Ведет программу Петр Вайль. Участвуют корреспонденты Радио Свобода Владимир Абаринов, Ян Рунов, Андрей Шароградский беседует с Владимиром Дубинским.
Петр Вайль: На промежуточных выборах в американский Конгресс республиканцы не только сохранили за собой большинство в Палате представителей, но и добились перевеса в Сенате, где раньше у них было столько же мест, сколько у демократов.
Владимир Абаринов: У республиканской партии сегодня есть все основания считать выборы своим крупным успехом. В нижней палате Конгресса они расширили свое представительство по меньшей мере на два голоса – с шести до восьми мест. Окончательных результатов еще нет. В Сенате результат голосования превзошел ожидания самих республиканцев. Несмотря на то, что в двух штатах окончательные итоги еще неизвестны, уже ясно, что республиканская фракция получила 51 место из ста, поскольку один сенатор независимый, демократы не смогут ни при каких обстоятельствах получить в Сенате больше 48-ми мест. Вполне успешно для республиканцев завершились и выборы губернаторов. Убедительно, с отрывом в 15% выиграл кампанию губернатор Флориды младший брат президента Джеб Буш. В штате Мэриленд демократ Кетлин Кеннеди-Таунсенд проиграла республиканцу Роберту Эрлиху. Республиканцы назвали эти выборы референдумом о доверии президенту. Итоги голосования демонстрируют, что президент этот новый мандат избирателей получил, теперь ему будет проще проводить в Конгрессе нужные ему законопроекты. Дело даже не в том, что у республиканцев в обеих палатах большинство, а в том, что республиканцы теперь возглавят все комитеты обеих палат, а их лидеры получат полную процедурную возможность управлять повесткой дня, ставить на голосование свои законопроекты и откладывать в долгий ящик законопроекты, внесенные демократами. Это означает прежде всего принятие в ближайшее время заблокированного прежним демократическим большинством законопроекта о создании Министерства внутренней безопасности и пакета энергетических законов, внесенных администрацией Буша. О демократах сегодня в Америке говорят, что они сами виноваты в своем поражении, они слишком охотно сотрудничали с политическими оппонентами, заняли чересчур соглашательскую позицию по ключевым вопросам, в том числе по такому, как возможная война с Ираком.
Петр Вайль: Владимир, понятно, что республиканцы уже победили и так это только и оценивается, но, тем не менее, окончательные результаты известно, когда будут обнародованы официально?
Владимир Абаринов: Что касается выборов в нижнюю палату Конгресса, то в некоторых штатах еще продолжают обрабатывать бюллетени. Что касается выборов в Сенат, то здесь в штате Луизиана предстоит второй тур выборов 7-го декабря, а в штате Южная Дакота идет пересчет голосов, потому что разрыв слишком незначительный между лидерами.
Петр Вайль: Личная победа президента Буша – действительно именно так в Америке оценивают результаты промежуточных выборов. Подробнее об этом Ян Рунов из Нью-Йорка.
Ян Рунов: Анализируя итоги выборов, политические обозреватели указывают на победителей и проигравших. Среди победителей называют прежде всего президента Джорджа Буша, сумевшего оказать своим однопартийцам кандидатам очень существенную поддержку, положив на чашу весов свою личную популярность и хорошо продуманную стратегию. Ни один президент США до него не проводил столь насыщенную компанию поддержки такого множества кандидатов. Среди проигравших обозреватели на первое место ставят Демократическую партию в целом и предсказывают острую внутреннюю борьбу между либералами и умеренными. Либералы попытаются обвинить в поражении слишком мягкую политику умеренных. А воодушевлённая победой Республиканская партия, как ожидается, ещё больше объединится вокруг президента Буша. О других победителях и проигравших.
Беспрецедентной стала победа в штате Нью-Джерси 78-летнего Фрэнка Лаутенберга, которого демократическая партия, как говорится, отозвала с заслуженного отдыха. Вступив в предвыборную гонку всего месяц назад, он вновь стал сенатором. В Минесоте потерпел поражение бывший Вице-президент-демократ Волтер Мондейл, мечтавший стать сенатором. Он включился в предвыборную гонку чуть больше недели назад: Демократическая партия прочила его на место сенатора Уоллстона, погибшего в авиакатастрофе. При всей огромной популярности либерального демократа Уоллстона, избиратели отдали предпочтение республиканскому кандидату. Такого поворота событий мало кто ожидал. Республиканец Джордж Патаки остался губернатором в штате Нью-Йорк, хотя большинство в городе Нью-Йорк проголосовало за демократа и первого афро-американца – кандидата в губернаторы этого штата. В Северной Каролине вместо ушедшего на пенсию сенатора Джесси Хелмса пришла Элизабет Долл, служившая в администрациях Рейгена и Буша-старшего. Она победила бывшего главу администрации Белого Дома в правительстве Клинтона Эрскина Боулса. Республиканец стал губернатором в Техасе, родном штате президента. Впервые за много лет на пост губернатора избраны республиканцы в таких традиционно демократических штатах как Джорджия, Род-Айленд, Гавайи. По мнению политических обозревателей, превзошедшее все ожидания усиление республиканцев даёт веские основания полагать, что Джордж Буш сможет победить на выборах 2004 года, а не скрывавшим своих политических планов на Белый Дом лидерам демократов в Сенате и Конгрессе Тому Дашлу и Ричарду Гепхардту придётся пересмотреть свои планы, а то и уступить место другим. Дашл потерпел одно из самых крупных политических поражений. Поражение потерпел и экс-президент Билл Клинтон, протеже которого проиграли выборы и в Нью-Йорке, и во Флориде, и в Арканзасе. Политической репутации Клинтона таким образом нанесён ещё один удар. Политические обозреватели отмечают, что своей победой республиканцы во многом обязаны остающемуся высоким (65%) рейтингу президента Буша и настроениям избирателей, не оправившихся после 11 сентября и ставящих проблемы безопасности и борьбы с терроризмом выше проблем экономических и социальных. Кстати, оптимизм царит и на Уолл-Стрите. Финансисты верят, что победа республиканцев даст стимул инвесторам и вдохнёт новую жизнь в рынок ценных бумаг. Газета «Нью-Йорк Таймс» отмечает, что впервые в истории США республиканцы на промежуточных выборах завоевали большинство в Конгрессе, когда президент страны – республиканец. Даже у Демократов это было всего два раза – при Франклине Рузвельте и при Клинтоне. А то, что республиканцы будут держать под своим контролем и Белый Дом, и Палату представителей, и Сенат, произошло впервые за последние 50 лет. В то же время отмечается, что в промежуточных выборах приняли участие не более 40% избирателей. Одновременно с избранием законодателей и губернаторов, в ряде штатов на голосование были поставлены важные социальные вопросы. Так, например, на референдуме о легализации марихуаны в штатах Невада, Аризона и Огайо избиратели проголосовали против. Во Флориде большинство проголосовало за запрещение курения в закрытых помещениях, то есть на всех рабочих местах и в ресторанах. Калифорнийцы поддержали предложение актёра Арнольда Шварценеггера о ежегодном выделении 500 миллионов долларов на внеклассные школьные программы.
Петр Вайль: О промежуточных выборах в Конгресс США и губернаторских выборах мой коллега Андрей Шароградский побеседовал с нашим вашингтонским корреспондентом Владимиром Дубинским.
Андрей Шароградский: Каковы причины, с точки зрения обозревателей, столь успешного выступления республиканцев?
Владимир Дубинский: Я думаю, что анализ того, что произошло на вчерашних выборах, еще далеко не завершен. Специалисты и политические стратеги долго, наверное, еще будут изучать вопрос о том, как республиканцам удалось добиться такой убедительной победы, и какие ошибки допустили демократы. Однако многие пока согласны с тем, что главным фактором было то, что президент Буш, рейтинг популярности которого сейчас достигает рекордного уровня, сделал так много для того, чтобы помочь кандидатам своей партии. Последние несколько недель он провел вне Вашингтона, посещая те штаты, где баллотировались кандидаты его партии и оказывал им поддержку. Обозреватели считают, что президент шел на известный риск, ведь если бы результаты выборов были иными, могло бы получиться так, что он растратил бы свой политический капитал впустую. Но риск оказался оправданным, и теперь республиканцы получили контроль над обеими палатами Конгресса, что означает, что президенту гораздо легче будет проводить там свои программы. Более того, успех республиканцев это также крупная психологическая победа для президента. Ведь часто промежуточные выборы в Конгресс, а они всегда проводятся два года спустя, после того, как президент занимает место в Белом доме, рассматриваются как своего рода референдум относительно его деятельности на посту президента. И конечно, победа кандидатов его партии не может не вдохновлять президента Буша. Другая причина успеха республиканцев, возможно, заключается в том, что эта партия приложила очень тщательные усилия к тому, чтобы завоевать симпатии тех избирателей, которые обычно голосуют за демократов. Речь, в частности, идет о представителях этнических меньшинств, особенно выходцев из Латинской Америки, которые являются сейчас самой быстрорастущей группой населения США. Что же касается демократической партии, то обозреватели считают, что она так и не сумела оправиться от поражения, которое она потерпела на президентских выборах два года назад, и что внутри этой партии существуют серьезные разногласия по поводу того, как противостоять республиканцам и в первую очередь популярному президенту Бушу. Видимо поэтому демократическая партия на сей раз не смогла выставить кандидатов, чьи программы импонировали бы избирателям.
Андрей Шароградский: Владимир, какие именно инициативы и программы теперь республиканцы будут проводить в ближайшее время?
Владимир Дубинский: Вероятнее всего, как только начнет работать Конгресс нового состава, мы станем свидетелями того, как будут выдвинутые президентом законопроекты. В частности, это законопроект по созданию Министерства внутренней безопасности, эта инициатива была предложена президентом в связи с терактами 11-го сентября, но она застряла в Конгрессе из-за серьезных разногласий между демократами и республиканцами. Следует ожидать, об этом уже заявил спикер палаты представителей, что республиканцы постараются провести свои инициативы в сфере здравоохранения, в частности, в области медицинского страхования. Как бы то ни было, республиканцы теперь контролируют обе палаты, и Конгресс, и Белый дом, и им будет проще проводить свои инициативы. Важным представляется также тот факт, что теперь президент Буш наконец-то добьется утверждения кандидатов, которых он предложил на должности федеральных судей. Демократам до сих пор удавалось блокировать ряд этих кандидатур, и президент неоднократно подвергал их за это критике.
Андрей Шароградский: Демократы действительно потерпели сокрушительное поражение в Конгрессе, и все-таки их кандидаты смогли победить на ключевых губернаторских выборах в очень важных штатах. Что это значит в политическом смысле для страны?
Владимир Дубинский: Да, действительно, выборы губернаторов принесли очень интересные результаты с потенциально важными политическими последствиями. Демократы, несмотря в целом на неудачные показатели, далось победить на губернаторских выборах в таких ключевых штатах как Иллинойс, Мичиган и Пенсильвания. С другой стороны, надо отметить, что республиканцы смогли сохранить контроль в таких традиционно республиканских штатах таких как Флорида и Техас. Все это очень важно не только для повседневной жизни и политики каждого из этих штатов, но и по результатам этих выборов можно судить о настроениях избирателей в этих штатах и делать выводы относительно того, как они будут голосовать на будущих президентских выборах. А это очень важно, потому что, как вы знаете, американская избирательная система такова, что судьба президентских выборов решается именно на основании того, как голосуют в том или ином штате.
Петр Вайль: На промежуточных выборах в американский Конгресс республиканцы не только сохранили за собой большинство в Палате представителей, но и добились перевеса в Сенате, где раньше у них было столько же мест, сколько у демократов.
Владимир Абаринов: У республиканской партии сегодня есть все основания считать выборы своим крупным успехом. В нижней палате Конгресса они расширили свое представительство по меньшей мере на два голоса – с шести до восьми мест. Окончательных результатов еще нет. В Сенате результат голосования превзошел ожидания самих республиканцев. Несмотря на то, что в двух штатах окончательные итоги еще неизвестны, уже ясно, что республиканская фракция получила 51 место из ста, поскольку один сенатор независимый, демократы не смогут ни при каких обстоятельствах получить в Сенате больше 48-ми мест. Вполне успешно для республиканцев завершились и выборы губернаторов. Убедительно, с отрывом в 15% выиграл кампанию губернатор Флориды младший брат президента Джеб Буш. В штате Мэриленд демократ Кетлин Кеннеди-Таунсенд проиграла республиканцу Роберту Эрлиху. Республиканцы назвали эти выборы референдумом о доверии президенту. Итоги голосования демонстрируют, что президент этот новый мандат избирателей получил, теперь ему будет проще проводить в Конгрессе нужные ему законопроекты. Дело даже не в том, что у республиканцев в обеих палатах большинство, а в том, что республиканцы теперь возглавят все комитеты обеих палат, а их лидеры получат полную процедурную возможность управлять повесткой дня, ставить на голосование свои законопроекты и откладывать в долгий ящик законопроекты, внесенные демократами. Это означает прежде всего принятие в ближайшее время заблокированного прежним демократическим большинством законопроекта о создании Министерства внутренней безопасности и пакета энергетических законов, внесенных администрацией Буша. О демократах сегодня в Америке говорят, что они сами виноваты в своем поражении, они слишком охотно сотрудничали с политическими оппонентами, заняли чересчур соглашательскую позицию по ключевым вопросам, в том числе по такому, как возможная война с Ираком.
Петр Вайль: Владимир, понятно, что республиканцы уже победили и так это только и оценивается, но, тем не менее, окончательные результаты известно, когда будут обнародованы официально?
Владимир Абаринов: Что касается выборов в нижнюю палату Конгресса, то в некоторых штатах еще продолжают обрабатывать бюллетени. Что касается выборов в Сенат, то здесь в штате Луизиана предстоит второй тур выборов 7-го декабря, а в штате Южная Дакота идет пересчет голосов, потому что разрыв слишком незначительный между лидерами.
Петр Вайль: Личная победа президента Буша – действительно именно так в Америке оценивают результаты промежуточных выборов. Подробнее об этом Ян Рунов из Нью-Йорка.
Ян Рунов: Анализируя итоги выборов, политические обозреватели указывают на победителей и проигравших. Среди победителей называют прежде всего президента Джорджа Буша, сумевшего оказать своим однопартийцам кандидатам очень существенную поддержку, положив на чашу весов свою личную популярность и хорошо продуманную стратегию. Ни один президент США до него не проводил столь насыщенную компанию поддержки такого множества кандидатов. Среди проигравших обозреватели на первое место ставят Демократическую партию в целом и предсказывают острую внутреннюю борьбу между либералами и умеренными. Либералы попытаются обвинить в поражении слишком мягкую политику умеренных. А воодушевлённая победой Республиканская партия, как ожидается, ещё больше объединится вокруг президента Буша. О других победителях и проигравших.
Беспрецедентной стала победа в штате Нью-Джерси 78-летнего Фрэнка Лаутенберга, которого демократическая партия, как говорится, отозвала с заслуженного отдыха. Вступив в предвыборную гонку всего месяц назад, он вновь стал сенатором. В Минесоте потерпел поражение бывший Вице-президент-демократ Волтер Мондейл, мечтавший стать сенатором. Он включился в предвыборную гонку чуть больше недели назад: Демократическая партия прочила его на место сенатора Уоллстона, погибшего в авиакатастрофе. При всей огромной популярности либерального демократа Уоллстона, избиратели отдали предпочтение республиканскому кандидату. Такого поворота событий мало кто ожидал. Республиканец Джордж Патаки остался губернатором в штате Нью-Йорк, хотя большинство в городе Нью-Йорк проголосовало за демократа и первого афро-американца – кандидата в губернаторы этого штата. В Северной Каролине вместо ушедшего на пенсию сенатора Джесси Хелмса пришла Элизабет Долл, служившая в администрациях Рейгена и Буша-старшего. Она победила бывшего главу администрации Белого Дома в правительстве Клинтона Эрскина Боулса. Республиканец стал губернатором в Техасе, родном штате президента. Впервые за много лет на пост губернатора избраны республиканцы в таких традиционно демократических штатах как Джорджия, Род-Айленд, Гавайи. По мнению политических обозревателей, превзошедшее все ожидания усиление республиканцев даёт веские основания полагать, что Джордж Буш сможет победить на выборах 2004 года, а не скрывавшим своих политических планов на Белый Дом лидерам демократов в Сенате и Конгрессе Тому Дашлу и Ричарду Гепхардту придётся пересмотреть свои планы, а то и уступить место другим. Дашл потерпел одно из самых крупных политических поражений. Поражение потерпел и экс-президент Билл Клинтон, протеже которого проиграли выборы и в Нью-Йорке, и во Флориде, и в Арканзасе. Политической репутации Клинтона таким образом нанесён ещё один удар. Политические обозреватели отмечают, что своей победой республиканцы во многом обязаны остающемуся высоким (65%) рейтингу президента Буша и настроениям избирателей, не оправившихся после 11 сентября и ставящих проблемы безопасности и борьбы с терроризмом выше проблем экономических и социальных. Кстати, оптимизм царит и на Уолл-Стрите. Финансисты верят, что победа республиканцев даст стимул инвесторам и вдохнёт новую жизнь в рынок ценных бумаг. Газета «Нью-Йорк Таймс» отмечает, что впервые в истории США республиканцы на промежуточных выборах завоевали большинство в Конгрессе, когда президент страны – республиканец. Даже у Демократов это было всего два раза – при Франклине Рузвельте и при Клинтоне. А то, что республиканцы будут держать под своим контролем и Белый Дом, и Палату представителей, и Сенат, произошло впервые за последние 50 лет. В то же время отмечается, что в промежуточных выборах приняли участие не более 40% избирателей. Одновременно с избранием законодателей и губернаторов, в ряде штатов на голосование были поставлены важные социальные вопросы. Так, например, на референдуме о легализации марихуаны в штатах Невада, Аризона и Огайо избиратели проголосовали против. Во Флориде большинство проголосовало за запрещение курения в закрытых помещениях, то есть на всех рабочих местах и в ресторанах. Калифорнийцы поддержали предложение актёра Арнольда Шварценеггера о ежегодном выделении 500 миллионов долларов на внеклассные школьные программы.
Петр Вайль: О промежуточных выборах в Конгресс США и губернаторских выборах мой коллега Андрей Шароградский побеседовал с нашим вашингтонским корреспондентом Владимиром Дубинским.
Андрей Шароградский: Каковы причины, с точки зрения обозревателей, столь успешного выступления республиканцев?
Владимир Дубинский: Я думаю, что анализ того, что произошло на вчерашних выборах, еще далеко не завершен. Специалисты и политические стратеги долго, наверное, еще будут изучать вопрос о том, как республиканцам удалось добиться такой убедительной победы, и какие ошибки допустили демократы. Однако многие пока согласны с тем, что главным фактором было то, что президент Буш, рейтинг популярности которого сейчас достигает рекордного уровня, сделал так много для того, чтобы помочь кандидатам своей партии. Последние несколько недель он провел вне Вашингтона, посещая те штаты, где баллотировались кандидаты его партии и оказывал им поддержку. Обозреватели считают, что президент шел на известный риск, ведь если бы результаты выборов были иными, могло бы получиться так, что он растратил бы свой политический капитал впустую. Но риск оказался оправданным, и теперь республиканцы получили контроль над обеими палатами Конгресса, что означает, что президенту гораздо легче будет проводить там свои программы. Более того, успех республиканцев это также крупная психологическая победа для президента. Ведь часто промежуточные выборы в Конгресс, а они всегда проводятся два года спустя, после того, как президент занимает место в Белом доме, рассматриваются как своего рода референдум относительно его деятельности на посту президента. И конечно, победа кандидатов его партии не может не вдохновлять президента Буша. Другая причина успеха республиканцев, возможно, заключается в том, что эта партия приложила очень тщательные усилия к тому, чтобы завоевать симпатии тех избирателей, которые обычно голосуют за демократов. Речь, в частности, идет о представителях этнических меньшинств, особенно выходцев из Латинской Америки, которые являются сейчас самой быстрорастущей группой населения США. Что же касается демократической партии, то обозреватели считают, что она так и не сумела оправиться от поражения, которое она потерпела на президентских выборах два года назад, и что внутри этой партии существуют серьезные разногласия по поводу того, как противостоять республиканцам и в первую очередь популярному президенту Бушу. Видимо поэтому демократическая партия на сей раз не смогла выставить кандидатов, чьи программы импонировали бы избирателям.
Андрей Шароградский: Владимир, какие именно инициативы и программы теперь республиканцы будут проводить в ближайшее время?
Владимир Дубинский: Вероятнее всего, как только начнет работать Конгресс нового состава, мы станем свидетелями того, как будут выдвинутые президентом законопроекты. В частности, это законопроект по созданию Министерства внутренней безопасности, эта инициатива была предложена президентом в связи с терактами 11-го сентября, но она застряла в Конгрессе из-за серьезных разногласий между демократами и республиканцами. Следует ожидать, об этом уже заявил спикер палаты представителей, что республиканцы постараются провести свои инициативы в сфере здравоохранения, в частности, в области медицинского страхования. Как бы то ни было, республиканцы теперь контролируют обе палаты, и Конгресс, и Белый дом, и им будет проще проводить свои инициативы. Важным представляется также тот факт, что теперь президент Буш наконец-то добьется утверждения кандидатов, которых он предложил на должности федеральных судей. Демократам до сих пор удавалось блокировать ряд этих кандидатур, и президент неоднократно подвергал их за это критике.
Андрей Шароградский: Демократы действительно потерпели сокрушительное поражение в Конгрессе, и все-таки их кандидаты смогли победить на ключевых губернаторских выборах в очень важных штатах. Что это значит в политическом смысле для страны?
Владимир Дубинский: Да, действительно, выборы губернаторов принесли очень интересные результаты с потенциально важными политическими последствиями. Демократы, несмотря в целом на неудачные показатели, далось победить на губернаторских выборах в таких ключевых штатах как Иллинойс, Мичиган и Пенсильвания. С другой стороны, надо отметить, что республиканцы смогли сохранить контроль в таких традиционно республиканских штатах таких как Флорида и Техас. Все это очень важно не только для повседневной жизни и политики каждого из этих штатов, но и по результатам этих выборов можно судить о настроениях избирателей в этих штатах и делать выводы относительно того, как они будут голосовать на будущих президентских выборах. А это очень важно, потому что, как вы знаете, американская избирательная система такова, что судьба президентских выборов решается именно на основании того, как голосуют в том или ином штате.
