Валерий Винокуров: Начну сразу с поздравления с наступающим Днем победы! Всех поздравляю слушателей: и тех, кто нам часто звонит, и кто редко слушает, и кто слушает постоянно. Спортивных событий важных и очень важных было на прошлой неделе очень много, поэтому обо всем поговорить не успеем, но о чем успеем – поговорим подробно.
И я прежде всего познакомлю вас с одной из публикаций газеты «Труд». Мы редко, к сожалению, к этой газете обращаемся. Здесь интервью с Александром Тихоновым, трехкратным олимпийским чемпионом, президентом Российского союза биатлонистов. Сперва прочитаю врез к этому интервью: «Так вышло, что один из самых титулованных отечественных спортсменов вот уже несколько лет живет за рубежом, лишь изредка появляясь на родине. Он обвиняется в преступлении, которого не совершал, - пишет газета. – Всем вроде это понятно, однако тень подозрения по-прежнему лежит на человеке, в своем получившем боевой орден за поимку опасного преступника». Приведу только два, на мой взгляд, самых важных ответа Тихонова на вопросы корреспондента газеты «Труд». Вопрос такой: «Как вам живется за рубежом? Есть ли шанс увидеть вас на Конгрессе Международной федерации биатлона в августе в Ханты-Мансийске?» «О России я не забываю, - отвечает Александр Тихонов. – Вот недавно повидал друзей в Москве, потом съездил в Самару, где поохотился. Но подробности своего отъезда за рубеж из России, моего пребывания в Австрии и перспективы возвращения на родину я не хотел бы описывать подробно. Не хочу лишний раз дразнить «неравнодушных» ко мне людей и усугублять непростую для меня ситуацию. Самое главное, я уехал, чтобы остаться здоровым и продолжать работать в моем любимом виде спорта». Напомню, что он, кроме того, что является президентом Союза биатлонистов России, еще также является вице-президентом Международного Союза биатлонистов. И вот короткий ответ его еще на один вопрос, который просто о виде спорта, который очень популярен: «Как вы думаете, каких новшеств следует ждать в биатлоне?» И Тихонов отвечает: «Наш вид спорта становится все более популярным. Зачастую трансляции с этапов Кубков мира уступают по рейтингу только крупнейшим футбольным. И в биатлон рекламодатели готовы вкладывать хорошие деньги. Люди хотят заниматься биатлоном. Например, в маленькой Чехии существует более десяти специализированных спортивных школ, а мест для всех желающих все равно не хватает». Мне показалось, что эти два вопроса и два ответа Александра Тихонова наиболее интересны.
Олег Винокуров: А мы, развивая тему биатлона, можем напомнить, что у нас в одной из программ «Свобода в полдень» был репортаж корреспондента во Пскове Анны Липиной, которая рассказала о том, как реконструируется база «Юность», и о том, что там теперь есть снеговая пушка, которая позволяет делать искусственный снег и соответственно тренироваться там круглогодично практически, что, естественно, тоже будет, видимо, способствовать прогрессу биатлонистов российских, как и лыжников.
У нас на связи Александр из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Мне стало известно, что Федерация независимых футбольных ассоциаций объявила о том, что намерена провести с 29 мая по 3 июня независимый альтернативный чемпионат мира по футболу. Мне непонятно, в чем альтернативность, и какие команды будут участвовать?
Валерий Винокуров: Александр, мы просто об этом ничего не слышали.
Олег Винокуров: Он, видимо, в любом случае будет альтернативным, поскольку не будет являться нормальным чемпионатом мира. И интереса, видимо, не должен вызывать такого, как вызывает чемпионат мира настоящий по футболу.
Валерий Винокуров: Мне кажется, что Александр и сам это понимал, не знал даже толком, что спросить, а мы не знаем, что ответить.
Олег Винокуров: Но у нас часто бывает, что слушатели проясняют кое-что, чего мы не знаем. Так что, может быть, по ходу программы кто-то тему разовьет. А мы пока слушаем из Санкт-Петербурга Алексея.
Слушатель: Мы прошлый раз обсуждали вручение премии лучшему спортсмену. Я не помню, кто-нибудь обратил внимание на то, что лучшим комментатором признан Губерниев.
Валерий Винокуров: Нет, мы на это не обратили внимания.
Слушатель: У меня в этой связи такое предложение: пора уходить в подполье. Я помню, что я видел вас и вашего сына когда-то по телевидению, вы вели очень хорошую передачу. Но так как на телевидение, вероятно, доступ закрыт, может быть, на какой-нибудь радиостанции организовать комментарий, чтобы можно было по телевизору смотреть, а вас слушать. Я помню, когда я в детстве жил в Чехословакии, там я изучил чешский язык, потом мы с отцом смотрели чемпионаты мира по хоккею, а включали чешскую радиостанцию и слушали, как их комментаторы великолепно вели комментарии.
Валерий Винокуров: Понятно, Алексей. Но просто, по-моему, это технически вообще невозможно, хотя просто уж вспомнить приятно, была такая в течение двух лет программа на «Авторадио», спонсировало тогда эту программу общественное объединение «Яблоко», она называлась «Футбол минута в минуту», и вот тогда во время тура наши корреспонденты находились на разных матчах, кто-то был ведущий и сидел в студии, шли переговоры, интервью и так далее. Вообще, программа была очень хорошая. Насколько я понимаю, сейчас ее даже если люди захотят, невозможно осуществить, потому что матчи все проводятся в разное время в течение трех дней. Тогда же была такая ситуация, в те два сезона, что в одно время игралось от 6 до 8 матчей, и можно было в течение двух или трех часов все это осветить. Сейчас это невозможно. Ну, как вы, Алексей, поделились воспоминаниями о своих чехословацких впечатлениях, а мы вспомнили о том, что была у нас тоже такая хорошая программа.
Олег Винокуров: К вопросу о комментаторах. У нас тут есть сообщение на пейджер, написал его Лев: «Лига чемпионов на телеканале «Спорт» с Казаковым и Твалтвадзе – убейте меня!» Так Лев среагировал на сообщение о том, что канал «Спорт» ведет теперь переговоры о правах на трансляцию Лиги чемпионов. Так что не исключено, как пишут различные агентства новостей, что финал, который пройдет 17 мая, станет последней трансляцией на канале НТВ.
Валерий Винокуров: Вообще-то, это очень хорошо. Все-таки канал «Спорт» более большую аудиторию имеет, чем спутниковый.
Олег Винокуров: Спутниковый – не спутниковый, но все-таки какие-то матчи и на основном канале показывают. Это Лев, который поклонник творчества Василия Уткина, поэтому он, естественно, переживает, что другие комментаторы будут работать для него в данном случае. Но мне кажется, что для большинства подавляющего слушателей разницы не будет никакой, потому что многие слушают без звука, картинка будет прекрасная на любом канале.
Валерий Винокуров: Не знаю, как Твалтвадзе, но Казаков все-таки получше, чем Уткин. Но Лев, единственное, можем вас успокоить, что вы своего любимца всегда все равно услышите. Он в подполье не уйдет.
Олег Винокуров: Да, но только тогда вообще, наверное, пропадет футбол с НТВ, они же ничего не показывают, на «НТВ плюс» только будет.
Слушаем Вадима из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я бы хотел, чтобы вы прокомментировали увольнение тренера «Зенита» Петржелы.
Валерий Винокуров: Вот это, Вадим, мы можем прокомментировать очень подробно, поскольку все газеты об этом пишут, все пишут, правда, по-разному. Вас интересует, что газеты пишут, или наше личное мнение? Давайте начнем с газет тогда. В «Российской газете» Александр Мирзоян, который, к слову сказать, в ближайшее время будет у нас в гостях, он так комментирует: «Петржела постоянно выказывал недовольство работой руководства клуба. Так было, когда «Зенит» возглавлял Виталий Мутко, и при других руководителях. Петржела был недоволен селекцией, местом проведения тренировочного сбора, то есть постоянно были какие-то претензии. За несколько лет работы в «Зените» Петржела лишь один раз выиграл серебряную медаль. Он, конечно, внес вклад в то, что заиграли Кержаков, Аршавин. При нем появился в команде Анюков, но в то же время Петржела избавился от Быстрова, был конфликт со Спиваком. Не смог выдержать конкуренции за место в воротах Малофеев». Раз уж вы наше мнение спрашиваете, тут с чем-то можно согласиться, с чем-то - нет. «Почти на всех позициях выступали привозные футболисты. Петржела работал не на российский футбол, а на результат, но за три года выиграл лишь одно серебро и при этом постоянно сетовал, что ему не дают привозить тех игроков, которых он хочет. Он всегда много говорил». Вот, видимо, поэтому здесь и заголовок такой «Петржела договорился». Вот такая точка зрения Александра Мирзояна, высказанная в «Российской газете».
В других разных газетах кто-то поддерживает это, кто-то – против. Что касается нашего мнения, я, например, относился к работе Петржелы в принципе с уважением, хотя видел и то, что, в частности, подчеркивает Мирзоян про перебор, может быть, с привозными футболистами. Что касается Быстрова, то мне кажется, что тут вины Петржелы никакой нет, тут виноват сам Быстров по отношению к «Зениту», а по отношению к «Спартаку», наоборот, он, видимо, прав. В общем, Вадим, ситуация неоднозначная. Но с чем я категорически не согласен в высказывании Мирзояна, это с тем (он подчеркивает это два раза в своем выступлении), что только одно серебро за три года. Но, во-первых, еще удачная игра в этом году в Кубке УЕФА, во-вторых, качество игры. В конце концов, когда Лев Иванович Филатов написал такую статью, которая называлась «Игра превыше очков». Вот это очень важно, игра «Зенита» за все эти три года радовала не только его болельщиков, но и вообще всех, кто искренне любит футбол. И вот это, мне кажется, превыше одного серебра за три года.
Олег Винокуров: Николай из Подмосковья позвонил нам.
Слушатель: У меня такой вопрос: Старков – граждан ин Латвии или России?
Валерий Винокуров: Латвии.
Слушатель: И не так давно были награды за хорошее освещение спорта. Радиостанция «Маяк» слишком много получила. Спрашивается, за что?
Валерий Винокуров: Николай, ну, что же мы можем сказать? Мы же не можем обсуждать, там, наверное, жюри было.
Слушатель: Они очень тенденциозно освещают.
Валерий Винокуров: Это я понимаю. Что делать? Вот вы понимаете, и мы понимаем. Ну, вот «Слава» вручена, как мы только что услышали от одного из слушателей, Губерниеву. Значит, есть люди, которым это нравится, вот им нравится, как освещает «Маяк». «Маяк», кстати, в последнее время стал регулярно давать спортивные новости. Но на таком уровне, что я уже как-то приводил пример: на шестом месте такой-то россиянин, а кто на первых пяти не сообщается. Но кого-то это же устраивает. Вот у нас неделю назад наш слушатель, по-моему, Илья очень остроумно сказал, что в российских средствах массовой информации, на радио и телевидении, не освещаются спортивные соревнования, а освещается, как выступают на каких-то спортивных соревнованиях российские спортсмены. Вот на радиостанции «Маяк»: начинается теннисный турнир, и вам сообщат все результаты россиян. Но когда по ходу турнира, где-то на стадии четвертьфинала не останется в сетке российских теннисистов, вообще, этот турнир прекращают освещать, и никто не знает потом, кто вышел в полуфинал, кто в финал и так далее.
Олег Винокуров: Но в любом случае надо относиться к премиям нормально, это субъективная всегда вещь. Есть жюри, они кому считают нужным давать премии, тем и дают. Проводятся кинофестивали, но это же не значит, что один фильм выиграет на всех кинофестивалях премии, на одном – один выиграл, на другом – другой, тому жюри это понравилось, этому жюри то понравилось. В общем, все нормально.
Валерий Винокуров: Да, и в конце концов, подумаешь, премии. Самая главная премия – это внимание и интерес слушателей.
Олег Винокуров: Еще у Николая вопрос?
Слушатель: Да. Сейчас чемпионат Европы по футболу идет до 17 лет. Наши у венгров выиграли 1:0, так «Маяк» целый день об этом далдонил. А сейчас испанцам продули, с 7 утра слушаю – ни разу не сказали.
Олег Винокуров: Самое смешное, что играли примерно так же с венграми, как и с испанцами, могу вам сообщить как человек видевший. В принципе отбивались, отбивались, только с венграми повезло, что не успели пропустить, а в контратаке за две минуты до конца забили. А с испанцами так не повезло.
Валерий Винокуров: Так что, Николай, если у вас есть вдруг, например, интернет, то вы можете прочитать на сайте нашем на эту тему материал сегодня.
Олег Винокуров: А мы слушаем Игоря Анатольевича из Москвы.
Слушатель: У меня вчера была конфликтная ситуация с одной так называемой спортивной журналисткой. Чтобы ее утихомирить, я говорю: «Какие вы журналисты? Вы же писать ничего не можете. Бегаете с диктофонами даже за детьми, чтобы дети вам текст наговаривали. Сами ни на что не способны». А, например, позавчера один чемпион мира по баскетболу говорил, что когда он стал чемпионом, какой журналист из колхозной газеты такую великолепную статью про него написал. А я ему говорю: «А в колхозных газетах пишут намного лучше, чем в Москве». Так давайте отметим такого журналиста, который умеет писать хорошие тексты.
Валерий Винокуров: Игорь Анатольевич, поддерживаем вас всячески.
Олег Винокуров: На связи у нас Александр из Москвы.
Слушатель: Я хотел бы сказать пару слов о тренере Петржеле. Я, конечно, согласен с тем, что вы привели заголовок из статьи Филатова «Игра выше очков». Я могу сказать одно: что я давнишний поклонник футбола, не только петербургского. Игра «Зенита» мне доставляла очень большое удовольствие. Кроме этого, я бы хотел сказать другое, я понимаю обиды москвичей, потому что баланс игр с московскими футбольными клубами все же в пользу Петржелы. Но и это не главное, главное в другом – что он прошел в четверть финал Кубка УЕФА, что, конечно, в ограниченных возможностях «Зенита», безусловно, большая заслуга. Кроме того, он дал возможность нашему чемпиону ЦСКА проходить прямо в финальную группу без подготовительных отборов. Это тоже его заслуга. Дальше говорят, что он очень плохо относился, у него были плохие отношения с тренерами команд, и приводят пример Гжебика. Но Гжебика он сам рекомендовал в московское «Динамо», и он не виноват, что у того там что-то не получилось. Если вы с этим согласны, я буду очень рад.
Олег Винокуров: Ну, так получается, что вы согласны с нами, а не согласны, допустим, с Мирзояном, которого мы цитировали по газете.
Валерий Винокуров: Александр, вы начали как-то сперва с критики в адрес игры, а потом привели массу положительного, с чем мы согласны. Не бывает же, чтобы игра радовала во всех абсолютно матчах. Я помню несколько матчей, когда просто игра «Зенита» вызывала восхищение. Я не знаю, какое там соотношение с московскими командами, но во всяком случае только «Зенит», помимо известных лидеров российского футбола на протяжении этих трех лет, действительно боролся по-настоящему за высокие места. Не всегда это удавалось.
Олег Винокуров: В любом случае вот эти три Петржелы – это самые успешные годы «Зенита»?
Валерий Винокуров: Безусловно, в российской истории.
Олег Винокуров: Значит, и проверим. Может быть, придет новый тренер, там еще лучше все будет. Ну, посмотрим. Пока что команда избавилась от тренера, с которым провела три лучших года своей новейшей истории. А дальше посмотрим.
Илья из Москвы.
Слушатель: Я хотел сказать, что, наверное, не стоит удивляться тому, что премия «Слава» вручена Губерниеву и «Маяку». Судя даже по названию, она вручается тем, кто активнее других славит, в данном случае российских спортсменов, вне зависимости от того, заслуживают они этого или нет. Совершенно очевидно, что не серьезным журналистам вручается, а именно тем, кто славит. Название в данном случае выдает сущность этой премии.
Валерий Винокуров: Ну, спортсменам то уж очень хорошим она вручается всегда – которые прославляют не себя, а вообще весь спорт.
Слушатель: В отношении журналистов я имею в виду. У журналистов задача, видимо, в данном случае славить. Я хотел спросить, вы не помните, есть такой испанский футболист Валерон и был такой Амависк, в сборной Испании играл. Вы случайно не помните, как их зовут?
Олег Винокуров: Амависк, по-моему, Хосе Антонио.
Валерий Винокуров: Знаете, в спокойной ситуации еще можно вспомнить, а вот когда находишься в прямом эфире…
Олег Винокуров: По-моему, Рикардо Валерон.
Евгений из Хабаровского края.
Слушатель: Хочу задать вам три вопроса. Вы тут про Губерниева начали.
Валерий Винокуров: Да не мы начали.
Слушатель: Я хочу сказать, что у нас девятый год, например, не показывают чемпионат мира по хоккею. И у меня вопрос, кто из группы «Б» заменит в группе «А».
Валерий Винокуров: Вообще не показывают у вас?
Слушатель: У нас три общедоступных канала только. И второй вопрос, будут ли показывать чемпионат мира по футболу по Второму каналу?
Валерий Винокуров: По футболу пока еще нет расписания. Но во всяком случае обещали руководители, что чемпионат мира по футболу будет доступен везде, всегда, всюду. Пока хочется верить их обещаниям.
Слушатель: Олимпиада только по Первому каналу что было.
Валерий Винокуров: Олимпиаду показывали, кстати, безобразно. И об этом наш телевизионный обозреватель Аркадий Ратнер много раз говорил, безобразно на общедоступным каналах. Но если такая же судьба ждет и чемпионат мира по футболу, то это будет просто ужасно.
Слушатель: В свое время дело Босвелла, бельгийца, взорвало трансферный рынок футбольный. И почему футбольные организации пошли на поводу международного суда, а вот, например, хоккейная федерация России не пошла? То есть три легионера и все, лимит.
Валерий Винокуров: Дело в том, что тут вы смешали разные понятия. Там же речь шла о граждан ах Евросоюза. Тогда это было 15 стран, сейчас, во время, когда Босвелл боролся, 25 стран. Но в Евросоюзе граждан е Евросоюза имеют право работать в любой из этих 25 стран. Сейчас, например, очень много польских рабочих едет в Ирландию, где строительный бум, и они там работают. И если бы это были польские футболисты, они могли бы играть за ирландские клубы. Это совсем другое дело. А в России такого правила вообще нет, это федерация устанавливает, и все. Федерация установила, что три легионера. Кстати, это не так уж и плохо. Между прочим, и футбольной федерации что-то в этом направлении не помешало бы сделать, Российскому футбольному союзу я имею в виду.
Олег Винокуров: Пока можем сообщить Илье, что Валерона зовут Хуан Карлос, а Амависко – Хосе Эмилио.
И послушаем Петра Константиновича из Подмосковья.
Слушатель: Я насчет фанатов. Все хуже и хуже становится. Идет какая-нибудь работа с ними или нет?
Олег Винокуров: Хуже и хуже вообще в обществе становится, к сожалению.
Слушатель: Только объявляют по телевизору, по радио: привлечено три тысячи милиционеров. Сейчас подключают уже внутренние войска. Потом подключат армию, потом флот.
Валерий Винокуров: Флот трудно подключить.
Олег Винокуров: Ну, в Питере такой маневренный флот.
Валерий Винокуров: Петр Константинович, ну, что тут сделать? В принципе с этим борется весь мир, где-то более успешно, где-то менее успешно. Россия, по-моему, в этом плане на одном из самых неуспешных, к сожалению, мест находится. Но ведь такая ситуация в среду футбольных болельщиков перетекает из общества. Мы же все время с вами слышим каждый день об убийствах: там студента, там человека другой национальности, в каком-то городе вообще иностранца. Мы это бесконечно слышим. Недавно в Москве какие-то грабители убили офицера милиции и рядового. Это в обществе идет волна насилия, с которой, на мой взгляд, борются правоохранительные органы весьма слабо. Это же относится и к фанатам. Мы же как-то зачитывали, что писали газеты, как политические разные партии пытаются использовать футбольных болельщиков в своих целях. Но в основном это будут экстремистские политические партии или просто группировки. Где толпа, где большое стечение народа – там легче всего и совершать правонарушения.
Олег Винокуров: Теперь мы слушаем Сергея Васильевича из Москвы.
Слушатель: У меня к вам будут два вопрос. Я хотел бы обратить ваше внимание, 10-го числа будет проводиться Кубок Европы УЕФА, играют испанцы и англичане, Лига чемпионов – играют испанцы и англичане. Как, по-вашему, это случайно или нет? Знаете ли вы такой случай, чтобы команда английской Премьер-лиги, которая занимает предпоследнее место в чемпионате Англии, стала финалистом Кубка УЕФА? Знаете ли вы такие случаи не только с английскими командами, а вообще в истории европейского футбола? А команда, которая занимает в своих чемпионатах пятое-шестое места, вообще уже давным-давно закончила свое выступление?
Валерий Винокуров: Конечно, это случайно, что так совпало, что испанский и английский клуб в Лиге чемпионов, и испанский и английский клуб в Кубку УЕФА. Единственное, что я бы не стал говорить «англичане и испанцы», потому что эти команды все в очень большой степени интернациональные. А то, что чемпионаты Англии и Испании как турниры сейчас одни из самых сильных, может быть, даже и самые сильные, это факт. И поэтому их представители и добираются до финала.
Что касается вашего последнего вопроса, это надо по статистике искать, но я уверен, что такие случаи бывали.
Олег Винокуров: Бывали, конечно, когда неудачно выступавшие команды к этому моменту в своих чемпионатах доходили. Но это и бывает именно с такими командами типа «Мидлсбро», у которой в принципе не хватает сил на успешную игру на двух фронтах.
Валерий Винокуров: Недавно, на память приходит, «Мальорка» выступала неудачно в чемпионате Испании.
Олег Винокуров: Надо знать. «Алавес» когда играл в финале Кубка УЕФА.
Валерий Винокуров: Да, с «Ливерпулем». И в английской истории, наверняка, такие тоже были случаи.
Олег Винокуров: Мы один вопрос, как говорится, замяли, про хоккей.
Валерий Винокуров: Кто вышел, Евгений из Хабаровска спрашивал.
Олег Винокуров: Так вот, Австрия и Германия выиграли свои турниры и будут на следующий год играть в группе сильнейших. В России же будет чемпионат следующий.
Валерий Винокуров: Я сегодня обратил внимание, в «Российской газете» мне бросилось в глаза интервью с заголовком «Пеле сыграет за Россию». Я как-то сразу вздрогнул, сами понимаете, как такой заголовок работает. А дальше подзаголовок: «Если выдержит конкуренцию за место в сборной с российскими мастерами мини-футбола». Тут интервью с президентом Ассоциации мини-футбола Семеном Андреевым и старшим тренером национальной сборной России Олегом Ивановым. Это люди, которых мы очень хорошо знаем лично. Что касается Пеле, тренер сборной Иванов говорит, что мы ищем талантливых ребят не только в суперлиге, но и в высшей лиге. «К тому же не стоит забывать, что два ассимилированных бразильца Пеле и Сирила (это игроки московского «Динамо») могут быть тоже привлечены в сборную, если, конечно, будут отвечать ее требованиям. Они имеют право выступать за нашу сборную, - говорит Олег Иванов, - поскольку не заиграны за национальную команду Бразилии и получили российское граждан ство». Вот это к вопросу о том, о чем мы здесь с нашими слушателями неоднократно говорили. И еще Семен Андреев тут говорит: «Начало сезона ознаменовалось тем, что две команды снялись с чемпионата страны в Суперлиге. Связано это с проблемой в финансировании мини-футбольных клубов. В этом году в Суперлиге играло вместо 12 команд только 10». Вот проблемы эти, видимо, на все виды спорта распространяются. Про хоккей говорили, про футбол, вот теперь и мини-футбол.
Олег Винокуров: Я почитаю сообщения на пейджер. Тут тема «Славы» и Петржелы. «В нашей стране неправильно дают оценки, например, самую высшую оценку надо давать спортивным комментаторам на «Свободе», - написал Станислав Павлович. Без комментариев.
Александр пишет: «Петржела для России необычный тренер, он честный, интеллигентный и прямой. Закономерно, что его съели. Очень большая потеря и для российского футбола и «Зенита», потому что очень российскому футболу нужны люди с менталитетом, который есть у Петржелы».
А вот другой Александр: «Господа, так за что же уволили Петржелу? При нем «Зенит» вышел из ничтожества и стал выигрывать. По-моему, это просто хамство. Неужели и с Хиддинком так же обойдутся?»
Валерий Винокуров: Ну, вообще-то, не исключено, что и с Хиддинком так обойдутся. Но когда я читал высказывания Мирзояна, там есть такие фразы: «Он всегда много говорил». Ясно, что руководству это не нравится. Когда пришли к руководству в последнее время «газпромовцы», то он вообще с ними не сработался, потому что сказал, что пожалуйста, занимайтесь всеми вопросами финансовыми, какими угодно, только не лезьте в непосредственные дела футбольной команды, состав и так далее. И в заключение, чтобы на эту тему мы все посмеялись и забыли, о «газпромовцах» я имею в виду, один из руководителей новых «Зенита», убрав Петржелу, сказал: «Мы сейчас ставим перед командой «Зенит» за ближайшие 10 лет три раза выиграть Кубок УЕФА». Представляете, анекдот какой. Во-первых, за 10 лет сменится состав, пройдет сейчас три года, Кубок УЕФА не будет выигран, назначат нового тренера и скажут ему: «Осталось семь лет, за эти семь лет ты должен три раза выиграть Кубок УЕФА». Такие вообще задачи не ставит перед собой ни один клуб мира. Каждый год начинаются соревнования, вступают в борьбу «Манчестер юнайтед», мадридский «Реал», «Барселона», «Милан» и все прочие.
Олег Винокуров: И все ставят задачу выиграть.
Валерий Винокуров: Кто-то выигрывает, кто-то – нет.
Олег Винокуров: Почти ни у кого это не получается, только у одного получается.
Валерий Винокуров: Или у двух: у одного – Лига чемпионов, у другого – Кубок УЕФА.
Олег Винокуров: А зачем, главное, три Кубка УЕФА? Что их, солить что ли? Зачем так много?
Валерий Винокуров: И как это можно даже ставить такую задачу?
Олег Винокуров: Читаем дальше пейджер.
Станислав Павлович написал, что «на 100% хороших футбольных тренеров нигде не бывает, но лучше, если у нас будут иностранные тренеры, но для этого нужно их не гонять, а дать хотя бы поработать 2-3 сезона, поэтому в недостатках футбола нужно винить российских тренеров. А иностранных даже если и винить, то незначительно».
Валерий Винокуров: Как раз три года и работал Петржела.
Олег Винокуров: Да, Петржела поработал три года. Но вряд ли в недостатках российского футбола его кто-нибудь винит.
А вот Игорь Цветков из Одинцово считает, что зря хвалим мы и наши слушатели «Зенит», вспоминает его такие провалы, как два матча с «Севильей», матч с «Крыльями Советов» и «Спартаком». Это полные провалы только за два месяца.
Валерий Винокуров: Игорь, во-первых, провалы бывают у всех команд. За последние два месяца это неслучайно, поскольку как раз в это время и началась вот эта вся волна критики, которая и привела к увольнению Петржелы. Критики с двух сторон: он критиковал руководство, и его критиковали. Вот, например, в еженедельнике «Футбол» мне бросилось в глаза его самое последнее коротенькое интервью, которое было сделано как раз перед увольнением. Это тогда, когда «Зенит» проиграл 0:1 «Спартаку». «Что я могу сказать? Игру «Спартака» комментировать не буду. Этот клуб вновь превратился в суперкоманду. Мы – наоборот, и поэтому проиграли сегодня заслуженно». И несколько слов он еще сказал после поражения от ЦСКА в кубковом матче. И тоже с большим уважением к сопернику. В общем, правильно кто-то из слушателей говорил, что это человек интеллигентный, откровенный, может быть, излишне. Но тут уже что скажешь? Откровенность не бывает излишней, может быть. Но иногда где-то надо промолчать. Вот что он сказал после поражения в кубковом матче от ЦСКА, материал этот озаглавлен «Прощание Петржелы», говорится, что после этого матча он был отправлен в отставку: «Не буду скрывать, команда сейчас не в лучшем состоянии. Меня удивила игра «Зенита», потому что было очевидно, что наши футболисты не слабее. Игра была равной, но ЦСКА создал больше голевых моментов, и один из них реализовал из-за наших ошибок. Поэтому результат считают закономерным». В общем, вот эти два высказывания после поражения в матче чемпионата и в матче кубка, мне кажется, Петржелу поднимают.
Олег Винокуров: А мы слушаем Вадима из Москвы.
Слушатель: Насколько, вы считаете, приглашение иностранного тренера снизило такие негативные явления в нашем футболе, как договорные матчи и такие околофутбольные хитрости, которые были еще какие-то 5 лет назад?
Валерий Винокуров: Вадим, знаете, иностранных тренеров не так много в российском футболе. Их значительно меньше, во много раз меньше, чем количество договорных матчей и всяких негативных явлений. Поэтому пока что даже не можем сказать, что снизило или как-то повлияло.
Олег Винокуров: Был какой-то период, когда одновременно человек шесть работали, но был очень непродолжительный этот период.
Валерий Винокуров: И тогда, конечно, они не будут договариваться. Но существует столько способов это все обойти. Можно тренеру вообще не сообщить. Вы думаете, всегда тренер иностранный знает, как поведут себя в матче два центральных защитника и вратарь? Конечно, ему никто об этом не скажет. А они, если захотят, если продадутся, то выполнят порученное им за определенную мзду. Так что это процесс такой долгий. В этом году, к сожалению, пока расцветает пышным цветом вся договорная вакханалия.
Олег Винокуров: Но в целом приглашение иностранных тренеров, игроков и судей, например, это помогает. Всех же не заменишь сразу.
Слушаем Алексея из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я хотел бы еще сказать по поводу Петржелы. Вы обратили внимание, что когда он пришел, вернее, когда пришел Фурсенко, он его несколько раз называл Сережка, он, правда, так называл и Кержакова – Сашка. И второе, он сегодня утром выступил, показали его интервью, он сказал, что оказывается, его уволили за то, что он оскорбил клуб, хотя он написал на имя Фурсенко письмо о неблагополучии в «Зените». Мне кажется, все дело в том, что Фурсенко – представитель государственной компании. Если бы это был частный владелец, было бы все по-другому.
Валерий Винокуров: Алексей, хорошо, что вы фамилию сказали. Как раз именно этот человек Фурсенко и поставил задачу.
Олег Винокуров: В связи с чем Геннадий из Санкт-Петербурга написал на пейджер: «Фурсенко – это брат Фурсенко, министра образования? Если да, то все понятно насчет «Зенита».
Валерий Винокуров: Родственные связи Фурсенко того и другого нам неизвестны. Алексея и Геннадия благодарим за дополнения очень точные и четкие. Это как раз этот человек и сказал: за 10 лет надо три раза выиграть Кубок УЕФА.
Олег Винокуров: И Лев еще, который нам писал про Лигу чемпионов, написал, что дело не в Уткине, а, «по-моему, и Черданцев лучше, чем убийца мух Казаков. Кстати, не подскажете, где Елагин?» В последний раз на Первом канале был.
Валерий Винокуров: Я вот знаю, что он на канале «Спорт», поскольку они мне звонил и хотел провести беседу, делает такие сюжеты об истории спорта. И вот какой-то у него сюжет был об истории футбола, и он хотел со мной на эту тему поговорить, посоветоваться.
