Точными данными о числе казаков из России, сражающихся в Донецкой и Луганской областях, не располагает никто – так же, как никто точно не скажет, сколько казаков в России. Самые различные казачьи организации на сепаратистских фронтах представлены (официально или неформально, в "личном качестве") несколькими сотнями или несколькими тысячами человек. Чего ищут казаки из России за украинской границей – смерти, молодецкой славы, возрождения Русского мира или лекарства от безделья?

Первое официальное подтверждение о донских казаках, воюющих на стороне самопровозглашенных республик на востоке Украины, появилось в начале июня этого года. Служба безопасности Украины обнародовала запись телефонного разговора между главой российского объединения Международный союз общественных организаций "Всевеликое войско Донское" Николаем Козицыным и несколькими его подчиненными, приехавшими воевать в Донбасс. Из этого разговора явствует, что казацкий атаман Козицын финансирует сепаратистское движение в Донбассе, поставляет туда оружие и координирует действия ополченцев. Ему докладывают о взятии в заложники казаками наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Впоследствии эту группу наблюдателей отпустили, однако несколько недель назад была потеряна связь с еще двумя группами представителей ОБСЕ в Донбассе общей численностью 8 человек. Долгое время ни одна из многочисленных действующих в Донецкой и Луганской областях Украины вооруженных групп не брала на себя ответственности за пропажу наблюдателей. Однако после прямых переговоров европейских дипломатов, как сообщила немецкая газета Der Spiegel, выяснилось, что члены миссии ОБСЕ были задержаны казаками, подчиняющимися Козицыну, в двух городах Луганской области – Северодонецке и Перевальске. Казаки не выдвигали никаких требований, однако во время перемирия, 27 июня, международных наблюдателей отпустили, продержав в заложниках более месяца.

Казаки пытались создать первое военизированное формирование на Украине еще в 2009 году. Тогда СБУ запретила въезд на территорию страны Виктору Демьяненко, которого в прессе называют то идеологом Всевеликого войска Донского, то атаманом Усть-Донецкого округа все того же войска. Тогда украинские журналисты писали о намерении Демьяненко привлечь граждан Украины к участию в военных операциях России на территории других государств посредством Союза казачьих войск России и зарубежья. Через два года персоной нон-грата на Украине был объявлен генерал Войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" Виктор Водолацкий "за то, что он представляет угрозу целостности Украины". После избрания Виктора Януковича президентом Украины запрет на въезд Водолацкого на Украину был снят – после соответствующего совместного запроса депутатов Госдумы и Верховной Рады от Партии регионов. Водолацкий является депутатом Государственной думы от партии "Единая Россия".

По словам живущего в Луганске сопредседателя общественного движения "Права справа" Дмитрия Снегирева, который изучает историю казачьих поселений на Украине, в зоне конфликта сейчас находятся несколько формирований казаков из России:

– Есть представители хоперского казачества из Саратовской области (в течение последней недели зашли порядка двух отрядов, общей численностью 600 человек), есть отряды донского казачества, есть казаки из Краснодарского края. Речь идет именно о вооруженных формированиях, что свидетельствует о факте прямого военного вмешательства России во внутренние дела Украины. В отличие от украинского казачества, преимущественно шароварного толка (для создания казачьей организации достаточно, чтобы собрались люди и зарегистрировали объединение), российские казаки фактически подчинены спецслужбам и президенту России. Приказ о назначении атаманом российского казачества подписывает сам Владимир Путин. Согласно принятому в России закону о казачестве, у казаков есть право создавать военизированные формирования, они служат в армии и выступают в качестве неофициальной вооруженной силы. У Министерства иностранных дел Украины нет возможности официально заявить о вмешательстве России именно как субъекта во внутренние дела страны, поскольку в Луганской и Донецкой областях присутствуют российские добровольцы, которые по статусу отличаются от регулярной армии.

– Казаки жили в Станично-Луганском районе Украины и до начала вооруженного противостояния. Участвуют ли они в сепаратистском движении?

– Станично-Луганский район – это место компактного проживания донских казаков. Начиная с XVII столетия, граница между территорией Войска Донского и Войска Запорожского была условной. Само устройство казачьих станиц свидетельствует о том, что речь идет о переплетении культур, поэтому нельзя говорить, что это чисто русская традиция. Представители Всевеликого войска Донского почему-то считают Станично-Луганский район своей исторической территорией, местом проживания донских казаков. Это утверждение спорно. Казаки здесь, по большому счету, появились полтора столетия назад. Это были воинские поселения: мужское население было готово в любой момент сесть в седло.

Станица Луганская дала название целому району – Станично-Луганскому. Здесь и теперь есть несколько казачьих хуторов, которые территориально подчинены тому образованию, которое называется Всевеликое войско Донское. Но говорить о том, что это каким-то образом дает живущим здесь людям преференции считать себя автономией, нельзя. Таким же образом и гагаузы, и греки, и болгары, которые населяют Приазовье, могут претендовать на автономию. Что касается культурных и языковых моментов, возможности самовыражения, – со стороны украинской власти никаких притеснений не было. Наоборот, жители Луганской области бездеятельно наблюдали, как эти казачьи формирования становятся оплотом и боевой единицей пророссийских движений. Когда начался спровоцированный сепаратистским движением вооруженный конфликт в Донбассе, ядро тех, кто взял в руки оружие, составили представители донского казачества из станицы Луганская. Говорить о том, что казачество – однородная сила, неправильно. Даже в России это не так. Там есть, например, казачий генерал Войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" Водолацкий, есть атаман, лидер Международного союза общественных организаций "Всевеликое войско Донское" Козицын. На территории Луганской области действуют как минимум три казачьи организации, связанные с донским казачеством. Козицын сейчас контролирует при помощи своих вооруженных формирований часть области. Станично-Луганские вооруженные отряды, сформированные из числа местных и пришлых сепаратистов, находятся в подчинении у Козицына, а не лидера самопровозглашенной ЛНР Валерия Болотова. Хотя, казалось бы, Болотов – ставленник местных олигархических кланов и более понятен жителям, чем пришедший из России Козицын. По мере того как разворачивается украинская силовая операция, наметилась тенденция отъезда из Станично-Луганского района казаков.

– Вы сказали, что воюющие в Луганской области казаки не сотрудничают с самопровозглашенным правительством ЛНР. Какие у них в таком случае требования? Почему они воюют?

– Первоначально сепаратисты вообще не говорили о создании Новороссии, отдельной от Украины. Рассматривался вариант чего-то наподобие крымской автономии в прежнем ее облике, то есть о предоставлении финансового, юридического, политического самоуправления и получении дотаций из Киева. Но, видимо, Россию это не устраивало. Насколько теперь можно судить о планах Владимира Путина, его цель – создать зону нестабильности и рычагов давления на киевскую власть, чтобы не дать Украине возможности осуществить идею евроинтеграции и выйти из орбиты влияния Москвы.

Вот почему в зоне конфликта появились люди Козицына. У российского казачества две основы: православие, самодержавие, единая-неделимая Россия. Самодержавие сегодня олицетворяет Владимир Путин, с его квазинамерениями воссоздать подобие Российской империи. Казачеству с его установками быть государевыми людьми представилась возможность для такой службы. Если поначалу казачье движение в России было таким же хороводом ряженых, как и на Украине, – этнические ансамбли, исторические реконструкции, то в последние годы казачье движение в России четко структурировано за счет бывших работников специальных служб и военных. Из казачества были созданы ударные силы, которые принимали участие в чеченском конфликте, в абхазском конфликте. Когда Россия не может или не хочет выступать как субъект международного права и принимать непосредственное участие в боевых действиях на других территориях, – вводятся добровольческие казачьи отряды, которые фактически являются прообразом российской армии с четким структурированием на роты, батальоны, полки, дивизии, – говорит Дмитрий Снегирев.

Российские казаки действуют не только в Донбассе. Они присутствовали и в Крыму во время операции по аннексии этой территории Россией. Часть казаков влилась в отряды так называемой крымской самообороны и продолжает до сих пор силовыми методами влиять на происходящие там события. Вооруженные казаки недавно

совершили нападение на храм Покрова Пресвятой Богородицы Украинской православной церкви Киевского патриархата в селе Перевальное под Симферополем: с криками "раскольники, сатанисты, фашисты" они уничтожили православные реликвии, угрожали священнику. По словам архиепископа Симферопольского и Крымского УПЦ-КП Климента, "крымская милиция заняла сторону казаков и отказалась расследовать обстоятельства нападения".

Роль казачьих организаций в крымских событиях отражена и в списке награжденных медалью "За возвращение Крыма" (вручение проходило в секретном режиме, поэтому указанные в списке данные невозможно перепроверить). Среди награжденных есть и Верховный атаман Крымского казачьего союза генерал Владимир Черкашин.

Крупные казачьи объединения, сотрудничающие с российской властью, утверждают, что не занимаются вербовкой и организацией отправки добровольцев в помощь самопровозглашенным "народным республикам". Некоторые из них, – такие, как, например, Союз казаков России – впрочем, не первый год действуют на территории Украины, поскольку имеют там свои отделения и вовлеченность в боевые действия считают поэтому естественной. К "территориальным" причинам тут добавляются идеологические и пропагандистские, ясно сформулировать которые, впрочем, подчас нелегко не только рядовым членам казачьих отрядов, но и атаманам. Решительность казаков подчеркивается яростными сводками из районов боевых действий: "После ожесточенных боев в Луганской области Украины отряды донских казаков под напором бронетехники Нацгвардии вынуждены были оставить место своего исторического проживания и центр казачьего сопротивления станицу Луганскую. Отступая, казаки успели заминировать и взорвать мост на Луганск, перекрывая дорогу танкам к областному центру. В ответ боевики "Правого сектора" сожгли в станице дома казаков, участников сопротивления". Под "боевиками", очевидно, имеются в виду украинские армейские подразделения.

О действиях казаков из России на Украине Радио Свобода рассказал Верховный атаман Общероссийской общественной организации "Союз казаков" Павел Задорожный. Стилистические особенности речи атамана в расшифровке беседы сохранены.

– Мы все понимаем, но почему-то СМИ этого не раскрывают, что именно произошло на Украине, – говорит Павел Задорожный. – На Украине произошел государственный переворот, захват власти. И началось истребление народа! Нужен был противник – куда направить это [народное недовольство], в какое русло. Направлено было против русского народа, и сегодня [на Украине] идет истребление именно русского народа. Истребляется Русский мир в восточных областях Украины! Мы держим связь с казаками Луганской области, Донецкой области, ведем свою информационную войну на сайте Союза казаков России, стараемся раскрыть суть происходящего на Украине.

– Участие ваших казаков в боевых действиях на востоке Украины организует Союз?

– Нет, это добровольцы. Ехать или не ехать – [личное] дело каждого.
Сколько их там – точно сказать сложно, потому что ситуация меняется. Информация до нас доходит, что [казаки в этих областях] есть.

– Поступают сообщения о том, что возникает несогласие между казаками, которые воюют на стороне Донецкой и Луганской народных республик, и руководством этих республик. В частности, это связывают с деятельностью атамана Николая Козицына.

– Никакого несогласия нет. Я думаю, это пресса раздувает несогласие...

– А кто там кому подчиняется?

– Насколько я понимаю, там все подчиняются командующему вооруженных сил Донецкой области Стрелкову. В том числе и казаки.

– У Союза казаков России есть свои отделения в Донецкой и Луганской областях?

– Там всегда были наши казаки, из Союза казаков России. Всегда. С 1990 года, там множество членов Союза казаков России.

– Они входят в состав вооруженных сил Донецкой и Луганской народных республик или нет?

– Не готов сказать.

– То есть у вас такая децентрализация или вы не хотите говорить?

– Я же не знаю! Чтобы заявить о том, куда они они входят, я должен видеть [соответствующий] приказ, а я такого приказа не видел. Да меня меньше всего интересует, входят они или не входят! Потому что если необходимо защищать свои семьи и свою территорию, они примут то решение, которое необходимо, – войти, не войти... Это их право.

– Вас не смущает, что казаки едут на восток Украины в вооруженные силы республик, которые не признаны Россией?

– Нас это смущает, конечно. Я ждал бы от Кремля только одного – признания этих двух объединенных в Новороссию Донецкой и Луганской республик. Даже пускай не Кремлем, а на уровне Госдумы.

– Почему эти республики не признает Москва, как вы считаете?

– Здесь политические мотивы. Нам сложно говорить о них.

– Если Москва не признает эти республики, как дальше будет развиваться ситуация на востоке Украины?

– Там [на Украине] идет переформатирование сознания. Мы просто получим 45 миллионов человек под боком – врагов России.

– Почему вы так считаете?

– Потому что за 20 лет переформатировали Западную Украину, а если мы этих [на Востоке Украины] бросим, они просто озлобятся на нас.

– И как же Российская Федерация, на ваш взгляд, должна вести себя в таком случае?

– Так, как ведет себя Америка. Если бы у Америки был такой повод, как у России, Украина давно уже была бы в составе США.

– Получается, вы выступаете за прямое военное вторжение на Украину российской армии?

– Зачем вторжение? Там справятся свои! Там и наших-то казаков кучка, добровольцы, в основном воюет местное население. Вот мне не задали вопрос, почему там находятся представители частных военных компаний, почему там находятся военные из Польши, из других стран?

– А кто вам сказал, что там военные из Польши находятся?

– Я вам говорю! Это точные данные! Вот [у вас] тысяча вопросов в сторону России, и вроде радио у вас российское. Вот какая Россия у вас плохая! Да [все проблемы] оттого что [в России] "пятая колонна" работает! И вы тоже так работаете, задавая эти вопросы – почему зашли казаки туда? Украина-де ведет народно-освободительную войну, а эти что [казаки], им, что, делать нечего? Все [русское на Украине] унижается! Язык унижается, сама национальность, принадлежность к этой национальности уже вызывает негатив.

– Я довольно часто бываю на Украине, и у меня ни разу не возникало ощущения, что русские сталкивались там с каким бы то ни было притеснением.

– А исключение русского языка? Вот эта новая власть отменила закон... сразу после захвата власти – это что?

– Но закон "Об основах языковой политики" действует на Украине по-прежнему.

– Конечно, действует (иронически)... Отменили [на Украине] русский язык! Мы устали от этих ваших напоров, и нам уже эти ваши дешевые... Настолько надоело, когда нам начинают говорить о том... "Это уже давно доказано" – а кем доказано, не называют. "Это уже изучено" – а кем изучено, опять не называется. Эти вот дежурные фразы ваши надоели всем уже! Идет гражданская война на Украине, уничтожается народ! А ваш футбол – в одну сторону...

– Вы считаете, что на востоке Украины идет гражданская война. Вы решитесь предсказать, чем там все закончится?

– Сложно сказать сейчас. Я не могу знать, каким будет политическое решение со стороны России. Я знаю только одно: есть политическое международное решение международное: задавить [восстание на востоке Украины] ценой крови. И мы это видим.

– Вы в этой связи, может быть, планируете обращаться к руководству России с призывом еще решительнее действовать?

– Мы-то постоянно обращаемся к руководству России – [с требованием] защитить [на Украине] народ. Там страдает не только русский народ сейчас, там страдают все – и греки, и армяне, все, кто живет там.

– А на ваши обращения есть какая-то реакция?

– Естественно. Где-то положительная, где-то выжидательная. Но государство должно на уровне дипломатическом сделать заявление. Во-вторых, надо точки расставить – откуда взялся этот фашизм на Украине, кто принес этот фашизм, кто стоит во главе этого фашизма? Вот вы лучше бы поставили вопрос: откуда появился этот фашизм?

– Почему вы считаете, что на Украине появился фашизм?

– А убивать людей – это что, гуманизм? Убивают на Восточной Украине! Если бы Восточная Украина пошла убивать на запад, во Львов – тогда можно сказать, что и эти – бандиты и фашисты. Люди [на Востоке Украины] определились, провели референдум! А у нас же только признаются выборы Порошенко, потому что он Порошенко! А собрались определиться Луганск и Донецк – "Нет, это не референдум".

– Почему вы считаете, что на Украине уничтожают русских, откуда у вас такая информация?

– Информация идет не от журналистов, а от людей наших оттуда. Они рассказывают, что сегодня применяется и тяжелая артиллерия, и минометы, и системы "Град", и авиация. И мы это видим. И стрельба идет не только целенаправленно, но и по жилым кварталам. Даже сводки просачиваются и через прессу – гибнут дети, гибнут старики, гибнет вообще гражданское население.

– Вы не считаете, что Украина защищает свою территориальную целостность? В Чечне российские войска тоже ведь применяли виды оружия, о которых вы говорите.

– Вы не путайте, в Чечне ситуация совсем другая была. В Чечне тоже был геноцид русского народа в тот период, я хорошо это помню. Я был очевидцем того, что происходило в тот период, с 1990 по 1994 год, в Чечне. А эта территория – Луганская область, Донецкая область – была частью Области войска Донского.

– Это в первую очередь международно признанная территория Украины.

– А кто это определяет?

– Международные договоры определяют. Есть государственная граница, которую признает Российская Федерация. Украинцы решают проблемы, связанные с территориальной целостностью страны, они подавляют там вооруженный мятеж.

– Какой мятеж?! Мятеж был в Киеве, мятеж был на Западной Украине. Мы же видим, кто пришел к власти. Вы что, уже забыли про Сашу Белого (Александр Музычко – лидер националистического движения на Западной Украине, убит в марте 2014 года, по одной из версий, сотрудниками украинских спецслужб. – РС), как он разговаривал с прокурором? Это что, защита целостности Украины? А Майдан, а избиение "Беркута"?.. Восточная Украина молчала, она не вмешивалась, но когда она увидела, кто в Киеве пришел к власти... Вы мне назовите хотя одного украинца, свiдомого ("сознательного, вменяемого". – РС), сегодня во власти на Украине. Кто там кого избирал, о чем вы говорите?!

– Никто не оспаривает, например, то, что президента Порошенко избрали честно.

– Сегодня международное право у нас [такое] – как хотят, так и диктуют. Где на Восточной Украине избирали президента? Вот где избрали, пускай там и будет президент! Кого можно избрать, когда запуганное население? О каких выборах можно говорить, когда население запугано? Память у вас короткая, забыли, что произошло в Одессе? А это было устрашение! И вы называете это законным правительством!?

– По-другому попытаюсь поставить вопрос: как вы относитесь к Виктору Януковичу?

– Я так скажу: он просто, не понимая, сел на пост [президента]. Он был нанятым менеджером. И это же не Янукович [ситуацию в стране] создавал, это его окружение создавало. А он оказался слепым, потому что верил своим хозяевам. Мы все понимаем, что именно в его правление была создана такая ситуация, чтобы народ возненавидел власть... А что, Порошенко [прежде] не был у власти? Посмотрите на его путь! Кто именно – Янукович или олигархи создавали такую ситуацию на Украине?

– Но Янукович, по вашему мнению, несет ответственность за то, что произошло со страной?

– Естественно, несет, он же президентом был! Но самую большую ответственность должны нести Кравчук, Кучма, Ющенко. Но и Янукович тоже должен ответственность нести, он же не маленький, он понимал.

– Какие-то мирные пути разрешения конфликта на Восточной Украине вы видите? Что нужно сейчас сделать, чтобы остановить кровопролитие?

– Механизм запущен, и международное сообщество не позволит разрешить конфликт мирным путем. Первое – в этой [войне] заинтересовано международное сообщество. Это оно признало законным Майдан и не признало законными [Донецкую и Луганскую народные республики]... Поначалу на Восточной Украине все без войны решалось – народ вышел, сказал свое слово... Никого не били, "Беркута" не было, никого... Никого не выкидывали из зданий, не приковывали губернаторов к батареям. Все мирно решалось!

– По опросам общественного мнения, однако, большинство жителей Донецкой и Луганской областей выступало за единую Украину.

– Ну, кто вам сказал? Опросы общественного мнения... А кто опрашивал? Мы знаем, что такое "независимые организации"! При чем здесь опросы? Мы видели, сколько людей вышло. Избрали народного губернатора...

– Ну, народного губернатора площадь избрала...

– Так же как и Порошенко – кулуарно избрали. Сказали, что он будет [президентом]. Никто его не избирал! Я сомневаюсь, что кто-то его избирал, даже на Западной Украине.

– Почему вы сомневаетесь?

– Есть у меня причины сомневаться.

– Но вы же, наверное, не сомневаетесь в том, что Владимир Путин – законно избранный президент России?

– Не надо мне задавать про Путина, мы говорим про Украину! В отличие от Порошенко, Путина избирали. И большинство! Вы привели странное сравнение, вы что, считаете, что в Союзе казаков идиоты, что ли? Мы говорим о Порошенко: никто его не избирал!

– Вы, значит, считаете, что мира на Востоке Украины не будет? Только кровь против крови, иначе никак?

– Планы, которые верстаются международным правительством, никто отменить не в состоянии. Вы как-то странно не замечаете, почему война в Сирии, почему международно признано убийство [ливийского] лидера Каддафи, почему там захвачены и разграблены территории. Вспомните убийство Саддама Хусейна, разграбление Ирака, все это международными нормами признано – захваты государств, убийства мирных жителей. Кому нужно такое международное сообщество? Мы видим, что в Сирии происходит – ничего не урегулируется. Там законное правительство, но [с Запада] идет поддержка банд, террористов. Египет к чему пришел? Сколько лет ни мира, ни покоя нет в этой стране!

– И что же будет на Востоке Украины?

– Если Восточная Украина не защитит себя, будет страшная картина.

– Но вы считаете вы, что переговорами в конце концов можно все решить? Договорятся жители Восточной Украины с Киевом сами.

– А что же сразу [из Киева] не дали [договориться]? Не хотели? Ведь сразу в Донецке никто не выступал за отделение, вначале робко звучала федерализация. Я, что ли, там стоял и говорил Яценюку и Турчинову: "Не надо, не давайте федерализации"?

– И Турчинов, и Яценюк выступили с обещаниями децентрализации страны сразу же после своего назначения.

– Не помню я такого! Может, это кулуарно вам что-то сказали. Нам ничего не говорили. Вы, как пресса, сперва разберитесь, по каким причинам столько убитых в украинской армии. В этом не Донецкая республика виновата. Почему там появились "Врачи без границ" – тоже разберитесь. Человеческие органы стали доступны!

– То есть мирного решения никакого не просматривается?

– Во всяком случае, мы не видим желания решить это мирно со стороны хунты. Ничего не видно!

– Скажите, а вы не планируете на Восток Украины ехать?

– Не могу сказать сейчас, какие у меня планы на перспективу. Но если необходимость будет – поеду, – заявил в интервью Радио Свобода Верховный атаман "Союза казаков" России Павел Задорожный.

Фрагмент итогового выпуска программы "Время Свободы"