем не менее, им продолжают выкручивать руки. Вот в чем проблема.
Юрий Гейко: Это и есть приток денег в казну. Ты немного сам себе противоречишь. Честно говоря, я не уверен, что это такая целенаправленная политика против иномарок, я думаю, что это просто некомпетентность и непрофессионализм чиновников, которые подготавливали все эти…
Вячеслав Лысаков: Или то и другое вместе взятое.
Юрий Гейко: Или то и другое вместе взятое.
Вероника Боде: У нас есть звонок. Иван из Москвы, слушаем вас.
Слушатель: У меня водительский стаж за 40 лет. И все эти 40 лет ГАИ, взятки и так далее. Вы думаете, отчего да почему? Потому что все время мы пользуемся революционной сознательностью. Сделать автомобильную революцию! Чтобы каждый водитель зарисовал номер купюры. Дал взятку, пошел в ближайшее отделение ГАИ! Сажать нещадно, как Ленин говорил, только он говорил – стрелять нещадно!
Юрий Гейко: Экзотический способ борьбы, конечно. Мне кажется, что все дело в системе. Все, что мы обсуждаем, все, о чем мы говорим, - это все, к сожалению, исторические следствия развития России. Все беда у нас в том, что жизнь в России всегда стоила копейки. Поэтому у нас о бетонной плите где-нибудь под Волгоградом сигнализирует красная тряпка, а где-нибудь в Германии ремонт дороги похож на иллюминацию центрального телеграфа. Вот вам цена человеческой жизни. Наводить порядок в стране власти должны, начиная с себя, я думаю. Ведь до тех пор, пока у нас будут неприкасаемые, до тех пор, пока у нас тысячи чиновников будут ездить вне закона – с мигалками и так далее (это все вещи одного порядка), до тех пор говорить о демократии просто смешно. Что такое демократия? Это диктатура закона для всех.
Вячеслав Лысаков: Я здесь абсолютно согласен с Юрием. Если уж требовать с миллионов граждан выполнения правил дорожного движения, то, прежде всего, они должны выполняться представителями власти.
Вероника Боде: Предлагаю вернуться к зарубежному опыту и к обновленным российским правилам. Новые российские правила предполагают движение вне населенных пунктов в любое время суток с ближним светом. А почему бы не ввести такое же правило и в населенных пунктах: по аналогии с Данией, скажем, или с другими европейскими странами, где сама конструкция автомобилей, которые туда поставляются, не предполагает езды с потушенными фарами? Возможно, это повысило бы безопасность дорожного движения? Непонятна логика: что, в населенных пунктах машину лучше видно, что ли?..
Юрий Гейко: Есть цифры. Введение этого пункта в правила, то есть обязательная езда с ближним светом, в странах Балтии, которые тут же это сделали у себя…
Вячеслав Лысаков: Да, во всем мире это.
Юрий Гейко: Во всем мире. Как только они получили независимость, отделились, дают снижение аварийности и смертности на дорогах - где-то 8-10 процентов.
Вячеслав Лысаков: Больше там – до 20 процентов.
Юрий Гейко: До 20 процентов. Кстати, сегодня у меня в почте на сайте такой был вопрос. Человек пишет: «Правильно, в городе не ввели. Потому что в городе сотни машин, и все едут с фарами, а меня на их фоне не видно». Человек не понимает, что он обозначает себя конкретно.
Вячеслав Лысаков: Это доказательство того, что правила совершенно непродуманны. Почему полумеры ввели? Мы же видим, сколько чудаков ездит до полного сумрака, вообще не включая габаритов.
Юрий Гейко: Слава, справедливости ради я тебе скажу, что еще закона не было, а люди уже ездили с ближним светом и в городе. Кстати, я сейчас ехал сюда на передачу и видел в зеркало - днем! - море света. Люди ездят и не смотрят, есть это в законе или нет – уже привыкли, и слава богу.
Вероника Боде: Звонок от Александра из Санкт-Петербурга.
Слушатель: У меня вопрос к новым правилам в части красного сигнала поворота – изменения на желтый цвет. А вот такие ограничения не нарушают правил вступления в ВТО России? Ведь ВТО определяет возможность свободной торговли промышленной или другой продукцией…
Юрий Гейко: Свобода торговли – это не анархия торговли. Есть требования технические. Транспортное средство является источником повышенной опасности. Поэтому здесь регламентация совершенно необходима.
Вячеслав Лысаков: Многие страны, которые вступили в ВТО, тем не менее, никаких репрессий против владельцев таких машин не производится. Дело в том, что если машина туда завезена, то она уже в законе. Машина в законе! Это дилеры не имеют права ввозить.
Юрий Гейко: Мы же только что слышали репортаж из Дании. По уму же все сделано!
Вячеслав Лысаков: Дилеры могут не ввозить, а частные лица – пожалуйста, они ввозят, нет ограничений.
Юрий Гейко: Так называемые транзитные автомобили, ради бога, пусть ездят! Они не преследуются законом.
Вероника Боде: Вопрос с пейджера. «Не могли бы вы сообщить адрес сайта, чтобы посмотреть новые правила дорожного движения и гостехосмотра?» - Маргарита спрашивает.
Вячеслав Лысаков: Вообще, такой сайт должен принадлежать Главному управлению ГИБДД (ДОБДД оно сейчас называется). Мы как раз на последней встрече на телевидении с Виктором Николаевичем Кирьяновым на эту тему говорили. Он мне прилюдно, в присутствии свидетелей, сказал, что если до 20 декабря сайт не заработает, голову он со своих подчиненных снимет. Я думаю, что они все-таки все с головами у него сейчас ходят. Надо все-таки выйти с ним на связь и поинтересоваться. Насколько мне известно, сайт еще не заработал.
Вероника Боде: Сайт ГАИ.ру существует. Но есть ли там эти правила?
Вячеслав Лысаков: Нет, там сложности. МВД открыло сайт и каждому своему подразделению дает типа форума. Нет, должен сайт отдельно существовать при ГИБДД, куда можно обратиться. Мы, кстати, статистику брали по правым рулям оттуда. После этого сайт закрылся. По этой статистике оказалось, что владельцы праворульных автомобилей, попадая в ДТП, выживают чаще, чем владельцы других машин.
Вероника Боде: Это интересно. А вот еще одно нововведение в правилах. Рекомендовано пешеходам ходить ночью вдоль дорог со светоотражающими приспособлениями на одежде. По-моему, это замечательно: конечно, такого пешехода заметить легче!
Вячеслав Лысаков: Вообще не надо ходить вдоль дорог!
Вероника Боде: Но почему такая формулировка: «рекомендовано»? Почему бы не обязать пешеходов делать это, и, соответственно, нести ответственность в том случае, если они этого не делают? Не подчеркивает ли такая формулировка тот факт, что с пешеходами работать российская Госавтоинспекция не хочет или не может? Приходилось ли вам сталкиваться с тем, чтобы штрафовали пешеходов за нарушение правил? Бывали ли такие дела в судах?
Вячеслав Лысаков: Вопрос интересный. Думаю, что было бы достаточно просто брать штрафы за переход улицы в неположенном месте… Но в то же время ГАИ совершенно упустила (во всяком случае в Москве, в северных городах, сибирских, это правило выполняется) поведение водителя на пешеходных переходах типа «зебра». В Москве безобразно водители себя ведут.
Юрий Гейко: Кстати, на Украине легко навели порядок. Они сделали штраф чуть ли не в ползарплаты - и все! Все стали пропускать пешеходов. Я был недавно на Украине, я просто обалдел, честно говоря. Пропускают пешеходов!
Вячеслав Лысаков: О чем и разговор! Сейчас массово проезжают люди на красный свет и по «зебрам» несутся с огромной скоростью.
Юрий Гейко: Ну, штраф 50 рублей за проезд на красный свет…
Вячеслав Лысаков: Тем не менее, пешеходы тоже хороши, скажем так, но никто их не штрафует. Этим ГАИ вообще не занимается.
Вероника Боде: Почему, как вы думаете?
Вячеслав Лысаков: Потому что им это не надо.
Юрий Гейко: Нет, Слава. Не хватает людей, не хватает у них сил.
Вячеслав Лысаков: Полно людей у них. Сама милиция, сами гаишники идут на красный свет. Ты видел, чтобы сотрудник милиции переходил на зеленый? Редчайший случай.
Юрий Гейко: Честно говоря, о пешеходах мало что могу сказать. А то, что инспектор беспомощно стоит на перекрестке: едут на красный справа, слева, а тут еще о пешеходах думай! На автомобили-то его не хватает.
Вероника Боде: Тем не менее, существует статистика. По некоторым данным, до 60 процентов ДТП происходит по вине пешеходов.
Вячеслав Лысаков: Я думаю, что с пешехода много не возьмешь, а с водителя можно больше получить. Поэтому лучше ловить водителя, чем обучать пешехода. Много лет назад в Прибалтике меня первый раз наказали. Это было где-то 30 лет назад. Я пошел на красный свет, как все россияне. Ко мне подошли два молодых симпатичных милиционера, и я заплатил штраф. Это в Риге было. Тогда рубль был штраф. Меня это поразило. Мне стало стыдно. И я с тех пор хожу и свою семью приучил - честное слово! - только на зеленый свет. Я рад, что сейчас с каждым годом прибавляется все больше и больше людей, которые ожидают зеленого сигнала светофора. У нас это тоже национальная беда. Старушки напролом идут с колясками, с костылями и так далее.
Вероника Боде: Господа, скажите, пожалуйста, есть ли что-то, что вам лично хотелось бы добавить в правила дорожного движения? Что там не появилось, а должно было бы появиться?
Юрий Гейко: Есть. Все говорят о повышении штрафов. Повышение это должно быть очень дифференцировано. Я бы сделал большой штраф за не пристегивание ремнем безопасности и за проезд на красный свет.
Вячеслав Лысаков: Я бы сделал огромный штраф за проезд на красный свет и за не предоставление преимущества пешеходу на «зебре». А вообще я бы не ставил так вопрос – что-то доработать, что-то добавить. Я еще раз хочу упор сделать на то, что все эти вещи, касающиеся интересов и каждодневной жизни миллионов людей, надо обсуждать с общественностью, - автомобильной, в частности. Одна голова хорошо, а миллион голов лучше. Можно настолько сделать отличные правила, настолько прекрасные ГОСТы! Потому что у нас много талантливых автомобилистов-профессионалов.
Юрий Гейко: Слава, я уверяю тебя, что обсуждать повышение штрафов даже по этим двум пунктам, о которых мы говорили, бесполезно.
Вячеслав Лысаков: Я говорю вообще по самим правилам, по самим ГОСТам.
Вероника Боде: Наша программа подходит к концу. И на прощание – традиционная рубрика «Автобайки». Свою историю рассказывает кинорежиссер, сценарист, продюсер, глава «Мосфильма» Карен Шахназаров.
Карен Шахназаров: Я ехал за городом. Нужно сказать, что очень грубо нарушил правила: обгон совершил на запрещенном участке. Меня останавливает машина скрытого патрулирования без всяких опознавательных знаков. Внутри сидит майор милиции. Он мне говорит: "Я за вами ехал долго. Вы грубо нарушили. За это на 4 месяца прав лишаются". Я начал ему все показывать. Через какое-то время он говорит: "Вы знаете, я не будут вас сегодня наказывать". "Почему?" "Потому что вы со мной разговариваете нормально". А я говорю: "Ну, я действительно виноват". А он: "Я вижу, вы человек достаточно известный. Мне приходится иногда сталкиваться с тем, что люди, известные и даже не очень известные, начинают тыкать какими-то книжками, угрожать и прочее. А вы нормально со мной разговариваете, признаете". И он так благородно мне все отдал, сказал трогательно: "Будьте осторожнее". На меня это, кстати, повлияло гораздо больше, чем что-либо другое. Я после этого, как только мне хочется что-то такое учудить в смысле обгона, вспоминаю этого майора и пока сдерживаюсь!
