Виктор Резунков: Газета «КоммерсантЪ» со ссылкой на источники в Кремле и в Смольном сообщила о том, что на посту губернатора Санкт-Петербурга Валентину Матвиенко сменит вице-премьер Дмитрий Козак. Как ожидается, он же возглавит и предвыборный список партии «Единая Россия» в Петербурге - для того, чтобы поднять ее упавший рейтинг. Это известие в Петербурге прозвучало на фоне закончившихся праймериз «Единой России» и активной подготовки к выборам Валентины Матвиенко в муниципальных округах «Петровский» и «Красненькая речка». О том, как там готовятся так называемые «выборы», сообщила журналистка интернет-издания «Фонтанка.Ру» Александра Гармажапова. Сообщила, а после этого ушла вначале на больничный, а потом была уволена. По данным «Газеты.Ru», журналистка опасалась увольнения сразу после публикации. Статья ее была снята с сайта «Фонтанки.Ру» якобы из-за того, что ее публикация нарушает избирательное законодательство. Но зато эта статья появилась на страницах журнала «Город-812».
В Петербургской студии Радио Свобода в гостях - исполнительный директор Объединенного гражданского фронта, депутат Ленсовета 21-го созыва Ольга Курносова и главный редактор журнала «Город-812» Сергей Балуев.
Но вначале – рубрика «Что происходит?».
Час прессы. Что происходит?
Виктор Резунков: Журналист интернет-издания «Фонтанка.Ру» Александра Гармажапова побывала на закрытой встрече руководства Кировского района Санкт-Петербурга с жителями муниципального округа «Красненькая речка», где увидела и услышала много интересного. Опубликовала статью. Статью с сайта «Фонтанки.Ру» сняли через два часа. Александра уволилась. Мы связались с ней и попросили подробнее рассказать о том, что произошло.
Александра, расскажите, пожалуйста, что было на встрече в Кировском районе, что вас больше всего поразило? Как готовятся выборы губернатора Валентины Матвиенко?
Александра Гармажапова: Выборы – по-моему, это громко сказано. Видела я все то, о чем мы когда-либо все слышали, – о продуктовых наборах, о том, как сгоняют ветеранов с требованием голосовать за определенную кандидатуру. Но поразил, конечно, цинизм, с которым все это подавалось. То, что мы часто слышали, как «нагибают» бизнес, тут было в полной мере продемонстрировано. Предпринимателям в приказном порядке говорилось, что они обязаны проводить развлекательные мероприятия для того, чтобы удержать горожан в период выборов в своих квартирах - чтобы они дошли до избирательного участка. Говорили: «Устраивайте обеды для ветеранов, различные развлекательные мероприятия, в общем, все что угодно – для того, чтобы люди остались в городе». И там пояснялось, что люди будут голосовать не за «эфемерную Марину Леонидовну, а за Валентину Ивановну». Говорилось, что есть соревнование с округом «Петровский», потому что дело чести «Красненькой речки» и Кировского района выиграть и отправить в Совет Федерации Валентину Ивановну. Также заявлялось о том, что нужно срывать плакаты «Справедливой России», «очерняющие Валентину Ивановну и дискредитирующие правительство города». При этом сообщался номер дежурной службы администрации Кировского района. То есть ясно, в чьих интересах работает администрация. Если вы увидели, как предприниматель, что на вашей территории торговой распространяются плакаты «Справедливой России», вы должны сообщить в дежурную часть администрации, которая свяжется с сотрудником правоохранительных органов, а оттуда выедут на место происшествия и изымут эти плакаты. То есть все говорилось в приказной форме, в приказном порядке все это проходило.
Далее была встреча некой чиновницы Марины Леонидовны Филипповой, которая заставляла (другого слова не подберешь) ветеранов обзванивать своих однополчан, членов своих организаций общественных с требованием, чтобы они пришли на участки. И она говорила, что это нужно делать не один и не два, а 33 раза, что «мы обязаны помочь Валентине Ивановне избраться сначала в муниципальные депутаты, а затем отправиться на работу в Совет Федерации». И что удивительно, первый - глава администрации Кировского района Алексей Кондрашов, а вторая – более скромная Марина Филиппова, которая разговаривала с ветеранами. Пожилым людям говорилось, что если они не обеспечат явку и, соответственно, новый пост Валентине Ивановне, то их общественные организации будут распущены. А если председатели неких общественных организаций не хотят выполнять этот приказ, то их можно сменить. «Так как детей войны и ветеранов – до фига и больше», - было сказано Филипповой. Вот так все это происходило.
Виктор Резунков: Александра, а что произошло после того, как вы опубликовали статью на сайте «Фонтанка.Ру», как развивались события?
Александра Гармажапова: Текст был опубликован, заголовок «Муниципальные выборы по-петербургски». Он простоял в рубрике «Блоги» с выходом на первую полосу в течение трех часов, а не двух, как вы сказали. После чего мне позвонили из редакции и сообщили, что «текст убит». И юрист ссылается на нарушение избирательного законодательства, что якобы нужно оформлять какой-то специальный запрос, разрешение на освещение избирательной кампании, что якобы в период избирательной кампании публикации не должны носить эмоциональную окраску. А где там эмоциональная окраска – мне было не очень понятно, тем не менее, было сообщено примерно то, о чем я говорю. Если честно, я первый раз слышу о том, что избирательную кампанию Валентины Ивановны нельзя освещать. В таком случае, мне кажется, все средства массовой информации Петербурга нарушают избирательное законодательство. А почему они могут нарушать, а мы - нет, я не в курсе.
Ольга Курносова: Саша, я хотела бы сказать несколько слов поддержки. Спасибо! Очень сильный материал. Я думаю, что в воскресенье в «Континенте», про который ты писала, мы с Борисом Немцовым убедимся на своей, можно сказать, шкуре, что там с нами будет происходить. Мы в «Континенте» собираемся пообщаться с избирателями.
Что касается избирательного законодательства, на мой взгляд, все, что ты написала, совершенно очевидно демонстрирует нарушение избирательного законодательства администрацией Кировского района. Потому что совершенно нагло используется административный ресурс. Это прямое нарушение избирательного законодательства. А какое может быть нарушение просто в освещении журналистом происходящих событий – на мой взгляд, это чушь собачья. Ну, нельзя назвать выборами то, что там происходит, и конечно, они там в полном шоке. Мы своих наблюдателей будем аккредитовывать как журналистов «Новой газеты». И избирательные комиссии в «Красненькой речке» и в «Петровском» просто бьются в истерике по этому поводу.
Виктор Резунков: Александра, а чем все закончилось?
Александра Гармажапова: Закончилось все моим увольнением, заявлением «по собственному желанию», потому что мне не хочется прилагать неимоверные усилия для того, чтобы просто выполнять свою работу. Это заявление было итогом переговоров и обоюдного желания с гендиректором Агентства журналистских расследований Андреем Константиновым. Я считаю, что в данной ситуации я поступила честно. А что касается Смольного, то мне очень лестно, что моя публикация вызвала такую нервную реакцию. И мне очень приятно, что Валентина Ивановна боится участвовать в честных выборах, осознавая, какой у нее низкий рейтинг.
Виктор Резунков: Большое спасибо, Александра. Мы будем следить за событиями, и обязательно с вами свяжемся.
Итак, «КоммерсантЪ» сообщает о том, что к нам приходит новый губернатор, скорее всего, будет Дмитрий Козак. «По сведениям «Коммерсанта», вице-премьер Дмитрий Козак является главным кандидатом на пост губернатора Санкт-Петербурга. В Кремле возможное назначение вице-премьера губернатором не комментируют. Между тем собеседник «Коммерсанта» в администрации президента сказал, что «не стоит усматривать прямой связи» между тем, что господин Козак «возглавит список «Единой России» и его возможным губернаторством». Другой источник в кремлевской администрации отметил, что именно господину Козаку поручено провести «аудит» результатов деятельности правительства Валентины Матвиенко в Санкт-Петербурге, учитывая, что он работал в Смольном под руководством ее предшественников Владимира Яковлева и Анатолия Собчака». Да, неопределенность еще остается.
Кстати, по поводу фамилии Дмитрия Козака я хотел бы уточнить. Сегодня вышел «КоммерсантЪ», который сообщил о встрече Дмитрия Козака в Смольном и проведенной вчера конференции. И пресс-секретарь Дмитрия Козака обратился к журналистам: ударение надо делать все-таки на второй слог – Козак.
Сергей Балуев: Мне кажется, что это наиболее выигрышная кандидатура с точки зрения того, кто мог бы заменить Матвиенко. Это, конечно, сильный удар по Оксане Дмитриевой. Главный враг был – Оксана Дмитриева, и вся ее кампания строится на противопоставлении Матвиенко. И если был бы какой-нибудь кандидат, вроде Беглова, который не ассоциируется как сильная кандидатура, то какие-то шансы у «Справедливой России» еще были получить лишние 2%, а Козак выбивает, мне кажется, много процентов из «Справедливой России». Это правильный выбор Кремля, с их точки зрения.
Виктор Резунков: Ольга, вы знали Дмитрия Козака еще по работе в Ленсовете 21-го созыва. Он тогда возглавлял Юридическое управление.
Ольга Курносова: Это было Юридическое управление сначала Ленсовета, а потом Петросовета. И весь тот период, который я знала Дмитрия Николаевича, кроме хорошего, мне вспомнить нечего. Это сильный юрист, именно поэтому все решения Горсовета, которые выходили, были с юридической точки зрения достаточно качественными. Даже в тот момент, когда на начальном этапе еще шло противостояние иногда Ленсовета и распоряжений мэра, чаще в судах выигрывал Ленсовет, чем мэр города. С точки зрения функциональности, безусловно, это сильная кандидатура.
И я согласна с Сергеем с точки зрения политтехнологической. Если решать задачу – минимизировать проценты конкурентов «Единой России», то эта кандидатура оптимальна с этой точки зрения.
Что касается вопросов управления городом. На мой взгляд, накопилось столько проблем, что замена одного человека проблемы не решит. Нужно менять стиль управления, нужно в достаточно сильной мере менять управленческую команду, нужно грамотно расставить приоритеты. Проблем в городе много. Я уж не говорю об известных нам планах возможного объединения города и области – это вообще отдельная и достаточно серьезная задача. И тут многое будет зависеть не от того, кто придет персонально, а какая управленческая команда будет новой управленческой командой города. И если поменяют только одного человека, и у него не будет полномочий по приводу своей команды, сильного переформатирования команды, то ситуация в значительной мере не улучшится. Мы сейчас начинаем комментировать губернаторские вещи, хотя вопрос еще на сто процентов не решен. Более того, как у нас часто бывает, специально «сливается» какая-то информация для того, чтобы уменьшить возможный процент за назначение именно этого кандидата. Поэтому мы говорим даже не про него, а про любого нового губернатора. Любая кандидатура одна ничего не решит, нужно менять подход к управлению городом. Мне кажется, это ключевая вещь. И надо думать о приоритетах. На мой взгляд, это самая большая опасность. Потому что сейчас «Единая Россия» сосредоточена на выборной кампании парламентской и президентской, и они эти задачи решат. Но при этом экономическая ситуация ухудшается чуть ли не с каждым днем. И то, что нас будет ожидать в марте, если сейчас сосредоточиться исключительно на выборах, даже сложно себе представить. Ситуация, на мой взгляд, достаточно сложная, и она обостряется день ото дня.
Виктор Резунков: Газета «Деловой Петербург» опубликовала краткую биографию Дмитрия Козака: «Дмитрий Козак пережил в Смольном мэра Анатолия Собчака, став в 1998 году вице-губернатором, однако с новым градоначальником Владимиром Яковлевым общего языка не нашел, в том же году уволился, но через несколько месяцев Путин возглавил правительство и пригласил Козака руководителем аппарата правительства, а затем - заместителем главы президентской администрации. Именно Козак еще в 2001 году выступал с проектами судебной реформы и административной реформы (которая и привела к разделению ведомств на министерства, агентства и службы - эффективность реформы впоследствии, впрочем, многие эксперты ставили под сомнение). Юридические таланты Козака нередко пытались использовать для решения региональных проблем как в России, так и в ближнем зарубежье. Так, он известен «планом Козака» по урегулированию конфликта между Молдавией и Приднестровьем, не реализовавшимся впрочем. В 2004 году чиновника «бросили» в Южный федеральный округ полпредом, где он занимался многочисленными проблемами Северного Кавказа, а в 2007 году вернули в Москву министром регионального развития. Сейчас Козак руководит подготовкой к проведению XXII Олимпийских зимних игр и XI Параолимпийских зимних игр 2014 года в Сочи».
Сергей Балуев: Его биография на федеральных должностях демонстрирует трансформацию из идеалиста, некоего модернизатора в человека, понимающего, что надо работать в системе имеющейся. Та реформа была замечательна тем, что она была совершенно идеалистической, административная. Пытались сделать по неким западным образцам: разделить министерства, как орган, который выдает некие законы и стратегии, агентства, которые реализуют эти вещи, и службы, которые контролируют, как это все работает. В идеале – замечательная система: все разделено, министры не имеют денег, начальники агентств эти деньги имеют, начальники служб их контролируют, полное разделение полномочий. Но, как всегда, у нас ничего не вышло. И даже там, где это оставалось до последнего момента... например, в Министерстве культуры было агентство, было разделение полномочий, в нашей системе это абсолютно не работало.
А что делал потом Козак? Больше мы о нем не слышали, в качестве реформатора больше о Козаке ничего не известно. Как он управлял ЖКХ? ЖКХ есть – есть Козак. Он его контролирует, скандалов великих нет. Он контролирует Олимпиаду – ну, как-то все это идет. Нет ни реформ каких-то, ни великих скандалов. Дмитрий Николаевич вписался в систему и работал там, с точки зрения Путина, видимо, крайне эффективно, не лучше и не хуже, чем все остальные. Те, кто хуже работал, были сняты, а лучше там работать, видимо, невозможно.
Ольга говорила о том, что придет некий губернатор и сможет поменять управление городом. Как раз пример Козака показывает, что это сделать невозможно.
Ольга Курносова: В этой системе, конечно, нет.
Сергей Балуев: Есть система, и можно чуть-чуть лучше, чуть-чуть хуже, субъективно выбирать одного инвестора, другого инвестора или не делать каких-то уж совсем неприличных вещей.
Виктор Резунков: Ольга, а можно ли сказать что-нибудь хорошее о судебной реформе? К чему это все сейчас привело?
Ольга Курносова: Безусловно, судебная система у нас не является не зависимой от власти. И в этом основная проблема судебной системы. А то, что там действительно удалось, - немножко увеличить, что называется, гласность. То есть какая-то информация о том, что там происходит, во внешнее пространство выливается. При этом, к сожалению, число судей, которые более-менее независимые и принимают решения, руководствуясь законом, минимально. И я соглашусь с Сергеем, что ничего нельзя изменить, не имея политической воли на изменение системы. Проблема в системе. Сегодняшняя основная проблема в том, что эта система, как некая гидра, себя воспроизводит, и если не будет политической воли по изменению этой системы, ничего не улучшится.
Виктор Резунков: И вот что сообщает «КоммерсантЪ»: «Опрошенные «Коммерсантом» федеральные чиновники и эксперты отмечали, что главным препятствием к назначению господина Козака губернатором является его ответственность за подготовку Олимпиады в Сочи. Собеседники «Коммерсанта» утверждали, что «соскочить» с этого «расстрельного проекта» господину Козаку вряд ли позволят. Однако сдача питерских долгостроев может стать хорошим поводом для кадровых перестановок в строительной отрасли. Источники «Коммерсанта» еще год назад прогнозировали, что ответственный за дамбу директор департамента Минрегиона, бывший совладелец Банкирского дома «Санкт-Петербург» Владимир Коган после завершения проекта может получить новый пост или возглавить другой крупный проект. Переход Дмитрия Козака в губернаторский корпус создает «окно возможностей» для карьерного роста чиновников в курируемых им отраслях». Сегодня стало известно, что Коган ушел в отставку.
И я процитирую маленькую выдержку из газеты «Ведомости»: «Минрегион предложил правительству увеличить взнос госкорпорацию «Олимпстрой» более чем в два раза - со 143,6 до 304 миллиардов рублей». Как пишут «Ведомости», «дополнительные расходы уже заложены в бюджете, однако объяснить, почему олимпийская смета так резко выросла, ни в министерствах, ни в госкорпорации не смогли». Проект закона не учитывает еще около 2,6 триллиона рублей, необходимых для развития железнодорожного транспорта под чемпионат.
Как вы воспринимаете проект Олимпийских игр в Сочи, который сейчас тоже обсуждается? Насколько, по вашему мнению, это может быть препятствием для Дмитрия Козака?
Ольга Курносова: На мой взгляд, трудно относиться к проекту Олимпиады в Сочи иначе, как к огромному проекту по «распилу» бюджетных денег. К сожалению, так оно и есть. Вопрос же не только в том, что они не могут обосновать двукратное увеличение сметы, а у нас по каждому проекту происходит то же самое: сметы возрастают каждый год примерно в 2 раза. К сожалению, все сравнительные экспертные анализы по стоимости аналогичных объектов, будь то наш новый стадион, будь то дороги, мы видим разницу даже в долларовом исчислении с аналогичными объектами. Поэтому иначе, как достаточно мощными, не ручьями уже, а реками денежными, которые уходят налево, это объяснить нельзя. А Козак же не возглавляет, он лишь курирует, можно сказать, смотрящий за проектом, и именно это кураторство может помешать Дмитрию Николаевичу стать губернатором Петербурга, это правда. С другой стороны, курировать проект, где в таких количествах «отмываются» деньги, - никому такого не пожелаешь. И желание переложить этот груз на чьи-то другие плечи вполне естественно. Посмотрим, как эта ситуация будет развиваться.
Сергей Балуев: А мне кажется, что никак не помешает стать губернатором Петербурга Козаку это кураторство «Олимпстроя». Ну, будет другой человек курировать. У Путина есть еще какие-то люди, которым он доверяет?
Виктор Резунков: Вроде говорят о Мутко.
Сергей Балуев: И Мутко никуда не девается, при всех историях.
Виктор Резунков: Не смог его Медведев все-таки уволить.
Сергей Балуев: Мне кажется, что это никак не помешает. Губернаторство в Петербурге – это ключевая должность. Я думаю, что это даже серьезнее, чем «Олимпстрой». В конце концов, процесс пошел.
А по поводу «распила» бюджета, ну, такая история в России. Я думаю, что изначально даже Путин, Козак и все прочие питали иллюзии по поводу того, что можно страну как-то перестроить. А сейчас они поняли, что, во-первых, единственный способ сделать что-то красивое – это вбухать туда бюджетные деньги, а во-вторых, к тому, что эти деньги оказываются безумными, они все уже привыкли. Уже воспринимается мечтой, сказкой, когда Яковлев построил Ледовый дворец, по-моему, за 80 миллионов долларов. А сейчас кажется, что за 80 миллионов можно только какую-то дорожку проложить к будущему стадиону. Но переход Козака сюда означает, что и в Петербург можно влить огромные средства, потому что есть надежный человек, который смотрел за кучей денег, но остался не особо запятнанным, или вообще незапятнанным. Ведь что хорошо в Козаке, говорю совершенно искренне, - у него имидж человека с некой совестью, с чистой биографией. И это хорошо, потому что человеку с нечистой биографией уже все равно. А тут есть за что бороться.
Ольга Курносова: Редкое качество в сегодняшней управленческой элите.
Сергей Балуев: Приходите, Дмитрий Николаевич!
Виктор Резунков: Федор из Петербурга, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Не считаете ли вы, что воцарение Козака здесь лишь ужесточит режим, ужесточит порядки и будет использовано Путиным для укрепления своей власти и позиции пресловутого Народного фронта?
Ольга Курносова: Если говорить про возможное губернаторство, опять-таки мы обсуждаем то, чего еще нет. Будет назначение – будет что обсуждать. На мой взгляд, ситуация до настоящего момента была настолько плоха, а особенно после назначения начальником ГУВД Суходольского, которое еще ужесточило ситуацию... Если речь идет об исполнении законности, об исполнении Конституции, то это лучше, чем невыполнение законов, разгон демонстраций, преследование политических активистов. Я думаю, что мы это увидим в полный рост на так называемых «выборах» губернатора Матвиенко в «Красненькой речке» и в округе «Петровский». Мы слышали вначале, что творится: журналиста выгоняют за то, что он выполняет свой журналистский долг, и он за это лишается работы. Вот то, что происходит сейчас. А если у нас будут выполнять законы – на мой взгляд, это уже будет плюсом. Другое дело, что и других проблем достаточно, но с этой точки зрения, я считаю, это, скорее, плюс, чем минус.
Виктор Резунков: Родион из Германии прислал реплику на вашу критику, Ольга, Валентины Матвиенко: «Нынешние оппозиционеры напоминают демократических депутатов 89-90-ых годов, которые обвиняли коммунистических депутатов, что те баллотируются в округи, где имеют максимальный рейтинг. Что тут ненормального?».
Ольга Курносова: Вопрос не в этом. Вопрос в том, что выдвижение Валентины Матвиенко было проведено в режиме спецоперации. О том, что выборы назначены, не знал никто в городе, кроме узкой группы людей, которые эту «спецоперацию» готовили. Ни один альтернативный кандидат не мог выдвинуться. И вопрос вовсе не в высоком рейтинге, как раз все наоборот.
Сергей Балуев: Вот я одного не понимаю. Вы ругаете Валентину Ивановну. А мне кажется, вы должны приветствовать ее избрание и уход в Совет Федерации, ходить по улицам и говорить: «Проголосуйте за Валентину Ивановну – мы от нее избавимся».
Ольга Курносова: В любой ситуации не надо жульничать. Когда нам рассказывают про высокий рейтинг, надо взять и спокойно выдвинуться, не бояться, что там будут альтернативные кандидаты, доказать на честных выборах, что у тебя, предположим, 50-процентный рейтинг (или хотя бы 30-процентный рейтинг). Ну, выдвинулся бы, предположим, Сергей Гуляев против нее, или Сергей Андреев, и они бы на честных выборах посоревновались. Но она считает, что ее неправильно обвиняют. Люди бы сами решили, голосовать за нее или не голосовать. Но когда городу сообщают о том, что выдвижение прошло тогда, когда выдвижение закончилось, - это неприлично, это не называется выборами. Это называется мошенничеством. И об этом мошенничестве знает вся страна. И на мой взгляд, тот политтехнолог, который посоветовал это Валентине Ивановне, ее очень сильно подставил. Другой вопрос, кто бы баллотировался против нее, что бы он при этом говорил. Но, в любом случае, не надо жульничать. Если ты уверена, что ты отлично поработала в городе, что тебя любят, что ж ты так боишься горожан?..
Сергей Балуев: Конечно, история с двумя округами оказалась крайне минусовой для Матвиенко.
Ольга Курносова: В случае выдвижения в Ораниенбауме, Сергей, вы были бы правы. У оппозиционеров в том вопросе, о котором вы говорите, такой аргумент был бы. Но ситуация с жульничеством снимает все аргументы. Потому что люди, как всегда, показали, что они собой представляют.
Виктор Резунков: Интернет-издание «Фонтанка.Ру» сообщает о том, что обсуждалось в Смольном, куда приехал вчера Дмитрий Козак. «Как сообщает «Фонтанка», совещание было посвящено развитию строительного комплекса России и снижению административных барьеров для инвесторов. Дмитрий Козак отметил, что Петербург в этом плане выгодно отличается от других регионов, где процесс согласования строительных объектов максимально затянут по инициативе региональных властей. Он также выразил надежду на то, что новые технические требования, которые вступят в силу 1 сентября 2011 года и придут на место устаревших СНИПов, помогут удешевить, упростить и ускорить стройки по всей стране». Насчет всей страны я не знаю, а вот то, что касается Петербурга, меня несколько обеспокоило. И Валентина Матвиенко вчера сказала, что «у нас самые лучшие и самые быстрые регуляторы строительства, мы все очень быстро разрешаем и быстро документы оформляем». И вот что мы видим... Исторический центр разрушается. Вот этот тренд, который был заявлен вчера Козаком в Смольном, у вас не вызвал беспокойства в плане будущего исторического центра Петербурга?
Сергей Балуев: Это же разные вещи. Убыстрение получения разрешительных документов – это хорошо для нового строительства, а для центра важны, наоборот, самые медленные и контролируемые механизмы. Как уверяют строители, с которыми я говорил, которые работают на рынке Петербурга, они систему нашу понимают, они к ней приспособились. Я думаю, что новым участникам тяжело, конечно. Вот у нас строят 2 миллионов метров в год – это считается хорошими темпами по стране, и я не думаю, что будет строиться больше, потому что это частные деньги. А если Козак (или другой губернатор) не будет принимать волюнтаристских решений, будет соблюдать законодательство, то было бы замечательно.
Ольга Курносова: В нашей ситуации было бы лучше, если человек будет тупо выполнять действующее законодательство, это безусловный плюс. По действующему законодательству мы бы жили получше, чем мы живем сегодня. И от этого тоже много зависит.
Виктор Резунков: А надежда есть?
Ольга Курносова: Да. Давайте хотя бы выполнять то, что есть – уже будет какое-то движение вперед.
Виктор Резунков: Вчера «Интерфакс» заявил, что «предвыборный список «Единой России» на выборах в Государственную Думу от Петербурга, скорее всего, возглавит Дмитрий Козак». Высокопоставленный источник в партии заявил о том, что такое решение будет принято Высшим советом уже совсем скоро. Руководитель ЦИК «Единой России» Воробьев подтвердил вероятность того, что Козак поведет петербургских единороссов на выборах в Госдуму, сообщила «Фонтанка.Ру». А «Единая Россия» в Петербурге провела свои праймериз. И «Деловой Петербург» сообщает, что «в потенциальной проходной части партсписка - а он еще будет корректироваться федеральным руководством «Единой России» - оказались в основном люди, на которых заранее делала ставку партия власти». Например, депутаты Госдумы: Антон Сихарулидзе, Виктор Плескачевский, Виктор Захарьящев, кинорежиссер Дмитрий Месхиев опустились к концу праймериз в третью десятку. А депутаты Госдумы Владислав Резник, Ирина Соколова, Виталий Южилин, кто «Единой Россией» выдвигался на первые места, они, собственно, их и получили. И всех этих людей Козак должен будет поддерживать. Можно ли связывать результаты праймериз и последствия?
Ольга Курносова: На мой взгляд, вся эта история с праймериз «Единой России» просто смехотворна. Если они хотят нормального выдвижения новых людей, нужно возвращаться к одномандатным округам и на нормальных выборах искать новые кандидатуры, а не на подтасовочных праймериз.
В Петербургской студии Радио Свобода в гостях - исполнительный директор Объединенного гражданского фронта, депутат Ленсовета 21-го созыва Ольга Курносова и главный редактор журнала «Город-812» Сергей Балуев.
Но вначале – рубрика «Что происходит?».
Час прессы. Что происходит?
Виктор Резунков: Журналист интернет-издания «Фонтанка.Ру» Александра Гармажапова побывала на закрытой встрече руководства Кировского района Санкт-Петербурга с жителями муниципального округа «Красненькая речка», где увидела и услышала много интересного. Опубликовала статью. Статью с сайта «Фонтанки.Ру» сняли через два часа. Александра уволилась. Мы связались с ней и попросили подробнее рассказать о том, что произошло.
Александра, расскажите, пожалуйста, что было на встрече в Кировском районе, что вас больше всего поразило? Как готовятся выборы губернатора Валентины Матвиенко?
Александра Гармажапова: Выборы – по-моему, это громко сказано. Видела я все то, о чем мы когда-либо все слышали, – о продуктовых наборах, о том, как сгоняют ветеранов с требованием голосовать за определенную кандидатуру. Но поразил, конечно, цинизм, с которым все это подавалось. То, что мы часто слышали, как «нагибают» бизнес, тут было в полной мере продемонстрировано. Предпринимателям в приказном порядке говорилось, что они обязаны проводить развлекательные мероприятия для того, чтобы удержать горожан в период выборов в своих квартирах - чтобы они дошли до избирательного участка. Говорили: «Устраивайте обеды для ветеранов, различные развлекательные мероприятия, в общем, все что угодно – для того, чтобы люди остались в городе». И там пояснялось, что люди будут голосовать не за «эфемерную Марину Леонидовну, а за Валентину Ивановну». Говорилось, что есть соревнование с округом «Петровский», потому что дело чести «Красненькой речки» и Кировского района выиграть и отправить в Совет Федерации Валентину Ивановну. Также заявлялось о том, что нужно срывать плакаты «Справедливой России», «очерняющие Валентину Ивановну и дискредитирующие правительство города». При этом сообщался номер дежурной службы администрации Кировского района. То есть ясно, в чьих интересах работает администрация. Если вы увидели, как предприниматель, что на вашей территории торговой распространяются плакаты «Справедливой России», вы должны сообщить в дежурную часть администрации, которая свяжется с сотрудником правоохранительных органов, а оттуда выедут на место происшествия и изымут эти плакаты. То есть все говорилось в приказной форме, в приказном порядке все это проходило.
Далее была встреча некой чиновницы Марины Леонидовны Филипповой, которая заставляла (другого слова не подберешь) ветеранов обзванивать своих однополчан, членов своих организаций общественных с требованием, чтобы они пришли на участки. И она говорила, что это нужно делать не один и не два, а 33 раза, что «мы обязаны помочь Валентине Ивановне избраться сначала в муниципальные депутаты, а затем отправиться на работу в Совет Федерации». И что удивительно, первый - глава администрации Кировского района Алексей Кондрашов, а вторая – более скромная Марина Филиппова, которая разговаривала с ветеранами. Пожилым людям говорилось, что если они не обеспечат явку и, соответственно, новый пост Валентине Ивановне, то их общественные организации будут распущены. А если председатели неких общественных организаций не хотят выполнять этот приказ, то их можно сменить. «Так как детей войны и ветеранов – до фига и больше», - было сказано Филипповой. Вот так все это происходило.
Виктор Резунков: Александра, а что произошло после того, как вы опубликовали статью на сайте «Фонтанка.Ру», как развивались события?
Александра Гармажапова: Текст был опубликован, заголовок «Муниципальные выборы по-петербургски». Он простоял в рубрике «Блоги» с выходом на первую полосу в течение трех часов, а не двух, как вы сказали. После чего мне позвонили из редакции и сообщили, что «текст убит». И юрист ссылается на нарушение избирательного законодательства, что якобы нужно оформлять какой-то специальный запрос, разрешение на освещение избирательной кампании, что якобы в период избирательной кампании публикации не должны носить эмоциональную окраску. А где там эмоциональная окраска – мне было не очень понятно, тем не менее, было сообщено примерно то, о чем я говорю. Если честно, я первый раз слышу о том, что избирательную кампанию Валентины Ивановны нельзя освещать. В таком случае, мне кажется, все средства массовой информации Петербурга нарушают избирательное законодательство. А почему они могут нарушать, а мы - нет, я не в курсе.
Ольга Курносова: Саша, я хотела бы сказать несколько слов поддержки. Спасибо! Очень сильный материал. Я думаю, что в воскресенье в «Континенте», про который ты писала, мы с Борисом Немцовым убедимся на своей, можно сказать, шкуре, что там с нами будет происходить. Мы в «Континенте» собираемся пообщаться с избирателями.
Что касается избирательного законодательства, на мой взгляд, все, что ты написала, совершенно очевидно демонстрирует нарушение избирательного законодательства администрацией Кировского района. Потому что совершенно нагло используется административный ресурс. Это прямое нарушение избирательного законодательства. А какое может быть нарушение просто в освещении журналистом происходящих событий – на мой взгляд, это чушь собачья. Ну, нельзя назвать выборами то, что там происходит, и конечно, они там в полном шоке. Мы своих наблюдателей будем аккредитовывать как журналистов «Новой газеты». И избирательные комиссии в «Красненькой речке» и в «Петровском» просто бьются в истерике по этому поводу.
Виктор Резунков: Александра, а чем все закончилось?
Александра Гармажапова: Закончилось все моим увольнением, заявлением «по собственному желанию», потому что мне не хочется прилагать неимоверные усилия для того, чтобы просто выполнять свою работу. Это заявление было итогом переговоров и обоюдного желания с гендиректором Агентства журналистских расследований Андреем Константиновым. Я считаю, что в данной ситуации я поступила честно. А что касается Смольного, то мне очень лестно, что моя публикация вызвала такую нервную реакцию. И мне очень приятно, что Валентина Ивановна боится участвовать в честных выборах, осознавая, какой у нее низкий рейтинг.
Виктор Резунков: Большое спасибо, Александра. Мы будем следить за событиями, и обязательно с вами свяжемся.
Итак, «КоммерсантЪ» сообщает о том, что к нам приходит новый губернатор, скорее всего, будет Дмитрий Козак. «По сведениям «Коммерсанта», вице-премьер Дмитрий Козак является главным кандидатом на пост губернатора Санкт-Петербурга. В Кремле возможное назначение вице-премьера губернатором не комментируют. Между тем собеседник «Коммерсанта» в администрации президента сказал, что «не стоит усматривать прямой связи» между тем, что господин Козак «возглавит список «Единой России» и его возможным губернаторством». Другой источник в кремлевской администрации отметил, что именно господину Козаку поручено провести «аудит» результатов деятельности правительства Валентины Матвиенко в Санкт-Петербурге, учитывая, что он работал в Смольном под руководством ее предшественников Владимира Яковлева и Анатолия Собчака». Да, неопределенность еще остается.
Кстати, по поводу фамилии Дмитрия Козака я хотел бы уточнить. Сегодня вышел «КоммерсантЪ», который сообщил о встрече Дмитрия Козака в Смольном и проведенной вчера конференции. И пресс-секретарь Дмитрия Козака обратился к журналистам: ударение надо делать все-таки на второй слог – Козак.
Сергей Балуев: Мне кажется, что это наиболее выигрышная кандидатура с точки зрения того, кто мог бы заменить Матвиенко. Это, конечно, сильный удар по Оксане Дмитриевой. Главный враг был – Оксана Дмитриева, и вся ее кампания строится на противопоставлении Матвиенко. И если был бы какой-нибудь кандидат, вроде Беглова, который не ассоциируется как сильная кандидатура, то какие-то шансы у «Справедливой России» еще были получить лишние 2%, а Козак выбивает, мне кажется, много процентов из «Справедливой России». Это правильный выбор Кремля, с их точки зрения.
Виктор Резунков: Ольга, вы знали Дмитрия Козака еще по работе в Ленсовете 21-го созыва. Он тогда возглавлял Юридическое управление.
Ольга Курносова: Это было Юридическое управление сначала Ленсовета, а потом Петросовета. И весь тот период, который я знала Дмитрия Николаевича, кроме хорошего, мне вспомнить нечего. Это сильный юрист, именно поэтому все решения Горсовета, которые выходили, были с юридической точки зрения достаточно качественными. Даже в тот момент, когда на начальном этапе еще шло противостояние иногда Ленсовета и распоряжений мэра, чаще в судах выигрывал Ленсовет, чем мэр города. С точки зрения функциональности, безусловно, это сильная кандидатура.
И я согласна с Сергеем с точки зрения политтехнологической. Если решать задачу – минимизировать проценты конкурентов «Единой России», то эта кандидатура оптимальна с этой точки зрения.
Что касается вопросов управления городом. На мой взгляд, накопилось столько проблем, что замена одного человека проблемы не решит. Нужно менять стиль управления, нужно в достаточно сильной мере менять управленческую команду, нужно грамотно расставить приоритеты. Проблем в городе много. Я уж не говорю об известных нам планах возможного объединения города и области – это вообще отдельная и достаточно серьезная задача. И тут многое будет зависеть не от того, кто придет персонально, а какая управленческая команда будет новой управленческой командой города. И если поменяют только одного человека, и у него не будет полномочий по приводу своей команды, сильного переформатирования команды, то ситуация в значительной мере не улучшится. Мы сейчас начинаем комментировать губернаторские вещи, хотя вопрос еще на сто процентов не решен. Более того, как у нас часто бывает, специально «сливается» какая-то информация для того, чтобы уменьшить возможный процент за назначение именно этого кандидата. Поэтому мы говорим даже не про него, а про любого нового губернатора. Любая кандидатура одна ничего не решит, нужно менять подход к управлению городом. Мне кажется, это ключевая вещь. И надо думать о приоритетах. На мой взгляд, это самая большая опасность. Потому что сейчас «Единая Россия» сосредоточена на выборной кампании парламентской и президентской, и они эти задачи решат. Но при этом экономическая ситуация ухудшается чуть ли не с каждым днем. И то, что нас будет ожидать в марте, если сейчас сосредоточиться исключительно на выборах, даже сложно себе представить. Ситуация, на мой взгляд, достаточно сложная, и она обостряется день ото дня.
Виктор Резунков: Газета «Деловой Петербург» опубликовала краткую биографию Дмитрия Козака: «Дмитрий Козак пережил в Смольном мэра Анатолия Собчака, став в 1998 году вице-губернатором, однако с новым градоначальником Владимиром Яковлевым общего языка не нашел, в том же году уволился, но через несколько месяцев Путин возглавил правительство и пригласил Козака руководителем аппарата правительства, а затем - заместителем главы президентской администрации. Именно Козак еще в 2001 году выступал с проектами судебной реформы и административной реформы (которая и привела к разделению ведомств на министерства, агентства и службы - эффективность реформы впоследствии, впрочем, многие эксперты ставили под сомнение). Юридические таланты Козака нередко пытались использовать для решения региональных проблем как в России, так и в ближнем зарубежье. Так, он известен «планом Козака» по урегулированию конфликта между Молдавией и Приднестровьем, не реализовавшимся впрочем. В 2004 году чиновника «бросили» в Южный федеральный округ полпредом, где он занимался многочисленными проблемами Северного Кавказа, а в 2007 году вернули в Москву министром регионального развития. Сейчас Козак руководит подготовкой к проведению XXII Олимпийских зимних игр и XI Параолимпийских зимних игр 2014 года в Сочи».
Сергей Балуев: Его биография на федеральных должностях демонстрирует трансформацию из идеалиста, некоего модернизатора в человека, понимающего, что надо работать в системе имеющейся. Та реформа была замечательна тем, что она была совершенно идеалистической, административная. Пытались сделать по неким западным образцам: разделить министерства, как орган, который выдает некие законы и стратегии, агентства, которые реализуют эти вещи, и службы, которые контролируют, как это все работает. В идеале – замечательная система: все разделено, министры не имеют денег, начальники агентств эти деньги имеют, начальники служб их контролируют, полное разделение полномочий. Но, как всегда, у нас ничего не вышло. И даже там, где это оставалось до последнего момента... например, в Министерстве культуры было агентство, было разделение полномочий, в нашей системе это абсолютно не работало.
А что делал потом Козак? Больше мы о нем не слышали, в качестве реформатора больше о Козаке ничего не известно. Как он управлял ЖКХ? ЖКХ есть – есть Козак. Он его контролирует, скандалов великих нет. Он контролирует Олимпиаду – ну, как-то все это идет. Нет ни реформ каких-то, ни великих скандалов. Дмитрий Николаевич вписался в систему и работал там, с точки зрения Путина, видимо, крайне эффективно, не лучше и не хуже, чем все остальные. Те, кто хуже работал, были сняты, а лучше там работать, видимо, невозможно.
Ольга говорила о том, что придет некий губернатор и сможет поменять управление городом. Как раз пример Козака показывает, что это сделать невозможно.
Ольга Курносова: В этой системе, конечно, нет.
Сергей Балуев: Есть система, и можно чуть-чуть лучше, чуть-чуть хуже, субъективно выбирать одного инвестора, другого инвестора или не делать каких-то уж совсем неприличных вещей.
Виктор Резунков: Ольга, а можно ли сказать что-нибудь хорошее о судебной реформе? К чему это все сейчас привело?
Ольга Курносова: Безусловно, судебная система у нас не является не зависимой от власти. И в этом основная проблема судебной системы. А то, что там действительно удалось, - немножко увеличить, что называется, гласность. То есть какая-то информация о том, что там происходит, во внешнее пространство выливается. При этом, к сожалению, число судей, которые более-менее независимые и принимают решения, руководствуясь законом, минимально. И я соглашусь с Сергеем, что ничего нельзя изменить, не имея политической воли на изменение системы. Проблема в системе. Сегодняшняя основная проблема в том, что эта система, как некая гидра, себя воспроизводит, и если не будет политической воли по изменению этой системы, ничего не улучшится.
Виктор Резунков: И вот что сообщает «КоммерсантЪ»: «Опрошенные «Коммерсантом» федеральные чиновники и эксперты отмечали, что главным препятствием к назначению господина Козака губернатором является его ответственность за подготовку Олимпиады в Сочи. Собеседники «Коммерсанта» утверждали, что «соскочить» с этого «расстрельного проекта» господину Козаку вряд ли позволят. Однако сдача питерских долгостроев может стать хорошим поводом для кадровых перестановок в строительной отрасли. Источники «Коммерсанта» еще год назад прогнозировали, что ответственный за дамбу директор департамента Минрегиона, бывший совладелец Банкирского дома «Санкт-Петербург» Владимир Коган после завершения проекта может получить новый пост или возглавить другой крупный проект. Переход Дмитрия Козака в губернаторский корпус создает «окно возможностей» для карьерного роста чиновников в курируемых им отраслях». Сегодня стало известно, что Коган ушел в отставку.
И я процитирую маленькую выдержку из газеты «Ведомости»: «Минрегион предложил правительству увеличить взнос госкорпорацию «Олимпстрой» более чем в два раза - со 143,6 до 304 миллиардов рублей». Как пишут «Ведомости», «дополнительные расходы уже заложены в бюджете, однако объяснить, почему олимпийская смета так резко выросла, ни в министерствах, ни в госкорпорации не смогли». Проект закона не учитывает еще около 2,6 триллиона рублей, необходимых для развития железнодорожного транспорта под чемпионат.
Как вы воспринимаете проект Олимпийских игр в Сочи, который сейчас тоже обсуждается? Насколько, по вашему мнению, это может быть препятствием для Дмитрия Козака?
Ольга Курносова: На мой взгляд, трудно относиться к проекту Олимпиады в Сочи иначе, как к огромному проекту по «распилу» бюджетных денег. К сожалению, так оно и есть. Вопрос же не только в том, что они не могут обосновать двукратное увеличение сметы, а у нас по каждому проекту происходит то же самое: сметы возрастают каждый год примерно в 2 раза. К сожалению, все сравнительные экспертные анализы по стоимости аналогичных объектов, будь то наш новый стадион, будь то дороги, мы видим разницу даже в долларовом исчислении с аналогичными объектами. Поэтому иначе, как достаточно мощными, не ручьями уже, а реками денежными, которые уходят налево, это объяснить нельзя. А Козак же не возглавляет, он лишь курирует, можно сказать, смотрящий за проектом, и именно это кураторство может помешать Дмитрию Николаевичу стать губернатором Петербурга, это правда. С другой стороны, курировать проект, где в таких количествах «отмываются» деньги, - никому такого не пожелаешь. И желание переложить этот груз на чьи-то другие плечи вполне естественно. Посмотрим, как эта ситуация будет развиваться.
Сергей Балуев: А мне кажется, что никак не помешает стать губернатором Петербурга Козаку это кураторство «Олимпстроя». Ну, будет другой человек курировать. У Путина есть еще какие-то люди, которым он доверяет?
Виктор Резунков: Вроде говорят о Мутко.
Сергей Балуев: И Мутко никуда не девается, при всех историях.
Виктор Резунков: Не смог его Медведев все-таки уволить.
Сергей Балуев: Мне кажется, что это никак не помешает. Губернаторство в Петербурге – это ключевая должность. Я думаю, что это даже серьезнее, чем «Олимпстрой». В конце концов, процесс пошел.
А по поводу «распила» бюджета, ну, такая история в России. Я думаю, что изначально даже Путин, Козак и все прочие питали иллюзии по поводу того, что можно страну как-то перестроить. А сейчас они поняли, что, во-первых, единственный способ сделать что-то красивое – это вбухать туда бюджетные деньги, а во-вторых, к тому, что эти деньги оказываются безумными, они все уже привыкли. Уже воспринимается мечтой, сказкой, когда Яковлев построил Ледовый дворец, по-моему, за 80 миллионов долларов. А сейчас кажется, что за 80 миллионов можно только какую-то дорожку проложить к будущему стадиону. Но переход Козака сюда означает, что и в Петербург можно влить огромные средства, потому что есть надежный человек, который смотрел за кучей денег, но остался не особо запятнанным, или вообще незапятнанным. Ведь что хорошо в Козаке, говорю совершенно искренне, - у него имидж человека с некой совестью, с чистой биографией. И это хорошо, потому что человеку с нечистой биографией уже все равно. А тут есть за что бороться.
Ольга Курносова: Редкое качество в сегодняшней управленческой элите.
Сергей Балуев: Приходите, Дмитрий Николаевич!
Виктор Резунков: Федор из Петербурга, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Не считаете ли вы, что воцарение Козака здесь лишь ужесточит режим, ужесточит порядки и будет использовано Путиным для укрепления своей власти и позиции пресловутого Народного фронта?
Ольга Курносова: Если говорить про возможное губернаторство, опять-таки мы обсуждаем то, чего еще нет. Будет назначение – будет что обсуждать. На мой взгляд, ситуация до настоящего момента была настолько плоха, а особенно после назначения начальником ГУВД Суходольского, которое еще ужесточило ситуацию... Если речь идет об исполнении законности, об исполнении Конституции, то это лучше, чем невыполнение законов, разгон демонстраций, преследование политических активистов. Я думаю, что мы это увидим в полный рост на так называемых «выборах» губернатора Матвиенко в «Красненькой речке» и в округе «Петровский». Мы слышали вначале, что творится: журналиста выгоняют за то, что он выполняет свой журналистский долг, и он за это лишается работы. Вот то, что происходит сейчас. А если у нас будут выполнять законы – на мой взгляд, это уже будет плюсом. Другое дело, что и других проблем достаточно, но с этой точки зрения, я считаю, это, скорее, плюс, чем минус.
Виктор Резунков: Родион из Германии прислал реплику на вашу критику, Ольга, Валентины Матвиенко: «Нынешние оппозиционеры напоминают демократических депутатов 89-90-ых годов, которые обвиняли коммунистических депутатов, что те баллотируются в округи, где имеют максимальный рейтинг. Что тут ненормального?».
Ольга Курносова: Вопрос не в этом. Вопрос в том, что выдвижение Валентины Матвиенко было проведено в режиме спецоперации. О том, что выборы назначены, не знал никто в городе, кроме узкой группы людей, которые эту «спецоперацию» готовили. Ни один альтернативный кандидат не мог выдвинуться. И вопрос вовсе не в высоком рейтинге, как раз все наоборот.
Сергей Балуев: Вот я одного не понимаю. Вы ругаете Валентину Ивановну. А мне кажется, вы должны приветствовать ее избрание и уход в Совет Федерации, ходить по улицам и говорить: «Проголосуйте за Валентину Ивановну – мы от нее избавимся».
Ольга Курносова: В любой ситуации не надо жульничать. Когда нам рассказывают про высокий рейтинг, надо взять и спокойно выдвинуться, не бояться, что там будут альтернативные кандидаты, доказать на честных выборах, что у тебя, предположим, 50-процентный рейтинг (или хотя бы 30-процентный рейтинг). Ну, выдвинулся бы, предположим, Сергей Гуляев против нее, или Сергей Андреев, и они бы на честных выборах посоревновались. Но она считает, что ее неправильно обвиняют. Люди бы сами решили, голосовать за нее или не голосовать. Но когда городу сообщают о том, что выдвижение прошло тогда, когда выдвижение закончилось, - это неприлично, это не называется выборами. Это называется мошенничеством. И об этом мошенничестве знает вся страна. И на мой взгляд, тот политтехнолог, который посоветовал это Валентине Ивановне, ее очень сильно подставил. Другой вопрос, кто бы баллотировался против нее, что бы он при этом говорил. Но, в любом случае, не надо жульничать. Если ты уверена, что ты отлично поработала в городе, что тебя любят, что ж ты так боишься горожан?..
Сергей Балуев: Конечно, история с двумя округами оказалась крайне минусовой для Матвиенко.
Ольга Курносова: В случае выдвижения в Ораниенбауме, Сергей, вы были бы правы. У оппозиционеров в том вопросе, о котором вы говорите, такой аргумент был бы. Но ситуация с жульничеством снимает все аргументы. Потому что люди, как всегда, показали, что они собой представляют.
Виктор Резунков: Интернет-издание «Фонтанка.Ру» сообщает о том, что обсуждалось в Смольном, куда приехал вчера Дмитрий Козак. «Как сообщает «Фонтанка», совещание было посвящено развитию строительного комплекса России и снижению административных барьеров для инвесторов. Дмитрий Козак отметил, что Петербург в этом плане выгодно отличается от других регионов, где процесс согласования строительных объектов максимально затянут по инициативе региональных властей. Он также выразил надежду на то, что новые технические требования, которые вступят в силу 1 сентября 2011 года и придут на место устаревших СНИПов, помогут удешевить, упростить и ускорить стройки по всей стране». Насчет всей страны я не знаю, а вот то, что касается Петербурга, меня несколько обеспокоило. И Валентина Матвиенко вчера сказала, что «у нас самые лучшие и самые быстрые регуляторы строительства, мы все очень быстро разрешаем и быстро документы оформляем». И вот что мы видим... Исторический центр разрушается. Вот этот тренд, который был заявлен вчера Козаком в Смольном, у вас не вызвал беспокойства в плане будущего исторического центра Петербурга?
Сергей Балуев: Это же разные вещи. Убыстрение получения разрешительных документов – это хорошо для нового строительства, а для центра важны, наоборот, самые медленные и контролируемые механизмы. Как уверяют строители, с которыми я говорил, которые работают на рынке Петербурга, они систему нашу понимают, они к ней приспособились. Я думаю, что новым участникам тяжело, конечно. Вот у нас строят 2 миллионов метров в год – это считается хорошими темпами по стране, и я не думаю, что будет строиться больше, потому что это частные деньги. А если Козак (или другой губернатор) не будет принимать волюнтаристских решений, будет соблюдать законодательство, то было бы замечательно.
Ольга Курносова: В нашей ситуации было бы лучше, если человек будет тупо выполнять действующее законодательство, это безусловный плюс. По действующему законодательству мы бы жили получше, чем мы живем сегодня. И от этого тоже много зависит.
Виктор Резунков: А надежда есть?
Ольга Курносова: Да. Давайте хотя бы выполнять то, что есть – уже будет какое-то движение вперед.
Виктор Резунков: Вчера «Интерфакс» заявил, что «предвыборный список «Единой России» на выборах в Государственную Думу от Петербурга, скорее всего, возглавит Дмитрий Козак». Высокопоставленный источник в партии заявил о том, что такое решение будет принято Высшим советом уже совсем скоро. Руководитель ЦИК «Единой России» Воробьев подтвердил вероятность того, что Козак поведет петербургских единороссов на выборах в Госдуму, сообщила «Фонтанка.Ру». А «Единая Россия» в Петербурге провела свои праймериз. И «Деловой Петербург» сообщает, что «в потенциальной проходной части партсписка - а он еще будет корректироваться федеральным руководством «Единой России» - оказались в основном люди, на которых заранее делала ставку партия власти». Например, депутаты Госдумы: Антон Сихарулидзе, Виктор Плескачевский, Виктор Захарьящев, кинорежиссер Дмитрий Месхиев опустились к концу праймериз в третью десятку. А депутаты Госдумы Владислав Резник, Ирина Соколова, Виталий Южилин, кто «Единой Россией» выдвигался на первые места, они, собственно, их и получили. И всех этих людей Козак должен будет поддерживать. Можно ли связывать результаты праймериз и последствия?
Ольга Курносова: На мой взгляд, вся эта история с праймериз «Единой России» просто смехотворна. Если они хотят нормального выдвижения новых людей, нужно возвращаться к одномандатным округам и на нормальных выборах искать новые кандидатуры, а не на подтасовочных праймериз.
