Андрей Бабицкий: В этом месяце, как и в предыдущем, активность ингушского подполья заметно снижается. Рассказывает глава назрановского отделения правозащитного общества "Мемориал" Тимур Акиев.
Тимур Акиев: В Ингушетии продолжается весеннее наступление на местное вооруженное подполье. 9 апреля в селении Экажево прошла четвертая с начала месяца полномасштабная спецоперация по ликвидации предполагаемых боевиков. В этот раз были убиты три человека, два из которых опознаны, оба жители Назрани. Оба обвиняются в совершении ряда преступлений на территории Ингушетии, в том числе и подготовке теракта в Карабулаке, который был совершен 5 апреля текущего года. Примечательно, что и Адам, и Ахмед ранее задерживались, но если Ахмед Целоев в сентябре 2007 года через несколько дней после задержания был отпущен, то Адам Коригов в августе того же 2007 года был осужден Верховным судом Северной Осетии на полтора года вольного поселения. При проведении спецоперации погибли еще два жителя Ингушетии - это сотрудник милиции Ахмед Цадоев и 25-летняя жительница селения Кантышево Марина Евлоева. Евлоева пыталась пройти сквозь оцепление к блокированному дому, но после того, как ее не пропустили милиционеры, открыла по ним стрельбу из пистолета. Ответным огнем она была убита. Утверждалось, что Ахмед Цадоев погиб по вине Евлоевой, но на видео, которое было выложено в Youtube, видно, что Евлоева стояла спиной к погибшему милиционеру и выстрелить в него никак не могла.
По-прежнему в республике наблюдается заметное снижение активности боевиков. Многие это связывают напрямую с действиями федеральных силовых структур, однако подполье продолжает наносить удары, хоть и редкие, но достаточно заметные. Как, например, взрыв смертника в Карабулаке или подрыв машины замминистра МВД республики 19 апреля на охраняемой автостоянке перед зданием МВД. В результате взрыва водитель машины получил серьезные ранения, еще несколько человек были контужены. Сам замминистра Шагиль Беслан не пострадал.
Как показывают наши наблюдения, наряду с прикомандированными силовиками в республике вновь активно стали действовать силовики из Чеченской республики. Они принимали непосредственное участие в спецоперации 9 апреля в селении Экажево, но не только в полномасштабных военных операциях задействованы чеченские силовики. Так, например, 10 апреля в селении Кантышево рано утром в дом Кабзоевой ворвались вооруженные люди, разговаривавшие на чеченском и русском языках. Да и на машинах, на которых они приехали, были чеченские номера. Кабзоева одна воспитывает пятерых детей, ее муж был убит сотрудниками ФСБ в апреле 2005 года в Назрани. Случай известный. Он находился в розыске, о его ликвидации докладывали как о большом успехе. Тем удивительнее, что ворвавшись в дом его вдовы через пять лет после смерти, сотрудники силовых структур интересовались его местонахождением. Женщины, чьи мужья или братья были убиты или осуждены как участники НВФ, в последнее время стали объектом пристального внимания со стороны правоохранительных органов. 19 апреля неизвестные силовики проводили второй за месяц досмотр в доме жителей города Назрань Амирхановых, один из братьев Амирхановых был убит в ходе спецоперации в 2006 году, второй брат в настоящее время находится под судом как участник НВФ. Силовики, проверявшие дом Амирхановых, интересовались местонахождением жен братьев. Такие проверки не вызывали бы у населения настороженности, если бы проверяющие не скрывали своей принадлежности к той или иной силовой структуре, а при проверках присутствовали бы ингушские милиционеры, участковые, например. В случае с Амирхановыми и Кобзоевой эти условия не были соблюдены.
По-прежнему силовики не считают нужным сообщать родственникам, куда и по какой причине они забирают человека. 8 апреля из своего дома неизвестные силовики увезли Займат Даурбекову, мать 4 несовершеннолетних детей, младшему из которых всего полтора месяца. Почти двое суток ее близкие не могли установить местонахождение Зеймат и только после встречи с президентом Ингушетии им стало известно, что Даурбекова задержана сотрудниками спецслужб в качестве свидетеля. 11 апреля вечером ее отпустили без предъявления обвинений. Еще один человек, Боков Хизар 86 года рождения был похищен в Карабулаке 21 апреля. Рано утром его увезли из дома неизвестные люди в камуфляжной форме, приехавшие на двух бронированных машинах Урал и 5-6 бронированных уазиках. По состоянию на 22 апреля местонахождение Бокова родственникам установить не удалось.
Андрей Бабицкий: Полпред президента в Северокавказском федеральном округе продолжает турне по вверенным его заботам национальным республикам. На этой неделе он посетил и Карачаево-Черкесию, где в ультимативной форме потребовал назначить премьер-министра и уточнил, что им должен быть черкес по национальности. После этого реверанса в адрес черкесов полпред начал рассуждать на тему геноцида черкесов в Российской империи в 19 веке. Тему продолжит обозреватель радио Эхо Кавказа Дэмис Поландов.
Дэмис Поландов: Желание постпреда Александра Хлопонина поставить точку хотя бы в одном проблемном вопросе, коих в Карачаево-Черкесии очень много, можно понять. Однако, выбор проблемы оказался не очень удачным. Посетив Черкесск в минувшую среду, Хлопонин решил наскоком решить ни много ни мало черкесский вопрос. Вот что заявил полпред на совещании с руководством республики: “По первого мая должен быть назначен председатель правительства Карачаево-Черкесии. Это должен быть представитель черкесской национальности; и поставим на этом точку. Предложения я жду в ближайшие сроки, но, естественно, это должен быть профессиональный человек”.
Старый проверенный способ решать проблему в многонациональной Карачаево-Черкесии путем раздачи портфелей по национальному признаку работал в этом сложном регионе многие годы. Слом этой системы произошел в 2008 году, когда пост президента КЧР занял Борис Эбзеев. Сразу после этого последовали протесты черкесских общественных организаций, которые продолжаются и по сей день. Правда, от изначальных требований -восстановить национальный паритет- они уже давно отошли.
Вот как откомментировал слова Александра Хлопонина глава общественной организации “Адыга Хаса” Карачаево-Черкесии Мухамед Черкесов.
Мухамед Черкесов: Черкесы не старались какую-то должность для себя выбивать. В последнее время мы от этого отошли. И мы считаем, что проблема должна решаться комплексно, а не просто какими-то должностями. Мы говорим спасибо Хлопонину за то, что он нас услышал. Это первый шаг к тому, чтобы полпред вникнул в суть проблемы черкесского народа.
Дэмис Поландов: Какие шаги должны быть еще сделаны?
Мухамед Черкесов: Проблема с возвращением статус-кво, как было до 2008 года до назначения президентом Эбзеева, она бесперспективна. Если даже возвращать должность председателя правительства, его все полномочия урезаны. Какой бы человек туда не становился, он становится беспомощным. Мы, поняв, что паритета ротации кадров в Карачаево-Черкесии не будет, говорим, что нам только надо разойтись, как было после 1926 года. Это черкесская автономия и карачаевская автономия.
Дэмис Поландов: Александр Хлопонин не ограничился только дарственной на премьерство для черкесов. Он проявил изрядную смелость, произнеся словосочетание, которое российские чиновники старательно избегают - “геноцид черкесов”: “Северный Кавказ- стратегическая территория Российской федерации, как и Сибирь и Дальний Восток. А наши оппоненты за пределами России всегда бьют точно в самые слабые места. Вы знаете, откуда эта тема вышла, кто за ней стоит и какие силы работают над тем, чтобы зажечь спичку. Тем более, с характером и амбициями северокавказцев. Сейчас уже заговорили о черкесском геноциде. И там сидят целые научные институты, которые работают над разными стратегиями по разным республикам”.
Дэмис Поландов: Полпред, видимо, не знает, что тему черкесского геноцида подняли вовсе не зарубежные злокозненные силы, а парламенты Адыгеи и Кабардино-Балкарии, еще в 90-х годах принявшие постановление о признании геноцида черкесов. Они также отправляли прошение о признании геноцида в Государственную Думу Российской Федерации. Ответа по существу они не получили.
Примечательно, что заявление Хлопонина о геноциде черкесов прозвучали именно в Карачаево-Черкесии, но не в Кабардино-Балкарии, например, где живут такие же черкесы под названием “кабардинцы”. Во многих регионах новообразованного Северокавказского федерального округа с надеждой смотрят на нового полпреда, который может свежим взглядом, непредвзято посмотреть на этот многострадальный регион. Взгляд, конечно, свежий, но главное, чтобы он не оставался столь поверхностным.
Андрей Бабицкий: 22 апреля президент Армении Серж Саргсян выступил с обращением к армянскому народу, которое обозначило границы нового кризиса в армяно-турецких соглашениях. Армения сохранит свои подписи в протоколах, поскольку стремится сохранить саму возможность сближения между двумя странами. Однако процесс нормализации вновь под угрозой. Из Еревана Лилит Арутюнян.
Серж Саргсян: Дорогие соотечественники, прошел год с того момента, как прозвучало совместное заявление Армении, Турции и Швейцарии о шагах, направленных на урегулирование армяно-турецких отношений. За это время были опубликованы, представлены на обсуждение и подписаны два протокола. Эти документы уже долгое время находятся в парламентах Армении и Турции, ожидая ратификации. Мы так же заявили, что в случае ратификации договоров со стороны Турции, согласно договоренностей без предусловий и в разумные сроки, провал их ратификации в парламенте Армении исключается.
Сегодня пришло время оценить понятие "разумные сроки" и "без предусловий". Турция не готова продолжать начатый процесс и обеспечить прогресс без предварительных условий, в соответствии с протоколами. Разумные сроки, по нашему мнению, исчерпаны.
Турецкая практика любой ценой проскочить дату 24 апреля попросту неприемлема. Через два дня мы будем отмечать 95-летнюю годовщину геноцида армян. Наша борьба за международное признание геноцида продолжается. Некоторые круги в Турции пытаются использовать нашу искренность во вред нам и использовать этот процесс, чтобы избежать реалий 24 апреля. Дорогие соотечественники, за это время по вопросу будущего процесса, начатого Турцией, я провел и продолжаю проводить обсуждение с президентом Франции Николя Саркози, президентом США Бараком Обамой и президентом России Дмитрием Медведевым, а также с нашими партнерами из ряда европейских структур. Я благодарен им за поддержку, оказанную нашей инициативе, содействию этому процессу и их усилиям, направленным на достижение прогресса. Не скрою, наши партнеры призывали меня продолжить процесс. Уважая их усилия и искренние пожелания, мы приняли решение пока не выходить из процесса, а только приостановить процедуру ратификации протоколов. Уверен, что этого требуют и национальные интересы.
Лилит Арутюнян: Как будут в дальнейшем развиваться события, на наш вопрос директор Института Кавказа политолог Александр Искандарян отвечает.
Александр Искандарян: Эта часть заморожена и все будет зависеть от того, какие движения будет производить Турция. Я думаю, что процесс в каком-то варианте будет восстановлен с протоколами или без, но это произойдет позже, как минимум позже 24 апреля, как максимум после парламентских выборов в Турции в 2011 году.
Лилит Арутюнян: По мнению бывшего министра иностранных дел Карабаха политолога Армана Меликяна, стороны в итоге откажутся от этих протоколов, но процесс урегулирования армяно-турецких отношений продолжится.
Арман Меликян: Я думаю, что в итоге от самих протоколов придется отказаться. Другой вопрос, что возможно поэтапное достижение, скажем, открытие армяно-турецкой границы, установление VIP отношений. Но без тех предусловий, которые были изначально включены в протоколы. Точнее, сами тексты протоколов давали возможность и армянской стороне, и турецкой стороне трактовать их тексты по-своему, и эти трактовки были совершенно противоположны по смыслу.
Андрей Бабицкий: В Баку набирает обороты антиамериканская кампания. Здесь вовсю звучат обвинения в адрес Вашингтона, что он в одностороннем порядке поддерживает Армению в ущерб территориальным интересам Азербайджана. Из азербайджанской столицы репортаж Джаваншира Агамалиева.
Фезил Агамалы: Почему США защищают сегодня агрессора – Армению? Думаю, что Азербайджан должен пересмотреть получаемый американскими компаниями нефтяной пай. Если США будут продолжать эту политическую линию, то деятельность американских компаний в Азербайджане должна быть прекращена.
Джаваншир Агамалиев: Хаявил глава проправительственной партии «Ана Вэтэн» Фезил Агамалы 20 апреля на заседании парламента.
Агамалы также сказал, что Азербайджан всегда и во всем оказывал поддержку США. В «Контракте века» большинство также составляют американские компании. Однако, по его словам, Соединенные Штаты занимают несправедливую позицию по отношению к Азербайджану, особенно по карабахской проблеме.
Депутаты от правящей партии «Йени Азербайджан» Али Ахмедов и Сиявуш Новрузов также продолжили тему. Однако, их выступления больше были направлены на приглашение остальных высказаться по этому поводу и на призыв к недопущению действий, поддерживающих политику США.
Али Ахмедов сказал, что он сожалеет по поводу нынешней позиции Соединенных Штатов, и высказал мнение о необходимости озвучивания позиции всех, в том числе и политических партий и организаций по этому вопросу.
Сиявуш Новрузов заявил, что американская позиция по карабахской проблеме противоречит интересам Азербайджана. В вопросе же защиты национальных интересов все должны быть солидарны.
Сиявуш Новрузов: Считаю, что мы, как депутаты, должны выразить свою резкую позицию по этим вопросам. Обратиться к своим соотечественникам и людям, которые служат интересам отдельных групп. Когда речь идет об интересах Родины, эти люди не должны служить интересам какой-то группы, государства или его организаций.
Джаваншир Агамалиев: Сиявуш Новрузов считает, что попытки начала митингов в стране связаны с заокеанскими указаниями.
А депутат из депутатской группы «Мусават» Панах Гусейн не воспринимает всерьез такие заявления. Он говорит, что у каждого есть право делать любые обращения и заявления. Однако происходящее показывает, что политика властей, которая считается успешной, зашла в тупик.
Панах Гусейн: Власти должны отчитаться в том, как ситуация со сверхдержавой, которую они объявили стратегическим союзником, дошла до нынешнего положения? Эта власть довела Азербайджан до таких противоречий и напряженности с США. Это из-за них Соединенные Штаты демонстрируют подобную позицию по карабахскому вопросу. Причем эти люди уже 17 лет у власти. Естественно, что они должны держать ответ.
Джаваншир Агамалиев: Панах Гусейн считает, чем пытаться настраивать и поднимать людей против США, им лучше было бы мобилизовать народ на освобождение земель и принудить власти выполнять конституционные обязательства.
Политический обозреватель Азер Рашидоглу считает, что, те, кто делают такие заявления в парламенте, не должны забывать, что США не какое-нибудь маленькое государство, а сверхдержава. И объявление ей дипломатической войны может закончиться очень плохо. Что же касается происходящего:
Азер Рашидоглу: Если в Азербайджане подавляются демократические структуры, вместо выборов демонстрируются шоу, то это в итоге рано или поздно должно было привести к нагнетанию антиамериканской истерии в стране. Самое прискорбное заключается в том, что после последних президентских и парламентских выборов в Азербайджане прозападное общественное мнение постепенно исчезает. И наоборот, разрастаются антизападные настроения. Разумеется, это никак не связано с выступлениями членов парламента. К нынешнему положению вещей привело то, что Запад не поддерживает азербайджанскую общественность.
Джаваншир Агамалиев: По словам Рашидоглу, в ближайшее время в Баку приедет весьма высокопоставленный чиновник американской администрации. Если не будет найдено взаимопонимание, отношения обострятся еще больше.
Андрей Бабицкий: В разных частях бывшего СССР фигура вождя международного пролетариата обрастала собственными мифами и легендами в соответствии с местными реалиями. Из Сухуми рассказ о Ленине Виталия Шария.
Виталий Шарий: 22 апреля по абхазскому телевидению прошел рекордно короткий, в несколько секунд, сюжет о том, что коммунисты республики в день 140-летия Ленина возложили цветы к его памятнику в Сухуми. Я даже не успел толком разглядеть, кто персонально возлагал и где такой памятник стоит. Утром выяснил: оказывается, он сохранился на территории детсада "Солнышко", где собрано много старых скульптур. Вообще ленинский юбилей прошел на постсоветском пространстве почти незаметно. А ведь даже еще недавно такие даты, как 125-летие, 130-летие со дня рождения Ильича вызывали куда более оживленные дебаты в СМИ.
Но гораздо более живучим оказался интерес к личности его младшего кровавого соратника и ученика Иосифа Сталина. Так проходит мирская слава, думаю я, вспоминая о пришедших на мое детство, юность и молодые годы десятилетиях настоящего обожествления Ленина в стране советов. Слышал тогда такую историю: на тбилисском телевидении молодой диктор читал на грузинском языке очередной выпуск новостей, и вот одна информация про подготовку к 100-летию Ленина, вторая, третья, четвертая, наконец пошло что-то другое и тут снова в тексте выныривает это имя. Ошалевший диктор не выдержал и матюгнулся в эфире. О дальнейшей его судьбе неизвестно, но с телеэкранов он навсегда исчез.
Что же касается посмертных взаимоотношений между двумя главными советскими вождями, то у нас она приняла ярко выраженную национальную окраску. Соседка по дому, которой сейчас уже за 60, рассказывала, как детстве она, абхазка, попала в пионерский лагерь в Боржоми. И вот один мальчик, а там почти все были из Тбилиси, спросил ее, отведя в сторонку: "Ты кого больше любишь - Ленина или Сталина?". Дело было в конце 50, когда даже малышей в Грузии коснулись страсти вокруг так называемого разоблачения культа личности. "Ленина", - искренне ответила 10-летняя девочка, и была избита всем отрядом. А вечером на линейке старшая пионервожатая прилюдно сняла с нее, разукрашенной синяками и царапинами, красный галстук за "политическую несознательность".
До самого начала грузино-абхазской войны в одном из укромных уголков Сухуми перед входом в здание НИИ была групповая скульптура: сидящие на лавочке и беседующие гипсовые Ленин и Сталин. Видно, второго многие годы не решались убрать, потому что тогда пришлось бы убрать и первого. Когда пришли грузинские гвардейцы, они выломали оттуда Ленина, когда в город вошла абхазская армия, абхазы убрали и Сталина вместе с лавочкой. Гораздо больше усилий пришлось приложить грузинским гвардейцам, чтобы в августе 92 убрать массивного бронзового Ильича с постамента на центральной площади столицы Абхазии. Кстати, в 78, когда здесь проходил многотысячный абхазский сход и была опасность его силового разгона, абхазский историк Ермолай Аджинджал делился с друзьями планами: в знак протеста повеситься здесь на вытянутой ленинской руке.
Андрей Бабицкий: Команда президента Грузии Михаила Саакашвили уверена в том, что ей удалось добиться не только серьезных успехов в сфере управления государством и высокой функциональности отдельных его ведомств, главным образом правоохранительных, среди своих достижений она числит либеральную экономическую реформу. А все вместе, уверен и президент, и его окружение, составляет сумму демократических преобразований государства и общества. На днях в Праге побывал госминистр Грузии по евроинтерграции Георгий Барамидзе, с которым я беседовал в студии радио Эхо Кавказа.
Георгий, я хотел бы поговорить о проблемах грузинской демократии. Меня поражает то, что сегодня апологетика демократических завоеваний звучит также пафосно в Грузии, как и несколько лет назад. Тем не менее, буквально несколько недель назад Госдепартамент США выступил с беспрецедентно жесткой критикой ситуации в Грузии. Все-таки что относится к свершениям демократии, на ваш взгляд, что можно перечислить как совершенно очевидные и безусловные достижения?
Георгий Барамидзе: Я бы не сказал, что последние оценки Госдепартамента были такие уж негативные. В этом репорте говорится об очевидных плюсах в достижениях нашей демократии. Я бы выделил, естественно, несколько. В первую очередь это борьба с коррупцией. Это реформа полиции, реформа прокуратуры, реформа налоговой службы, а также таможенной службы. Опрос населения независимыми организациями выявил, что 97% граждан Грузии заявляют, что на протяжении 12 последних месяцев они не платили никаких взяток. Другое: несмотря на критику в сфере медиа, у нас очевидный прогресс в этом плане. И конкретно, комиссия, которая распределяет частоты, предоставила самой оппозиционной телестанции Грузии выход на сателлит. То есть они смогут вещать не только на всю Грузию, но и, если захотят, на всю Европу. Это канал «Маэстро». А что касается второго момента, это как раз второй общественный канал, который уже вещает и который предоставляет больше, чем 80% своего эфира именно оппозиционным партиям. Ведь как раз власть критиковали из-за того, что оппозиционные партии не имеют достаточного доступа к средствам массовой информации. Также очень важно отметить реформы в судебной власти. Постепенно, за последние 3-4 года, доверие к судебной власти растет. Потому что мы получили абсолютно ту же самую коррумпированную судебную систему, которая была во время Советского Союза. Так же, как это было в полиции, таможне и так далее. Сейчас, после последних лет реформ постепенно люди понимают, что эта система была реформирована, продолжает реформироваться. Сейчас уже можно сказать, что большинство населения Грузии уже доверяет нашей судебной реформе. И также я бы отметил дерегуляцию нашей экономики, которая сделала Грузию 11-й в списке Всемирного банка по вопросам делания бизнеса.
Андрей Бабицкий: Почему вы считаете, что борьба с коррупцией, экономическая реформа, реформа полиции, административная реформа – все это признаки именно демократического развития? Я вам могу привести в пример Муссолини, который вел абсолютно беспощадную борьбу с коррупцией, одна из самых либеральных экономических реформ была проведена под руководством Пиночета. Это все были абсолютно не демократические режимы. И мне кажется, что в данном случае просто речь о демократии заменяется речью об успешных реформах.
Георгий Барамидзе: Это было бы так, если бы Грузия не была членом Совета Европы, который осуществляет мониторинг над вопросами этих реформ, которые проводятся в Грузии. Если бы у Грузии не были свои конкретные планы, которые мы выполняем в сотрудничестве с Евросоюзом. Это политика соседства и план политики соседства. И если бы также у Грузии не было своих планов реформирования наших структур, в том числе и демократических структур, которые мы делаем вместе с НАТО. Вот эти три очень важных демократических института, которые проверяют. Пожалуйста, возьмите отчеты всех этих организаций, которые, естественно, делают акцент на демократическом развитии, и там вы прочитаете, что Грузия каждый год практически делает прогресс.
Андрей Бабицкий: Знаете, мы с вами начали разговор с отчета Госдепартамента, там как раз зафиксирован регресс. То есть там указывается, действительно, на достижения, все-таки, наверное, отчет Госдепартамента – это достаточно серьезный документ.
Георгий Барамидзе: Я не отрицаю, но все-таки хочу сказать, что это не транспарентный документ. Этот документ никак не консультируется ни с грузинскими властями, ни с какими другими организациями по представлению Грузии. О всех направлениях сказано: там только одно направление, где они считают... Хотя эта информация, наверно, устарела уже. Потому что те новые решения, которые приняли мы, там это все не учитывается.
Андрей Бабицкий: Мне кажется, что опыта обращения с какими-то демократическими инструментами сегодня нет ни у грузинских властей, ни у грузинской оппозиции. У меня есть чувство, что они исходят из одинаково не демократических представлений о невозможности диалога друг с другом.
Георгий Барамидзе: После того, как в 2007 году президент Грузии подал в отставку из-за событий в Тбилиси, после того, как его избрали, он вышел с инициативой проводить заседания Совета безопасности с участием представителей оппозиции для того, чтобы обсуждать самые основные вопросы внешней и внутренней политики. Во-первых, это конкретный шаг к диалогу. Во-вторых, в прошлом году, когда практически три месяца весь Тбилиси был парализован, наш лозунг был «диалог», а оппозиционеры пели, буквально пели на улицах, что диалог предлагает сатана. То есть нечестно нас обвинять в том, что мы не хотим диалога, а другие якобы хотят. Третье: в парламенте была создана специально антикризисная комиссия, которая имеет полномочия проверять все те ресурсы, которые были предоставлены международным сообществом, которые должны идти на обеспечение временно перемещенных лиц, а также на строительство основной инфраструктуры. Это 4 с половиной миллиарда долларов. И во главе этой комиссии стоит бывший радикальный оппозиционер. И четвертое: вы просто посмотрите, что происходит на грузинских телеканалах, основных, когда мы дебатируем с нашими коллегами в атмосфере уважения друг к другу.
Андрей Бабицкий: Скажите, Вано Мерабишвили – это ведь официальное лицо?
Георгий Барамидзе: Конечно.
Андрей Бабицкий: Вы читали его последнее интервью Ольге Аленновой?
Георгий Барамидзе: Да, конечно.
Андрей Бабицкий: Он говорит, что с оппозицией считаться не нужно, она не представляет ничьих интересов.
Георгий Барамидзе: Да, он говорит о той части оппозиции, которая пытается фактически дестабилизировать Грузию с помощью России.
Андрей Бабицкий: Он не только об этой части оппозиции говорит, он говорит о населении, что если у вас есть идеи, как реформировать общество, не надо ни с кем считаться.
Георгий Барамидзе: Его ведомство опубликовало заявление, что некоторые части его интервью были вырваны из контекста и неправильно интерпретированы.
Андрей Бабицкий: Вы тоже так думаете?
Георгий Барамидзе: Я тоже так думаю. Но в любом случае это не подход, который мы не только декларируем, но демонстрируем. Власть очень многому научилась. Научилась на своих ошибках, можно сказать. Это признал сам президент в своей речи перед парламентом. Когда мы смогли проанализировать те ошибки, которые мы допустили в 2007 году и кардинально постарались изменить наш подход. Изменить наш тон разговора с нашей оппозицией. Кстати, ситуация была именно такая, которую вы назвали.
Андрей Бабицкий: Михаил Саакашвили изменился?
Георгий Барамидзе: Президент понял, что нужно уделять больше внимания обсуждению вопросов с оппонентами. Почему у нас был такой подход, что вот, мол, мы знаем, что делать, и кто не верит – пропустите нас и дайте работать. Потому что мы действительно хотели и хотим все делать как можно быстрее. Потому что люди хотят, чтобы результаты были не завтра, а вчера. Но мы поняли, что все очень быстро делать не всегда продуктивно. Иногда контрпродуктивно. Некоторые самые важные вещи надо обсудить с оппонентами для того, чтобы скорректировать наш курс и чтобы сохранить ту политическую стабильность, которая важна для проведения этих самых реформ.
Андрей Бабицкий: Замечательно, Георгий. Мне очень нравится, как вы описываете сегодняшнюю ситуацию, и я надеюсь, что в Грузии такое будет рано или поздно, потому что даже само умение формулировать такие идеи, оно двигает ситуацию к демократии.
В Южной Осетии развивается религиозный скандал. Образованная в начале 90 годов аланская епархия бьет тревогу по поводу экспансии Русской православной церкви в Южную Осетию, которая происходит вместе с приходом российских военных в самопровозглашенную республику. РПЦ не признает аланскую епархию, более того, считает ее раскольнической. Дело не только в отделении аланской церкви от Грузинской православной церкви, но и в том, что первая встала под омофор синода греческих старостильников, не признанного ни одной православной церковью мира. О том, как воспринимают свою церковь в Южной Осетии, рассказывает наш корреспондент в Цхинвали Мурат Гукемухов.
Мурат Гукемухов: Православная епархия Южной Осетии опасается экспансии Русской православной церкви. Поводом для этого, по мнению епископа аланской епархии Георгия, может стать намерение РПЦ обустроить приходы в Южной Осетии для окормления контингента вооруженных сил и привлеченных из России специалистов для восстановления разрушенного Цхинвали. Епископ аланской епархии греческой православной старостильной церкви владыка Георгий.
Владыка Георгий: Московская патриархия имеет право здесь окормлять те воинские подразделения, которые от России здесь находятся. Но под видом окормления воинских подразделений может производиться экспансия. Даже есть такое хорошее выражение: Московская патриархия на сапогах русского солдата везде и всюду укрепляла свои позиции, и на западной Украине, на западной Белоруссии, в Прибалтике мы эту историю хорошо знаем. И просто опасаемся того, что история повторится, может повториться по Южной Осетии. Сама риторика, которая производится в течение всех лет, заставляет нас этого ожидать, этого опасаться, что мы неправильным путем пошли, нужно быть в правильной церкви, чтобы неофициальная церковь, мы официальная церковь. Когда мы говорим, что мы многократно обращались, нас, грубо говоря, отфутболивали и ни во что не ставили мнение народа, который убивала грузинская машина с благословения грузинской церкви, то начинается очередные заявления, неуместные совершенно слова. Такое ощущение, что сытый голодного не разумеет.
Мурат Гукемухов: Недоверие, с которым аланская церковь относится к Русской православной церкви, заключается в том, что Московская патриархия официально не признала местное духовенство. На протяжении всего периода его существования с 1992 года, считая территорию Южной Осетии канонической территорией Грузинской православной церкви. Русская православная церковь не приняла общину Южной Осетии под свое окормление и критически отнеслась к тому, что Южную Осетию приняла под свой духовный омофор греческая православная старостильная церковь в статусе аланской епархии, восстановленной спустя 700 лет после ее разгрома монголо-татарами. По мнению уполномоченного президента по делам религии Сони Хубаевой, на протяжении всего этого периода с начала 90 годов прошлого столетия и до сегодняшнего дня местное духовенство испытывает давление Русской православной церкви.
Соня Хубаева: На самом деле складывается нехорошая обстановка вокруг нашей церкви, в особенности после августовских событий. Очень часто Русская православная церковь высказывается в отношении нашей аланской епархии не то, что недоброжелательно, но с оскорбительными высказываниями. В частности, руководитель отдела внешних церковных связей Московского патриархата Илларион неоднократно по телевизору давал интервью и называл наше священство ряжеными, которые не являются настоящими священниками, дурят тут народ. Тем самым оскорбил не только наших священников, нашу епархию, но и весь народ, который ходит в этот храм.
Мурат Гукемухов: С другой стороны, после войны 2008 года вскоре после признания государственности Южной Осетии в ту пору еще митрополит, а ныне патриарх Русской православной церкви Кирилл предложил владыке Георгию отказаться от епископства и стать наместником Русской православной церкви в Южной Осетии. Виды Русской православной церкви на Южную Осетию проявлялись и ранее. В 2005 году по приглашению президента Эдуарда Кокойты Южную Осетию посетил митрополит Ставропольский и Владикавказский Феофан, тогда же состоялась скандальная встреча российского иерарха с епископом греческой православной старостильной церкви Амвросием Мифонским, в ходе который митрополит заявил о своих претензиях на югоосетинскую паству. Вспоминает уполномоченный президента Южной Осетии по делам религий Соня Хубаева.
Соня Хубаева: Я знаю Амвросия лично, мне сказал как Феофан, епископ Владикавказский и Ставропольский похлопал его по плечу и сказал, что ты здесь временное явление, это все мое. "А что вы ответили, владыка?", - спросила я. Он сказал: "А это как Богу угодно будет".
Мурат Гукемухов: Что же, добавить к этому нечего. Да будет так, как Богу угодно.
Андрей Бабицкий: Президент России Дмитрий Медведев в пятницу внес на рассмотрение парламента Северной Осетии кандидатуру Теймураза Мамсурова для наделения его полномочиями главы республики. Эксперты в этом случае не сомневаются, что парламентарии утвердят Теймураза Мамсурова, несмотря на ухудшающуюся экономическую ситуацию в республике, которую в Москве называют северокавказским форпостом России. Рассказывает обозреватель радио Эхо Кавказа Олег Кусов.
Олег Кусов: Выбирая кандидатуру главы Северной Осетии, президент России, как отмечают эксперты, ориентировался на предложения руководства партии "Единая Россия". Помимо нынешнего главы республики Теймураза Мамсурова в качестве кандидатов на должность главы Северной Осетии "Единая Россия" также предлагала заместителя командующего Черноморским флотом уроженца Северной Осетии Сергея Меняйло и ректора Североосетинского госуниверситета Олега Хацаева. Однако у экспертов сомнений не было: действующий глава имел гораздо больше шансов стать единоличным лидером в этом кадровом состязании. При том, что политических оппонентов у Мамсурова в Северной Осетии хватает. Например, североосетинское отделение партии "Яблоко" обратилось к Дмитрию Медведеву с просьбой остановить свой выбор на Сергее Меняйло. В обращении говорится, что раз Меняйло удалось спасти от развала Черноморский флот России, то у него тем более получится спасти от разрухи Северную Осетию. С обращением к президенту России меня ознакомил заместитель председателя республиканского отделения партии "Яблоко" Ацамаз Хадиков.
Ацамаз Хадиков: Меняйло, будучи уроженцем республики, последние 10-15 лет в период, когда сформировалась и расцвела коррумпированная кумовская система власти, не занимал каких-то должностей в республике, смог сохранить и не допустить развала подразделений Черноморского флота.
Олег Кусов: За годы правления Теймураза Мамсурова экономика Северной Осетии заметно регрессировала, убеждены лидеры североосетинского "Яблока".
Ацамаз Хадиков: Второй по промышленной мощи в Южном федеральном округе после города Ростов-на-Дону Владикавказ с его некогда мощной промышленной инфраструктурой в полном промышленном упадке. Большинство предприятий прекратили свое существование. В республике процветает безработица.
Олег Кусов: Теймураз Мамсуров возможно не решил социально-экономических проблем в Северной Осетии, но ему удалось оказать существенную помощь пострадавшим от теракта в Беслане. Говорит лидер организации "Матери Беслана" Сусанна Дудиева.
Сусанна Дудиева: Я как никто другой знаю все проблемы, все заботы, бытовые проблемы пострадавших. В решении этих проблем на протяжении всех пяти лет нам помогал глава республики Теймураз Мамсуров. Глава республики сам почувствовал, что такое иметь детей, которые пережили такую трагедию. Проблемы, которые есть в республике, в первую очередь это проблемы социально не защищенных слоев людей, это в первую очередь относятся пострадавшие. В это трудное время, когда кризис у нас экономический, все равно все проблемы пострадавших решаются.
Олег Кусов: Сохранить свой пост Мамсурову помогают несколько факторов. Среди них эксперты особо выделяют южноосетинский, поскольку Северная Осетия остается тыловой территорией для самопровозглашенной республики. Говорит руководитель региональных программ Фонда развития информационный политики Александр Кынев.
Александр Кынев: В течение последних лет те конфликты, которые были с группами внутри региональной элиты, которые оппонировали Мансурову, фактически все завершились победой Мамсурова. Я имею в виду борьбу за контроль над городом Владикавказ, где была группа депутата Госдумы, которая претендовала на большинство в городе, была патовая ситуация, в конце концов Горсовет был распущен и на выборах досрочных он оказался фактически под контролем элитной группы, ориентированной на Теймураза Мамсурова. Во-вторых, понятно, что в условиях, когда все проекты завязаны на Северную Осетию, что неизбежно с точки зрения транспортных структур и так далее, никого резона менять руководство региона для центра федерального тоже нет.
Олег Кусов: Таймураз Мамсуров руководит республикой с 2002 года после досрочной отставки президента Александра Дзасохова. Для рассмотрения кандидатуры на пост главы Северной Осетии парламент соберется на внеочередное заседание 24 апреля. Теймураз Мамсуров стал первым руководителем республики, который в 2005 году пришел к власти не по итогам выборов, а путем назначения.
Андрей Бабицкий: Чечня, похоже, становится территорией, на которой способен прижиться любой праздник, признанный, сомнительный, старый, новый, с советскими или национальными корнями. Известно, что диктатуры, а многие считают политическое и общественное устройство Чеченской республики именно диктатурой, испытывают особенную страсть ко всяким празднествам и памятным датам. Ими они стараются маркировать полноту отсутствующей жизни. Рассказывает писатель Герман Садулаев.
Герман Садулаев: Памятных дат, кампаний и праздников в Чеченской республике стало очень много. Видимо потому, что жить стало лучше, жить стало веселее. Недавно с большим размахом отмечался день мира и победы над терроризмом, годовщина отмены контртеррористической операции. И уже через несколько дней новое событие - Международный день солидарности молодежи. Я о таком празднике слышу впервые, но по поиску в интернете нашел, да, есть такая дата - 24 апреля, установлена Федерацией демократической молодежи с 1957 года. Правда, никаких сведений о том, что Международный день солидарности молодежи серьезно отмечается где-то еще, кроме Чеченской республики, нет.
21 апреля были подведены итоги месячника по санитарной очистке территории Чеченской республики. Проще говоря, убирали мусор. Вывезли более 160 тысяч кубометров. Но и из этого сделали кампанию. Как только подвели итоги санитарного месячника, стартовала 10-дневная акция "Стоп, наркотик". Так она названа по-русски на официальном сайте президента и правительства Чеченской республики. На эмблеме акции значится по-английски "Stop, narcotic", что правильно переводится как "остановите наркотики". А по-русски получается "порошок, не входи". Так что с русским языком проблема. Зато не будет проблем с чеченским языком.
25 апреля отмечается День чеченского языка. Сам президент Чеченской республики выступил с программной речью "Популяризация родного языка – долг каждого", в которой призвал всех чеченцев, особенно чиновников, каждые день в любой ситуации, говорим ли мы по телефону или пишем письма, использовать свой родной язык. И посетовал на живущих вне пределов республики соплеменников, что они говорят чаще на русском, в результате чего чеченский язык в их семьях забывают.
20 апреля прошел финал конкурса "Чеченский язык – мой родной язык". Я известный отщепенец, пишу свои книги и статьи на русском языке и утешаюсь только тем, что буквально следую чеченской традиции. По-чеченски родной язык – язык матери, а моя мать русская, зато родина по-чеченски - земля отцов. Такая у меня диалектика. И в отношении пропаганды чеченского языка на своей родине у меня двойственные чувства. С одной стороны, это замечательно, действительно язык - основа национальной культуры и необходимо его поддерживать и развивать, с другой стороны такая тенденция была бы гармонична раньше, в советское время, когда русский язык поддерживался безусловно и в республике жило многочисленное русскоязычное население. Современная Россия слабо поддерживает единое языковое пространство. А Чеченская республика стала практически мононациональной. И создается реальная угроза традиционному билингвизму населения.
Незнание русского языка, концентрация на изучении только чеченского может стать причиной все большей изоляции Чечни, культурного сепаратизма. Я знаю один анекдот из недавнего прошлого. Рамзан Кадыров начал изучать русский язык и стал заниматься с русской учительницей. Спрашивают: "Ну как, научился наш президент говорить по-русски?". Отвечают: "Пока нет, но учительница уже понимает по-чеченски". Чеченский язык действительно очень богатый и красивый. А чтобы чеченский народ и республика не оказались в культурной резервации, можно предложить альтернативный вариант: в обязательном порядке преподавать чеченский язык в школах на территории всей Российской Федерации.
