Как выглядит "политический юмор" на российском ТВ? Про что можно и про что нельзя шутить в эфире федеральных каналов? Почему сатира уходит в интернет? В гостях бывшие кавээнщики Юрий Сычев ("Одесские джентльмены") и Михаил Бахрах ("Усы Пескова").
Полная видеозапись эфира
Елена Рыковцева: 1 апреля отмечаем сегодня на канале "Россия". Шутка. С нами Юрий Сычев, одесский КВН, команда "Одесские джентльмены", знаменитейшие первые чемпионы возрожденного КВН 1986 года, когда еще тоже можно было не обо всем шутить, но какие-то были просветления. Мы поговорим о том, во что все это выродилось или наоборот переродилось. С нами на связи Михаил Бахрах – это тоже в прошлом кавээнщик, он в телевизионном варианте программы не участвовал, он был в КВН в 1982-84 годах.
Юрий Сычев: Когда играли в городах между собой.
Елена Рыковцева: Михаил ушел из КВН, не дождавшись, когда он выйдет на экраны. Сегодня Михаил является автором, придумавшим сайт и твиттер, который называется "Усы Пескова". Юрий, скажите, пожалуйста, есть ли политическая сатира на современном российском телевидении?
Юрий Сычев: Перед тем, как я начну говорить, я хотел бы продолжить вашу шутку по поводу эфира на телеканале "Россия" и поздороваться с нашими зрителями: шабад, шалом. Сегодня такой день, как пятница, 13-е. Вопрос для меня как для человека, который начинал свою, если можно так сказать, творческую жизнь с большого КВН, хотя она началась еще раньше, когда мы были физиками и играли в КВН в городе в 80-е годы, играли между одесскими вузами. Естественно, что сейчас большинство моих современников, моих однополчан, людей одного со мной пола, они говорят: конечно, КВН не тот. Естественно, не тот. Во-первых, течет время, оно изменяется, выросло другое поколение людей, уже одно выросло после нас поколение людей. Сегодня у моей дочери день рождения. Не только профессиональный праздник, но еще и гендерный. По поводу того, есть ли сатира – это классика, которой на сегодняшний день практически нет, потому что изменилась ситуация. КВН, когда начинался в Советском Союзе, – это была фига в кармане, это было желание сказать нечто, о чем говорить не принято, как говорят на Западе, политически некорректно. Естественно, все люди понимали, о чем идет речь. У нас был такой вопрос на разминке: что общего между отечественным футболом и сельским хозяйством? Ответ был такой, что и в том, и в другом занятии результат зависит от количества голов, забитых на чужом поле. В то время это вызвало фурор в зале, потому что был очень популярен экспорт мяса из Бразилии.
Елена Рыковцева: Сейчас можно в санкционном смысле: голов, привезенных из Бразилии и закопанных, затоптанных по пересечении границы.
Юрий Сычев: Враг не пройдет. Есть ли поле сегодня для сатиры? Конечно, есть, безусловно. Наверное, политическая ситуация, я не являюсь аналитиком политическим…
Елена Рыковцева: Вы являетесь свидетелем того, что происходит.
Юрий Сычев: Есть Свидетели Иегова, а я свидетель современности. Есть ли поле? Конечно, есть. Учитывая, что потихонечку политическая ситуация возвращается близко к ситуации в Советском Союзе, а некоторые уже опередила, то на сегодняшний день для сатиры, конечно, поле велико. Я иногда вижу шутки у ребят с "Камеди Клаб", политические шутки, иногда очень хорошие.
Елена Рыковцева: Мы покажем варианты шуток и КВН, и "Камеди Клаб" современных, то, что мы считаем более-менее адекватно отражающим картину политического юмора в этих передачах. Михаил, немножко Юрий повспоминал о своем прошлом, о начале КВН, о той фиге в кармане, которой он был поначалу. В чем вы видите разницу в подходах к политическим шуткам, в подходах юмористов к политике тогда и сейчас?
Михаил Бахрах: Если вы мне позволите, я всех поздравлю с Днем дурака. Я бы с большим удовольствием в России объединил бы его с Днем дорожника – это было бы логично. Я на самом деле не вижу большой разницы в политическом юморе, который был когда-то, в те годы, когда я был молодым и красивым, у меня на голове колосилось, и тем, что происходит сейчас.
Елена Рыковцева: Сейчас вы колоситесь чужими усами.
Михаил Бахрах: Спасибо. Мы действительно колосимся чужими усами. Если вы позволите, я иногда буду говорить "мы", поскольку усов двое, у меня есть коллега, поэтому я иногда буду говорить "мы" от имени нашего аккаунта. С соответствующими политическими убеждениями – левый ус и правый ус. Сатира сильно не изменилась с тех самых времен. Мы бесконечно благодарны этому времени, Государственной Думе, Владимиру Владимировичу, Администрации президента, потому что это Клондайк просто для шуток, Клондайк для юмора, и ежедневно они дают нам пищу для нашего творчества.
Елена Рыковцева: В интернете, я подчеркиваю.
Юрий Сычев: Дело в том, что я не говорю о том, что сегодня нет почвы для сатиры, безусловно, почва очень благодатная. Но на сегодняшний день практически в средствах массовой информации общепринятых, общедозволенных нет места для того, чтобы кто-то выражал свою сатирическую точку зрения.
Елена Рыковцева: То есть эти поля не пересекаются. Вам хватает для вашего творчества, для вашего твиттера, для вашего сайта материала.
Михаил Бахрах: Более чем хватает. Мы даже иногда оставляем что-то про запас, поскольку каждый день приносит какие-то новости. Основной поставщик – это, конечно, Государственная Дума, которую мы очень любим и уважаем. Я не удивлюсь, если сегодня, 1 апреля они примут какой-нибудь закон о том, что Сашам запрещено ходить по шоссе и сосать сушки.
Елена Рыковцева: Это к Дню дорожника.
Михаил Бахрах: Если позволите, все-таки отвечу на ваш вопрос. Во все времена политический юмор, политическая сатира были вещами достаточно сложными и проблематичными. Во времена Брежнева, во времена Андропова, не зря вы упомянули о том, что КВН существовал между городами, играли между собой институты, даже само название КВН было вытравлено тогда, в моем институте это называлось "Фестиваль". Обязательным условием была первая патриотическая политическая часть, только после этого начиналась часть неофициальная, часть, связанная с юмористическими постановками и так далее. Был короткий промежуток времени, когда на сцену вышли острые политические шутки, он продлился, на мой взгляд, очень недолго и очень быстро закончился. Я бы не стал говорить, что сейчас мы испытываем какие-то проблемы, шутится легко, шутится свободно, да, на пространствах интернета. Но я должен сказать, что в КВН сейчас есть потрясающие, чудесные, очень веселые команды, и у них не сплошняком, но бывают очень хорошие, удачные политические шутки. Объекты те же самые, высмеиваются человеческие пороки, присущие нашим чиновникам, мэрам городов и так далее. Будет существовать политика – будет существовать сатира, будет существовать юмор.
Елена Рыковцева: А вам это не напоминает советские годы, когда можно было критиковать чиновников, плохие дороги, когда корреспондент выезжал в командировку по тревожному письму, но ни в коем случае нельзя было критиковать Коммунистическую партию Советского Союза. Нет ли сегодня похожей ситуации, аналогичной? Пожалуйста, коррупция – да, Путина – нет, кооператив "Озеро" ни в коем случае.
Михаил Бахрах: Знаете, в нашей стране хорошо шутит тот, кто не шутит про Путина. Поэтому это нормально. Скажите мне, когда было, в какие времена по-другому? Всегда было именно так. Иногда можно шутить и про Путина. Я вам скажу, что в нашем аккаунте, который называется "Усы Пескова", очень много шуток про Путина, очень много шуток про его пресс-секретаря. Я вам открою большой секрет: из секретных источников нам известно, что наш прототип иногда читает эти шутки, сейчас я постараюсь не покраснеть, и ему кое-что нравится. Там есть люди с очень хорошим чувством юмора.
Елена Рыковцева: Это опасное признание, потому что вы шутите так, что для него это может быть и комплимент. Вам самому от того, что ему нравится, как вы шутите, не дискомфортно?
Михаил Бахрах: Я давно забыл, как испытывать дискомфорт.
Юрий Сычев: Нужно не мешать наступающему склерозу – и можно забыть обо всех болезнях.
Михаил Бахрах: Юра, спасибо за поддержку. Я бы не хотел заниматься саморекламой. Просто мне кажется, я основную свою позицию выскажу: на то, что происходит у нас, смотреть серьезно просто невозможно. Надо смотреть прищурившись, шутить на эту тему, и тогда каким-то образом можно все это пережить. Мне кажется, только так. Я не могу ни на баррикады куда-то ходить, размахивать топором очень сложно, поэтому это маленькая баррикада. Юмор – это есть маленькая баррикада, маленькое противостояние тому, что у нас сейчас есть.
Елена Рыковцева: Я вас сейчас защищу от самой себя. Если Пескову нравятся такие две шутки, а я сейчас прочитаю две шутки "Усов Пескова": "Не ругайте адвоката Фейгина, ему еще Путина в Гааге защищать". Если нравится Дмитрию Пескову второе: "Закон Парето: Обаму поддерживает 20% пенсионеров с пенсией 1350 долларов в месяц, а Путина 80% российских пенсионеров с пенсией 230 долларов в месяц". Если нравятся Пескову такие шутки, то я вам скажу, что в Кремле окопалось "пятая колонна".
Юрий Сычев: Наверняка. Точно так же, как в системе образования стоят спецслужбы США.
Елена Рыковцева: Я предлагаю посмотреть, как шутит о политике современный КВН. По какому-то странному стечению обстоятельств в каждой команде находится человек, похожий на президента США Обаму.
(Смотрите это в видеоверсии программы)
Елена Рыковцева: Вот смотрите, что мы видим, что, во-первых, Обама на любой вкус в каждой команде. Мы видим портрет Владимира Путина в кабинете Обамы – два. В-третьих, мы знаем, что Россия затолкает свой газ, и Россию уважать не переставали. В четвертых, США портит всем жизнь, портит такую красивую музыку своими отвратительными, мерзкими, не умея играть, лезет в этот слаженный хор других прекрасных голосов. Вы в свое время так шутили? Кто там у вас был, Клинтон?
Юрий Сычев: Все, что касается шуток про Обаму: был во времена Брежнева замечательный анекдот, когда разговаривают американский и советский гражданин: "У нас полная демократия, я могу выйти в любом месте и сказать, что Рейган дурак". Советский отвечает: "А что, у нас не так в СССР? Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Рейган дурак". Огорчает в том, что мы увидели и услышали, меня лично некая комплиментарность по отношению к так называемому имиджу собственной родины. Потому что пугать кого-то родиной и заталкивать кому-то газ – это моветон.
Елена Рыковцева: И похоже, что они этого не понимают.
Юрий Сычев: Более того, таким настроениям не место на кавээновской сцене, как мне кажется, это моя точка зрения, которая может не совпадать не то, что с мнением редакции, а с мнением большинства этой страны.
Елена Рыковцева: Это было в июле прошлого года, то, что мы вам сейчас покажем, это потрясло, взорвало всех, кто смотрел КВН и когда-то хорошо к нему относился. Это нам показали в программе новостей Первого канала о том, как в КВН в Светлогорске встречает Владимира Путина, они его сажают в зал, и что они ему показывают, мы сейчас увидим, напомним вам.
(Видео смотрите в видеозаписи программы)
Юрий Сычев: Я позволю Михаилу процитировать с его сайта, что произошло – что у Владимира Путина есть еще много мест, куда его можно целовать.
Елена Рыковцева: Михаил, защищайте КВН, вы же у нас сегодня адвокат.
Михаил Бахрах: Спасибо, мне приятно быть адвокатом. Я услышал такие родные знакомые ноты, ласкающие слух. Мне кажется, президент Америки должен быть бесконечно благодарен тому, что он сейчас подвинул и очень серьезно Петьку и Василия Ивановича. Увы, бывают пошловатые моменты, они были и раньше тоже. Нашли объект, причем, мне кажется, очень харизматичный для шуток. Обаме, мне кажется, от этого не горячо, не холодно. Более того, если любую из шуток, сказанную в КВН, перевести на английский язык, я сомневаюсь, что там поймут даже те лингвисты, которые будут переводить. Русский юмор уникален и не переводим на английский языке. Сегодня 1 апреля, мне в голову пришло, что, наверное, Владимир Владимирович позвонил Обаме и в телефонном разговоре напомнил, что у него спина черная. Это же старая шутка, не знаю, пошлая она или не пошлая. Да, такой сейчас КВН. Есть очень позитивный вектор, есть очень позитивный момент: я уже начал встречать на улицах Москвы, Подмосковья автомобили, где вместо фразы "Обама чмо", написано "Обама чмоки". Значит, уже есть какое-то потепление, значит, уже есть какой-то вектор сближения с нашими партнерами, как принято сейчас говорить.
Юрий Сычев: Обаме ни холодно ни жарко не только от того юмора, который раздается у нас на широких просторах.
Елена Рыковцева: Знаете, зато нам холодно или жарко. Потому что нам приятнее, когда пишется "чмоки", чем "чмо".
Юрий Сычев: Если это так, то это хороший знак, безусловно. Я просто хочу сказать, что в Соединенных Штатах сатира, в которой президента Обаму могут высмеивать. Я понимаю, что есть пошлый и никуда не годящийся юмор, но во всяких комедийных шоу, например, которое самое популярное, которое существует уже 40 лет, нет ни одной программы, где бы его не протащили.
Елена Рыковцева: Тут надо разделять просто юмор о Путине с жестким юмором. Потому что о Путине – ради бога, в КВН и в "Камеди Клаб" хватает. Но только нужно очень внимательно смотреть, что же это за юмор такой, который ему самому безумно нравится. Он сидит в зале, он очень любит ходить в КВН, Владимир Путин, сидит, хохочет, когда выходит артист, когда-то он был студентом, теперь артист "Камеди Клаб", и начинает от его имени толкать монологи, Владимиру Путину все, что он говорит, очень нравится. Так что юмор юмору рознь. Мы покажем вам опрос, что думают москвичи о политическом юморе на телеэкранах.
Есть ли на российском телевидении политическая сатира? Опрос москвичей
Елена Рыковцева: Я напомню, что было такое шоу летом на Первом канале, которое называлось "Мистер и миссис СМИ", в котором актеры садились и остро политически шутили на темы, которые им предлагали современные газеты. Особенно остро они шутили над Касьяновым, Каспаровым, звучали имена видных оппозиционеров, над которыми просто ухахатывались. Вот это то, что какой-то из прохожих считает политическим юмором, а какой-то из прохожих сервильным юмором.
Юрий Сычев: Понятно, что на сегодняшний день шутка над Ходорковским, конечно, может быть на сцене КВН, но шутка над Владимиром Владимировичем, то, что понимать как шутку, нет. Шутка, как правило, редко приятна объекту шутки.
Елена Рыковцева: Я хотела напомнить, что был "Плавленный сырок" на старом НТВ, были "Куклы", настоящее политическое шоу. Сейчас я хочу оппонировать Михаилу и сказать, что были периоды, когда над президентом можно было смеяться, издеваться. В "Куклах" так Бориса Николаевича раскатывали, мало не покажется. Как ни странно, даже можно было веселиться, очень охотно веселился КВН, вы будете смеяться, над Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Давайте посмотрим эпохи Дмитрия Анатольевича, президентства, ролик кавээновский.
(Видео смотрите в видеоверсии программы)
Елена Рыковцева: Это был период такого братания Дмитрия Медведева с "Камеди Клаб", они ходили к нему в гости, пили чай, дарили ему айпад, насколько я понимаю, у них хорошие были очень отношения. Я не помню, как шутил тогда по поводу Медведева "Камеди", но КВН шутил достаточно злобно. Интересно, что я видела один выпуск большого КВН, который смотрел Путин в зале, где они все время показывали, какой слабый Медведев и какой сильный Путин. Путину это страшно нравилось. Все шутки, касающиеся их отношений, были ровно в том, чтобы над Дмитрием Анатольевичем веселиться жестко, его унижали на самом деле и возвышали Владимира Владимировича, который сидел в зале.
Юрий Сычев: Мне кажется, на тот момент система не разогналась до той скорости, на которой она сейчас. Мне кажется, что на сегодняшний день даже такого рода выходки, такого рода шутки были бы невозможны в КВН.
Елена Рыковцева: Давайте обратимся к Михаилу, который отстаивает теорию, что при каждом правителе обязательно будет зажим критики в его адрес. Согласитесь, что тот юмор, который был на КВН в 1994-95-м, он был достаточно настоящим по отношению к президенту Борису Ельцину?
Михаил Бахрах: Согласен с вами абсолютно. Я напомню, я в самом начале передачи упомянул, что этот период, к сожалению, был очень небольшим. 50 или 70 лет было все очень плохо, потом короткий период, когда можно было немножко подышать, следуя этой математической логике, еще 50-70 лет будет так, как я сейчас продекларировал. Меня зацепило слово, которое Юра сейчас упомянул, он сказал "разогналась" – это же, наверное, ускорение свободного падения, а не разгон. Хотя, мне кажется, в России уже значение ускорения свободного падения, постоянную свободного падения превысили. Опять-таки, остается только улыбаться и шутить на эту тему. Что касается Дмитрия Анатольевича, он чудесен. Если вы внимательно к нему присмотритесь, он прекрасный, чудесный, модный, молодежный человек. Я иногда даже ностальгирую по его президентскому сроку. Действительно, тогда было какое-то движение, слово "демократизация" я не люблю, но движение к чему-то светлому и смешному. Сейчас это движение, к сожалению, остановилось.
Юрий Сычев: Замечательные слова про лидера государства.
Елена Рыковцева: И сам он был символом этого светлого и смешного.
Михаил Бахрам: Он просто был прекрасен. Я бы сейчас повесил у себя, но просто нет места, за спиной его портрет. Он был в силу своего образования и менталитета сетевым человеком. Владимир Владимирович не сетевой человек, вернее, сетевой, но у него другая сеть.
Юрий Сычев: У него система.
Елена Рыковцева: Системный администратор. Сисадмин.
Михаил Бахрам: Он самый крутой сисадмин из всех, кого мы знаем с вами. Что касается вектора, куда это все придет, трудно сказать. Давайте все-таки будем с вами объективны: КВН сейчас стал абсолютно коммерческим мероприятием, шутки в КВН пишутся за деньги, за очень большие деньги снимаются сценарии. Я не знаю, как это было в период так называемой ельцинской оттепели, но сейчас это именно так. И соответственно, тот, кто платит деньги, тот и заказывает музыку, все, что вы видите и слышите на экранах. Я не прав разве?
Юрий Сычев: Дело в том, что во все времена существования КВН, может быть, за исключением первых годов, потом, когда люди начали реально играть в КВН и становиться после этого популярными, там, где популярность, там и притягиваются деньги. Поэтому пенять КВН, что он стал коммерческим, он и был коммерческим, просто коммерция понималась по-другому.
Елена Рыковцева: Это профессиональная игра, там, где профессионалы, – там деньги. Там должен быть хороший качественный юмор. Для того, чтобы они озвучивали хорошие шутки, они должны быть написаны хорошими авторами.
Юрий Сычев: Многие люди понимают участие в КВН как некую ступень, некий старт в шоу-бизнесе. Стал кавээнщиком, тебя увидели по телевизору, приехал в Москву, начал писать сценарий и так далее. На сегодняшний день очень многие люди реально вкладываются в него как в свою карьеру.
Елена Рыковцева: Давайте посмотрим подборку уже не такого однозначного юмора "Камеди Клаб", они стараются быть подальше от политики, они стараются шутить об Обаме тоже, но, тем не менее, в "Камеди Клаб" что-то такое пробивается и даже иногда громко пробивается, я уже не говорю о песнях Семена Слепакова, который радует всех правдой о стране. Давайте посмотрим образцы политического юмора в "Камеди Клаб".
(Видео смотрите в видеоверсии программы)
Елена Рыковцева: Если совсем до конца досмотреть эту миниатюрку, вдруг оказывается, что эти коррупционеры вообще на территории Болгарии. То есть влияние Путина безразмерно, он в Болгарии может разогнать, в России разогнать коррупционеров.
Юрий Сычев: Мало того что юмор, если это можно назвать юмором, носит комплиментарный характер, он построен на проявлении силы, на всевластии. Как в старом анекдоте, когда пришел лесник и выгнал всех из избушки – и немцев, и русских, приблизительно на этом. Приписывается некая божественная сила, сверхъестественная, которая покажет всем, и факел, и газ, все затолкают, куда положено.
Елена Рыковцева: Тем не менее, надо отдать должное "Камеди Клабу", про санкции они шутят смешно и по-настоящему остро. Песня Гарика Бульдога про санкции была смешная по-настоящему. Михаил, что вы по этому поводу думаете?
Михаил Бахрах: Я вам очень благодарен, потому что я не смотрел это выступление "Камеди Клаб", это очень смешно, получил удовольствие – это вызвало у меня улыбку и желание пересмотреть какие-то моменты. Если говорить серьезно 1 апреля, то все-таки наша страна – это страна "Аншлага" и "Поля чудес", а не Жванецкого, это надо понимать.
Елена Рыковцева: И Михаила Задорнова с критикой Америки, которая считается политическим юмором.
Михаил Бахрах: Моя любимая шутка авторская – это то, что у Задорнова американцы тупые все, кроме тех, которые на долларах. В этой шутке есть доля правды. На самом деле у нас огромное количество, я уж не помню, 80 или 85% – это все-таки страна "Аншлага", которые принимают этот юмор, соответственно, этот юмор существует. Я вам честно сказал, мне было смешно смотреть – это хорошие, задорные, веселые пародии. Если завтра, упаси бог, в России к власти придет Навальный, я вас уверяю, что будут такие же шутки и пародии на него. И это замечательно – это суть нашего российского народа, суть наших граждан всегда с улыбкой и с юмором относиться ко всему, что происходит, в том числе на экране.
Елена Рыковцева: Давайте разбираться. Тут, по-моему, возникает некая дискуссия между вами и Юрием. Смотря что вы считаете смешным. Мы с Юрием проголосовали за песню Харламова, но ту сценку, где Путин разгоняет коррупционеров, мы с ним смешной не считаем. Или вы считаете, что это пародия на то, как люди приписывают Путину какие-то божественные качества по разгону коррупционеров – это они смеются над тем, что он якобы разгоняет коррупционеров, а мы с Юрием не просчитали этот второй слой, а вы просчитали и вам смешно?
Михаил Бахрах: Вы абсолютно правы, ухватили самую суть – это был тончайший троллинг. Я вам советую еще раз пересмотреть эту миниатюру. Там ключевой момент последний, когда он снимает ремни, делает садомазо-движения, красиво взмахивая ремнем, крик, похожий на оргазм. Ребята, которые это сделали, они гениальные просто. Именно так у нас и борются с коррупцией, снимают ремни, делают эти жесты.
Елена Рыковцева: Михаил, вас надо сурдопереводчиком в "Камеди Клаб". У них там Путин разгоняет коррупционеров, а вы рассказываете, как это воспринимать на самом деле, второй и третий смысл. Юрий, когда-то вы тоже сталкивались с цензурой, какой она была, как это выглядело? Что не разрешалось тогда, когда вы работали в КВН?
Юрий Сычев: Когда я играл в КВН – это не было профессией, но буквально через месяц после того, как мы стали чемпионами возрожденного КВН в 1987 году, буквально через месяц я уже работал не на кафедре биохимии, а в Одесской филармонии. Я помню, у нас был большой скандал перед эфиром, который должен был быть финальным. 16 мая 1987 года должен был быть финал между ОГУ и МФТИ, ругались все время с Александром Васильевичем за прямой эфир, потому что слишком много режут. Мы отстаивали прямой эфир, но нас в эфир не пускали, потому что очень сильно боялись, что будут какие-то шутки. Монолог с зеркалом Янислава Левинзона примерно на четверть порезан. Те острые социальные шутки, которые казались непроходимыми, они просто вырезались. Невинная на тот момент, у нас был такой конкурс типа разминки, ручеек, когда по два человека, становились две колонки из разных команд, они шли, говорили, что у кого какие ассоциации вызывает. Мне Леня Мазор говорит из команды МФТИ "шпрехшталмейстер" , я отвечаю "белый "Мерседес". Почему белый "Мерседес"? Потому что, как и все лучшее, "Мерседес" к нам идет из-за рубежа. Эта шутка эфира не увидела, потому что это считалось политически некорректным. У нескольких редакторов, когда мы репетировали, чуть ли не было инфарктов. Потому что была репетиция, когда много людей выходят и говорят операторам, где кто будет стоять. Выходит Янислав Левинзон на репетиции и говорит: музыка Встречного, слова Поперечного, "Песня о далекой родине". Естественно, все сразу подумали, что это песня об Израиле, сказали: нет, это нельзя.
Елена Рыковцева: Я не подумала, я подумала, что, может быть, Встречный-Поперечный будет обидно. А "Песня о далекой родине" – Израиль, это надо сообразить.
Юрий Сычев: Причем шутили на репетиции.
Елена Рыковцева: Если подвести итог, про что резали, – это все, что касалось слова Израиль, заграничного.
Юрий Сычев: Все, что было непатриотично. Потом, как мы закончили играть – это был 1987-89 год, появилась шутка "партия, дай порулить", где было видно, что корабль уже тонет, Беловежская пуща вот-вот должна была случиться.
Елена Рыковцева: Естественно, если бы все было вырезано, вы бы вообще не выигрывали КВН в принципе, никто бы не понял из телезрителей, почему вы стали чемпионами. Но они к счастью понимали. Очень хорошо помню скандал с вашей командой, когда центральное телевидение дало вам пошутить на тему "Самсунг, разрывающий пасть Ким Ир Сену". У вас эта шутка прошла, но ЦТ огребло по полной программе после этого из посольства Кореи.
Юрий Сычев: Так, как сейчас огребает Министерство иностранных дел, посол Германии в Турции, когда появился ролик в интернете, где в уничижительной форме показан Эрдоган. Посла Германии в Стамбуле вызвали, пропесочили, что вы не следите за своим телевидением. А он вообще не понимает: как это – следить за своим телевидением?
Елена Рыковцева: У нас остаются секунды. Когда вернется настоящая политическая сатира на экраны российских федеральных каналов?
Михаил Бахрар: Никогда.
Елена Рыковцева: Надеюсь, что это была шутка.
Юрий Сычев: Я бы советовал вообще ничего не ждать от этой жизни, а быть здоровым циником. Потому что здоровый цинизм – это единственная анестезия, которая позволяет пережить эту операция под названием "жизнь".
