Тему из московской студии Радио Свобода освещает Андрей Бабицкий.
Андрей Бабицкий:
Сегодняшние сообщения средств массовой информации о ситуации на административной границе с Чечней складываются в картину полномасштабных военных действий. Обстрел застав в Дагестане и убийство четырех сотрудников милиции в Ставропольском крае вызвали в Москве немедленную жесткую реакцию. Решено создать на границе дополнительные заслоны. За ситуацией следил наш северокавказский корреспондент Олег Кусов.
Олег Кусов:
Вооруженные инциденты минувшей ночью на границе Чечни с Дагестаном и со Ставропольским краем ускорили действия федерального центра по введению в этом районе особого режима несения службы. Этого уже несколько лет добивались и Махачкала, и Ставрополь. По словам начальника штаба Северокавказского округа Внутренних войск МВД России Ивана Клименкова, почти все приграничные КПП на чеченской границе будут закрыты, вместо них появятся опорные пункты милиции. На каждом из них станут нести круглосуточную службу до шестидесяти человек личного состава, в распоряжение которых передаются две единицы бронетехники и четыре патрульных автомобиля с пулеметами. Более жесткий режим будет введен на ставропольско-чеченской границе, где решено выкопать рвы с валом и установить два ряда проволоки. Транспортное сообщение с Чечней не нарушится. Оно будет поддерживаться с помощью десятка КПП, которые в свою очередь власти рассчитывают усилить милицейскими нарядами. Эти меры представители федеральных структур считают ответными на участившиеся случаи вооруженных нападений на пограничные заставы и блок-посты на территориях Дагестана и Ставрополья. В результате вчерашних вооруженных инцидентов в районе дагестанского селения Первомайское, городов Аксай и Кизляр и ставропольского хутора Виноградное, погибли семь военнослужащих и сотрудников местной милиции, пятнадцать их коллег получили ранения. Первый огневой удар по заставе внутренних войск в Хасавьюртовском районе Дагестана был нанесен примерно в 21 час, сразу после наступления темноты. Завершились приграничные боевые действия в четвертом часу утра, когда уже приближался рассвет. По некоторым сведениям, позиции федеральных и дагестанских силовых структур атаковали с территории Чечни вооруженные группировки общей численностью до двухсот человек. Они применили минометы, гранатометы и автоматы. На помощь военнослужащим внутренних войск и сотрудникам местной милиции из Моздока прилетели четыре боевых вертолета, два из которых принадлежат 58-й российской армии. Как утверждают в штабе Северокавказского округа внутренних войск, огневыми залпами с вертолетов были уничтожены пятнадцать грузовиков КАМАЗ, на которых, якобы, пытались в районе города Аксай преодолеть административную границу несколько десятков боевиков. Однако, точными сведениями о жертвах среди нападавших в штабе федеральных внутренних войск до сих пор не располагают. Представители командования внутренних войск России выдвинули версию, согласно которой нападение на приграничные заставы и расположение войск предприняли выпускники диверсионной школы "Кавказ" полевого командира Хаттаба. Надо сказать, что единственным аргументом для подобных заявлений послужили прошлые вооруженные провокации на дагестано-чеченской границе, проводимые подчиненными Хаттаба. В Махачкале не исключают и участия во вчерашних боях жителей Дагестана, имея в виду приверженцев радикального ислама из некоторых горных сел. Известно, что среди дагестанцев немало сторонников чеченского полевого командира иорданского происхождения Хаттаба. Об их возможном участии в боевых действиях минувшей ночью на границе я поинтересовался у секретаря Совета Безопасности Дагестана Ахмед-Наби Манзигаджиева.
Олег Кусов:
Сведения об участии приверженцев радикального ислама из горного Дагестана в вооруженных нападениях на силы правопорядка поступали и раньше. В состоянии ли Махачкала пресечь их военное сотрудничество с полевым командиром Хаттабом?
Ахмед-Наби Манзигаджиев:
Все взаимосвязано. Если не в данном случае, то в целом все взаимосвязано. Такие силы, небольшие силы могут быть и внутри республики, но мы проводим с ними определенную работу, и такие попытки будут пресечены.
Олег Кусов:
Это был секретарь Совета Безопасности Дагестана Ахмед-Наби Манзигаджиев. В Ставрополе сегодняшние меры по ужесточению режима на административной границе с Чечней посчитали недостаточными. Здесь убеждены, что проблему Чечни надо решать в политической плоскости. Говорит пресс-секретарь губернатора Ставропольского края Сергей Белоконь.
Сергей Белоконь:
Проблему надо решать кардинально и вплоть до того, что надо провести общероссийский референдум с вопросом - хотят ли россияне видеть Чечню в составе Российской Федерации, а не надо судорожно пытаться ее удержать, непонятно зачем.
Олег Кусов:
Ну, а если ваши требования не будут приняты федеральным центром?
Сергей Белоконь:
Я думаю, что развитие событий может пойти по неконтролируемому пути. В принципе, у края, у губернатора есть достаточно рычагов для того, чтобы каким-то образом влиять на ситуацию. Не забывайте того, что Чечня питается энергоносителями из Ставропольского края, что она находится в продовольственной зависимости от Ставропольского края, и что в принципе пока между нами, между правительствами, существует договор о сотрудничестве, не о дружбе, а о сотрудничестве, был подписан такой договор, мы выполняем свои обязанности, но терпение народа не беспредельно, вы сами понимаете, в один момент можно перекрыть рубильники, можно прекратить доступ туда. У нас самый сильный пограничный округ , можно обустроить границу. Долг Чечни Ставропольскому краю за энергоносители уже превышает семьсот миллионов рублей, по-моему, уже восемьсот. Обустройство одного километра границы по всем параметрам - в правительстве некоторые кричат, что это страшно дорого, оно обходится в миллион двести тысяч. То есть, всю границу на этот долг можно обустроить. И не надо гнать в Чечню деньги, которые тратятся на вооружение, а не на восстановление народного хозяйства, а надо нормально решить политическим путем вопрос о статусе Чечни, хотят выйти - пусть выходят.
Олег Кусов:
Говорил пресс-секретарь губернатора Ставропольского края Сергей Белоконь.
Андрей Бабицкий:
Это был репортаж северокавказского корреспондента Радио Свобода Олега Кусова. В Грозном официальные лица выражают сожаление по поводу резких и жестких действий Москвы. Репортаж Хасина Радуева.
Хасин Радуев:
В Грозном весьма сдержанно комментируют ночные бои на чечено-дагестанской границе. По словам вице-премьера Казбека Махасова, пока нет бесспорных данных того, что в нападениях на заставы Внутренних войск МВД России принимали участие граждане Чечни. Он говорит, что это могли быть и члены дагестанских радикальных исламских группировок, не имеющих отношения к Ичкерии. Как заявили представители МВД Чечни, такое уже было. Две недели назад в Хасавьюртовском районе было совершено вооруженное нападение на российских военных с использованием минометов. Руководство МВД Дагестана попросило помощи у чеченских правоохранительных органов. Бандиты под прикрытием ночи ушли вглубь Дагестана, а спецподразделения МВД Чечни, направленные в район перестрелки, попали под огонь российских боевых вертолетов. На сей раз, видимо, дело обстоит значительно серьезнее. В результате ночных боев на границе погибли российские военнослужащие. Информацию об этом президент Масхадов получил под утро, когда еще продолжались перестрелки. Он срочно собрал руководителей силовых ведомств на экстренное совещание. Для изучения обстоятельств происшедшего на место событий направлена специальная группа военных оперативного штаба при главнокомандующем вооруженными силами Ичкерии. Они должны встретиться с представителями внутренних войск МВД России, провести опрос жителей приграничных сел. В нападении на российские заставы подозреваются выпускники школы известного полевого командира Хаттаба, которые таким вот образом сдавали экзамены. Так это или нет, пока неизвестно. В оперативном штабе при президенте Чечни заявляют, что ни одна вооруженная группировка вчера вечером не пересекала границу с Дагестаном, а огонь, якобы, был открыт неизвестными из села Первомайское. Но, на всякий случай, Масхадов распорядился взять под строгий контроль передвижения по территории республики всех вооруженных групп. Усилены также наряды пограничников. Официальные лица в Грозном считают не случайным совпадение во времени вооруженных инцидентов с заявлениями о том, что подготовка встречи Аслана Масхадова с Борисом Ельциным практически завершена. Решение Москвы закрыть почти все КПП на границе с Дагестаном и Ставропольским краем в Грозном считают ошибкой. От этого шага, по мнению члена чеченской переговорной комиссии Ериханова, пострадают прежде всего простые жители, которые пытаются, как могут, заработать себе на кусок хлеба. Это в первую очередь мелкие предприниматели, которые регулярно ездят в Дагестан, Ставропольский край, Кабардино-Балкарию за продуктами и ширпотребом. Необходимость пересекать границу под строгим контролем и в определенных местах заставит многих из них бросить свой бизнес. Кроме того, как показывает практика, на таких контрольных постах вовсю расцветает взяточничество, и все, кто пересекает границу, а это в основном законопослушные граждане, страдают от поборов, что, понятно, не имеет никакого отношения к борьбе с терроризмом. К тому же, потери экономических связей не на руку и людям, живущим по другую сторону границы. Словом, в Грозном полагают, что ужесточение пропускного режима никак не снимет вопроса безопасности российско-чеченской границы. Проблему эту, по мнению того же Ериханова, нужно решать за столом переговоров. При этом он считает, что решение Москвы отгородиться от Чечни валами и колючей проволокой вряд ли уже можно изменить.
Андрей Бабицкий:
Сложно судить о том, что стоит за ночными терактами. Очень может быть, что ученики Хаттаба сдают таким образом экзамены, как утверждает большинство средств массовой информации. Но очевидно и другое: самый большой ущерб эти события нанесли Аслану Масхадову в преддверии встречи с Борисом Ельциным. Так что оба объяснения - экзамены и провокация без труда объединяются в одну версию.
Андрей Бабицкий:
Сегодняшние сообщения средств массовой информации о ситуации на административной границе с Чечней складываются в картину полномасштабных военных действий. Обстрел застав в Дагестане и убийство четырех сотрудников милиции в Ставропольском крае вызвали в Москве немедленную жесткую реакцию. Решено создать на границе дополнительные заслоны. За ситуацией следил наш северокавказский корреспондент Олег Кусов.
Олег Кусов:
Вооруженные инциденты минувшей ночью на границе Чечни с Дагестаном и со Ставропольским краем ускорили действия федерального центра по введению в этом районе особого режима несения службы. Этого уже несколько лет добивались и Махачкала, и Ставрополь. По словам начальника штаба Северокавказского округа Внутренних войск МВД России Ивана Клименкова, почти все приграничные КПП на чеченской границе будут закрыты, вместо них появятся опорные пункты милиции. На каждом из них станут нести круглосуточную службу до шестидесяти человек личного состава, в распоряжение которых передаются две единицы бронетехники и четыре патрульных автомобиля с пулеметами. Более жесткий режим будет введен на ставропольско-чеченской границе, где решено выкопать рвы с валом и установить два ряда проволоки. Транспортное сообщение с Чечней не нарушится. Оно будет поддерживаться с помощью десятка КПП, которые в свою очередь власти рассчитывают усилить милицейскими нарядами. Эти меры представители федеральных структур считают ответными на участившиеся случаи вооруженных нападений на пограничные заставы и блок-посты на территориях Дагестана и Ставрополья. В результате вчерашних вооруженных инцидентов в районе дагестанского селения Первомайское, городов Аксай и Кизляр и ставропольского хутора Виноградное, погибли семь военнослужащих и сотрудников местной милиции, пятнадцать их коллег получили ранения. Первый огневой удар по заставе внутренних войск в Хасавьюртовском районе Дагестана был нанесен примерно в 21 час, сразу после наступления темноты. Завершились приграничные боевые действия в четвертом часу утра, когда уже приближался рассвет. По некоторым сведениям, позиции федеральных и дагестанских силовых структур атаковали с территории Чечни вооруженные группировки общей численностью до двухсот человек. Они применили минометы, гранатометы и автоматы. На помощь военнослужащим внутренних войск и сотрудникам местной милиции из Моздока прилетели четыре боевых вертолета, два из которых принадлежат 58-й российской армии. Как утверждают в штабе Северокавказского округа внутренних войск, огневыми залпами с вертолетов были уничтожены пятнадцать грузовиков КАМАЗ, на которых, якобы, пытались в районе города Аксай преодолеть административную границу несколько десятков боевиков. Однако, точными сведениями о жертвах среди нападавших в штабе федеральных внутренних войск до сих пор не располагают. Представители командования внутренних войск России выдвинули версию, согласно которой нападение на приграничные заставы и расположение войск предприняли выпускники диверсионной школы "Кавказ" полевого командира Хаттаба. Надо сказать, что единственным аргументом для подобных заявлений послужили прошлые вооруженные провокации на дагестано-чеченской границе, проводимые подчиненными Хаттаба. В Махачкале не исключают и участия во вчерашних боях жителей Дагестана, имея в виду приверженцев радикального ислама из некоторых горных сел. Известно, что среди дагестанцев немало сторонников чеченского полевого командира иорданского происхождения Хаттаба. Об их возможном участии в боевых действиях минувшей ночью на границе я поинтересовался у секретаря Совета Безопасности Дагестана Ахмед-Наби Манзигаджиева.
Олег Кусов:
Сведения об участии приверженцев радикального ислама из горного Дагестана в вооруженных нападениях на силы правопорядка поступали и раньше. В состоянии ли Махачкала пресечь их военное сотрудничество с полевым командиром Хаттабом?
Ахмед-Наби Манзигаджиев:
Все взаимосвязано. Если не в данном случае, то в целом все взаимосвязано. Такие силы, небольшие силы могут быть и внутри республики, но мы проводим с ними определенную работу, и такие попытки будут пресечены.
Олег Кусов:
Это был секретарь Совета Безопасности Дагестана Ахмед-Наби Манзигаджиев. В Ставрополе сегодняшние меры по ужесточению режима на административной границе с Чечней посчитали недостаточными. Здесь убеждены, что проблему Чечни надо решать в политической плоскости. Говорит пресс-секретарь губернатора Ставропольского края Сергей Белоконь.
Сергей Белоконь:
Проблему надо решать кардинально и вплоть до того, что надо провести общероссийский референдум с вопросом - хотят ли россияне видеть Чечню в составе Российской Федерации, а не надо судорожно пытаться ее удержать, непонятно зачем.
Олег Кусов:
Ну, а если ваши требования не будут приняты федеральным центром?
Сергей Белоконь:
Я думаю, что развитие событий может пойти по неконтролируемому пути. В принципе, у края, у губернатора есть достаточно рычагов для того, чтобы каким-то образом влиять на ситуацию. Не забывайте того, что Чечня питается энергоносителями из Ставропольского края, что она находится в продовольственной зависимости от Ставропольского края, и что в принципе пока между нами, между правительствами, существует договор о сотрудничестве, не о дружбе, а о сотрудничестве, был подписан такой договор, мы выполняем свои обязанности, но терпение народа не беспредельно, вы сами понимаете, в один момент можно перекрыть рубильники, можно прекратить доступ туда. У нас самый сильный пограничный округ , можно обустроить границу. Долг Чечни Ставропольскому краю за энергоносители уже превышает семьсот миллионов рублей, по-моему, уже восемьсот. Обустройство одного километра границы по всем параметрам - в правительстве некоторые кричат, что это страшно дорого, оно обходится в миллион двести тысяч. То есть, всю границу на этот долг можно обустроить. И не надо гнать в Чечню деньги, которые тратятся на вооружение, а не на восстановление народного хозяйства, а надо нормально решить политическим путем вопрос о статусе Чечни, хотят выйти - пусть выходят.
Олег Кусов:
Говорил пресс-секретарь губернатора Ставропольского края Сергей Белоконь.
Андрей Бабицкий:
Это был репортаж северокавказского корреспондента Радио Свобода Олега Кусова. В Грозном официальные лица выражают сожаление по поводу резких и жестких действий Москвы. Репортаж Хасина Радуева.
Хасин Радуев:
В Грозном весьма сдержанно комментируют ночные бои на чечено-дагестанской границе. По словам вице-премьера Казбека Махасова, пока нет бесспорных данных того, что в нападениях на заставы Внутренних войск МВД России принимали участие граждане Чечни. Он говорит, что это могли быть и члены дагестанских радикальных исламских группировок, не имеющих отношения к Ичкерии. Как заявили представители МВД Чечни, такое уже было. Две недели назад в Хасавьюртовском районе было совершено вооруженное нападение на российских военных с использованием минометов. Руководство МВД Дагестана попросило помощи у чеченских правоохранительных органов. Бандиты под прикрытием ночи ушли вглубь Дагестана, а спецподразделения МВД Чечни, направленные в район перестрелки, попали под огонь российских боевых вертолетов. На сей раз, видимо, дело обстоит значительно серьезнее. В результате ночных боев на границе погибли российские военнослужащие. Информацию об этом президент Масхадов получил под утро, когда еще продолжались перестрелки. Он срочно собрал руководителей силовых ведомств на экстренное совещание. Для изучения обстоятельств происшедшего на место событий направлена специальная группа военных оперативного штаба при главнокомандующем вооруженными силами Ичкерии. Они должны встретиться с представителями внутренних войск МВД России, провести опрос жителей приграничных сел. В нападении на российские заставы подозреваются выпускники школы известного полевого командира Хаттаба, которые таким вот образом сдавали экзамены. Так это или нет, пока неизвестно. В оперативном штабе при президенте Чечни заявляют, что ни одна вооруженная группировка вчера вечером не пересекала границу с Дагестаном, а огонь, якобы, был открыт неизвестными из села Первомайское. Но, на всякий случай, Масхадов распорядился взять под строгий контроль передвижения по территории республики всех вооруженных групп. Усилены также наряды пограничников. Официальные лица в Грозном считают не случайным совпадение во времени вооруженных инцидентов с заявлениями о том, что подготовка встречи Аслана Масхадова с Борисом Ельциным практически завершена. Решение Москвы закрыть почти все КПП на границе с Дагестаном и Ставропольским краем в Грозном считают ошибкой. От этого шага, по мнению члена чеченской переговорной комиссии Ериханова, пострадают прежде всего простые жители, которые пытаются, как могут, заработать себе на кусок хлеба. Это в первую очередь мелкие предприниматели, которые регулярно ездят в Дагестан, Ставропольский край, Кабардино-Балкарию за продуктами и ширпотребом. Необходимость пересекать границу под строгим контролем и в определенных местах заставит многих из них бросить свой бизнес. Кроме того, как показывает практика, на таких контрольных постах вовсю расцветает взяточничество, и все, кто пересекает границу, а это в основном законопослушные граждане, страдают от поборов, что, понятно, не имеет никакого отношения к борьбе с терроризмом. К тому же, потери экономических связей не на руку и людям, живущим по другую сторону границы. Словом, в Грозном полагают, что ужесточение пропускного режима никак не снимет вопроса безопасности российско-чеченской границы. Проблему эту, по мнению того же Ериханова, нужно решать за столом переговоров. При этом он считает, что решение Москвы отгородиться от Чечни валами и колючей проволокой вряд ли уже можно изменить.
Андрей Бабицкий:
Сложно судить о том, что стоит за ночными терактами. Очень может быть, что ученики Хаттаба сдают таким образом экзамены, как утверждает большинство средств массовой информации. Но очевидно и другое: самый большой ущерб эти события нанесли Аслану Масхадову в преддверии встречи с Борисом Ельциным. Так что оба объяснения - экзамены и провокация без труда объединяются в одну версию.
