Валерий Винокуров: Никакой темы сегодня нет постоянной или какой-то главной, или даже временной, потому новый сезон и нет никаких газет. А это вообще многих наших слушателей радует, потому что вместо того, чтобы тратить время на чтение газет, которые, может быть, кто-то и читал, а может, кто-то и не хочет слышать, и не хочет читать, зато есть возможность высказаться. Вот это время как раз для высказываний.
Олег Винокуров: Нам позвонили два Александра. Первым был Александр из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Кто лучший вратарь, по опросу журнала «Огонек», и в какой последовательности? И кто номинанты на звание «Лучший игрок сезона» по опросу спортивных журналистов? « Спорт -Экспресс» опрашивал игроков. Я не обнаружил Малофеева. Все есть. Буланов есть, Гарик есть, Риксон есть, Анюков. А Славы нет. Ну, не смешно ли?
Валерий Винокуров: Александр, это где? Это в « Спорт -Экспрессе»?
Слушатель: Да, они же с 1991 года проводят опрос лучшего игрока среди игроков Премьер-лиги. Вот это казус я обнаружил.
Валерий Винокуров: Сейчас столько… Я почему за всеми уже не слежу. Был такой традиционный в еженедельнике «Футбол», всегда определяли лучшего футболиста страны.
Слушатель: По опросу журналистов.
Валерий Винокуров: Да, начиная с 1964 года. Это для меня классический опрос. Так же как для многих в Европе классический опрос «Франс футбол». Но лучший вратарь по «Огоньку», я не сомневаюсь, что это будет Акинфеев. «Огонек» тоже ведь не вышел еще. Сейчас после праздников длительных все газеты начнут выходить, так все там и будет.
Дмитрий Морозов: А «Огонек» продолжает присуждать приз лучшему вратарю?
Валерий Винокуров: Да, конечно. Но раньше он сам присуждал, теперь они обязательно советуются с РФС. Сколько раз бывало, что «Огонек» присудит какому-нибудь вратарю из соображений своих, журналистских, на какие-то цифры опираясь, на впечатления, а, например, в списке Федерации футбола тогда СССР 33 лучших мог этот вратарь оказаться не обязательно первым, мог вторым оказаться.
Дмитрий Морозов: В списке РФС Акинфеев фигурирует, а Малофеев как раз нет.
Валерий Винокуров: Акинфеев – естественно, что тут говорить? Ясно, что он – лучший вратарь страны.
Дмитрий Морозов: Ну, да, первый вратарь сборной.
Валерий Винокуров: И очень высоко за границей оценивается. И потом просто если бы не он, то думаю, что «Арсенал» лучше попадал, а то ему прямо в руки все катили.
Олег Винокуров: Теперь Александр из Москвы.
Слушатель: У меня есть три вопроса. Первый вопрос по керлингу. Я тут задавал по пейджеру вопрос в одной из передач. Я первый раз увидел это на туринской Олимпиаде. Оказывается, это заводит не хуже хоккея.
Валерий Винокуров: Да, очень интересно.
Слушатель: Я хотел бы спросить, как вообще обстоят дела с керлингом в нашей стране? Где у нас развивается этот вид спорта? Еще хотел спросить по поводу того, почему ни по одному каналу из общедоступных эту игру не показали? Чемпионат мира выиграли.
Валерий Винокуров: Александр, чемпионат Европы, уточняю. Но дело в том, почему не показывают, на эту тему бессмысленно нам рассуждать. У телевизионщиков свои приоритеты, свои принципы. Вы можете, слушая программу « Прессинг », понять определенное наше отношение к тому, что они показывают и как показывают. И в новогоднем, и в рождественском будут очень интересные беседы на эту тему. В новогоднем вы, наверное, слышали, что говорил Яков Костюковский, а в рождественском, завтра будут мнения нескольких спортсменов знаменитых – легкоатлета и баскетбольного руководителя. Это что касается телевидения.
Теперь про керлинг. Про керлинг была у нас в программе « Прессинг », по-моему, очень интересная беседа Олега с Робертом Воскеричяном. Касалось это стоимости, в основном экономика этого вида спорта рассматривалась. Но мне, например, запомнилось, как лед готовят. В общем, это целая индустрия.
Олег Винокуров: Керлинг – выдающаяся игра, говорить о ней можно долго, насчитывает более 500 лет ее история. В 1472 году в Пейсли монах (мы там были, кстати, смотрели на этот монастырь).
Валерий Винокуров: Это шотландский городок, совсем недалеко от Глазго.
Олег Винокуров: А что касается России, если не считать дореволюционного периода, он развивался в самом начале 20-го века, еще в царской России, потом был назван видом спорта буржуазным. В 30-е годы его пытались возродить, но не вышло. Ну, вот лет 15 он в России развивается. И вот эта молодая команда, которая на базе клуба «Москвич» создана, женская сборная России примерно в таком виде существует 7 лет, до этого дважды была четвертой на чемпионатах Европы, а теперь выиграла. И глядишь, дальше все и пойдет.
Валерий Винокуров: Может, и мужская уже попадет в высшую лигу. Она пока играет во второй, да, на чемпионате Европы?
Олег Винокуров: У мужчин скромнее достижения. Так что керлинг надо при любом возможном случае смотреть, но, как мы видим, случаев немного.
Дмитрий Морозов: Ну, после того, как Россия выиграла чемпионат Европы, может быть, у телевизионщиков интерес появится.
Олег Винокуров: Может быть, да, чемпионат мира теперь.
Валерий Винокуров: Александр, на связи? Он, наверное, же смотрел, значит, по «Евроспорту». Где показывали керлинг?
Олег Винокуров: Вероятно.
Валерий Винокуров: Или на «НТВ+», точно на какой-то платной тарелке.
Олег Винокуров: Теперь из Москвы слушатель Николай Алексеевич.
Слушатель: Вас беспокоит болельщик московского «Динамо» с 1945 года.
Валерий Винокуров: О, сочувствуем. Нет, не за то время. За то время не сочувствуем.
Слушатель: В одной из передач вы как-то промолвились, что где-то в 2005 году была выпущена книжка знаменитая «19:9».
Валерий Винокуров: Да, было такое.
Слушатель: Почему же я ее нигде не могу купить?
Валерий Винокуров: Купить очень легко. Надо подъехать на стадион «Динамо», там есть музей «Динамо». Вы как болельщик с 1945 года вообще получите удовольствие, побывав в этом музее. А там попутно продается вся литература. Причем футбольная, не только связанная с «Динамо», но динамовские, естественно, все книги. Николай Алексеевич, я вам еще больше скажу, что вышла в 2006 году книга замечательная, с моей точки зрения, (поскольку я ее редактировал, то дальше от эпитетов восторженных уйду) «История дерби «Спартака» и «Динамо». И в планах выпустить такие же книги про другие дерби московские. Так что советую вам туда подъехать просто.
Слушатель: Дерби «Динамо» с какого года?
Валерий Винокуров: С 1936. Но там только советский период взят. С 1936 по 1991 включительно.
Слушатель: Ну, тогда мы их хорошо били, мне помнится.
Валерий Винокуров: Они тоже забивали и Хомичеву, и Яшину, а до этого еще и Чулкову даже.
Слушатель: Был полузащитник Александр Малявкин.
Валерий Винокуров: Конечно.
Слушатель: Он и в нападении, и в защите, не было подобного универсала. Он может в ход пустить и руки, футбольные познав науки, играя вместо вратаря.
Валерий Винокуров: Когда система «дубль» выпала, он был левым полусредним, левым инсайдом. Очень хорошо, что вы так все вспомнили.
Олег Винокуров: Давайте послушаем Илью из Москвы.
Слушатель: Во-первых, хотел поздравить вас с прошедшим Новым годом и сегодня Рождество.
Валерий Винокуров: Сочельник сегодня, да.
Слушатель: Я хотел бы по итогам года высказаться. Во-первых, хотелось вас в дальнейшем одну-две передачи в конце каждого года посвящать именно итогам года и советоваться со слушателями по поводу лучшего спортсмена, тренера, вообще о событиях года. Потому что, понятно, что слушатели не могут иметь права голоса, но хотя бы как совещательный.
Дмитрий Морозов: Это же все есть.
Валерий Винокуров: Да, мне кажется, что мы несколько передач…
Слушатель: Нет, отдельные передачи просто посвящать в декабре.
Валерий Винокуров: Мне кажется, что это все было. Просто от актуальности тоже нельзя было отходить. Но в принципе это все было. Мы даже спрашивали. Вопросы на сайте задали.
Слушатель: Я бы хотел не то что поспорить, но немножко поговорить о лучшем спортсмене и тренере.
Валерий Винокуров: Говорите.
Слушатель: Уже, естественно, они определены. Я просто с прицелом на будущее хотел поговорить о том, как, мне кажется, правильнее критерии определять. Вот, скажем, Джованни Капрару многие признали лучшим тренером, не только вы, а многие журналисты. Я просто хотел сказать, что кроме того, что это большое достижение, что россиянки выиграли чемпионат мира, я, например, в свое время предлагал Филиппова, тренера Журовой. Почему? Дело даже не в том, что, на мой взгляд, Журова выиграла чемпионат мира и Олимпийские игры в престижнейшем спринте конькобежном.
Валерий Винокуров: Илья, ну, он же у нас был. Мы даже его назвали в программе новогодней.
Слушатель: Да, я просто что хотел сказать, что лучшего тренера все-таки правильнее было бы, с моей точки зрения, определять именно по тому, как он вывел своего спортсмена или свою команду на новый уровень. То есть не того, что он достиг. Скажем, Капрара выиграл чемпионат мира с россиянками, но ведь россиянки и при Карполе показывали блестящую игру. Вспомните олимпийский турнир. Они там тоже дожали бразильянок в сумасшедшем пятисетовом матче. Просто на чемпионате мира не было тех китаянок, которых Карполь не смог пройти. И если бы китаянки на чемпионате мира были так же сильны, как на Олимпиаде, возможно, что итог чемпионата был такой же.
Валерий Винокуров: Условные наклонения вообще нельзя употреблять.
Слушатель: Я рассуждаю просто. Дело не в том, что я спорю по поводу того, что сейчас. Я просто на будущее хочу сказать, что есть тренеры, которые выводят своего спортсмена на новый уровень.
Валерий Винокуров: Илья, поняли. Я вам как раз тоже на эту тему хочу не возразить, а побеседовать. Очень трудно определить вклад Владимира Филипповы и Светланы Журовой. Мне в данном случае кажется, что когда спортсмен совершенно готов, весь мобилизован, сам возвращается, ему не надо ставить технику, ему надо просто в данном случае, мне кажется, но я не настаиваю, помочь психологически, может быть, как-то поддержать ее стремления и усилия. А что касается в данном случае волейбольной сборной, то там были большие проблемы в момент комплектования состава, в момент подбора игроков, отработки каких-то комбинаций. Мне просто кажется, я не настаиваю, Илья, может быть, вы в чем-то тоже правы.
Олег Винокуров: Факт тот, что со стороны действительно очень трудно определить, есть в этом некий элемент условности.
Дмитрий Морозов: Ну, и попробуй совладать с целым женским коллективом.
Валерий Винокуров: Вообще, Илья, самое то главное, ну, это же все-таки игра. Все различные средства массовой информации в эту игру играют. Не только они, между прочим, и федерации. Вот определили 33 лучших игрока, я про футбол говорю. Сколько раз вообще я возмущался, что определяют: вот надо поставить, а это место вроде занято, его ставят на другое место, где он вообще не играл никогда – слева или справа, или наоборот. Поэтому это все игра. Это такие новогодние штучки. Были когда-то серьезные, сейчас уже тоже размывается. Когда в еженедельнике «Футбол» для определения лучшего футболиста страны стали опрашивать чуть ли не по 500 журналистов, я журналистов столько и не знал никогда, а там голосует кто попало. Короче, давайте не так серьезно к этому относиться будем, менее серьезно.
Олег Винокуров: И слушаем Виктора из Волгограда.
Слушатель: Ну, газеты уже стали выходить. У меня вот «Совершенно секретно» пришла в декабре, январский номер. Там тоже было про футбол, естественно про договорные матчи.
Валерий Винокуров: Ну, понятно. А про что же еще?
Дмитрий Морозов: Уже свежий номер, да?
Слушатель: Да.
Валерий Винокуров: Только почему же «Совершенно секретно»? По-моему, это все должна была опубликовать газета «Всем все известно», если бы такая была.
Слушатель: По поводу вратаря, я считаю, что более-менее объективен еженедельник «Футбол». Это Кински, Левенец, Акинфеев.
Валерий Винокуров: А кто второй?
Слушатель: Левенец из «Амкара».
Олег Винокуров: Это какая тройка?
Слушатель: Лучших вратарей. Сегодня «7ТВ прямая трансляция – Кубок Англии «Ливерпуль» - «Арсенал». Это какая стадия?
Валерий Винокуров: По-моему, это одна восьмая.
Олег Винокуров: Пятый круг что ли, надо посчитать.
Валерий Винокуров: Там же у них очень издалека идет. Все четыре дивизиона участвует.
Олег Винокуров: Они просто по номерам называют, пятый круг.
Валерий Винокуров: Когда будете смотреть, там обязательно это скажут.
Дмитрий Морозов: Но не решающая стадия.
Валерий Винокуров: Конечно. А там попадает очень часто так. И бывает, что везет, и команды низшего дивизиона далеко проходят.
Слушатель: И еще одна сногсшибательная идея. Она давно уже существует в нашем кругу, в мехмате. Пора бы уже за достижения сборной Бразилии сделать две сборных Бразилии. Одна просто Бразилия, а вторая Бразилия-Европа, которая должна начинать с нуля вот здесь, чтобы маленькие страны – Грузия, Латвия – имели возможность играть. там нет жесткой привязки, футболист может поиграть в Европе.
Валерий Винокуров: Я хоть и не на мехмате учусь, но я бы предложил сделать так: 10 сборных Бразилии – 5 тех и 5 других.
Слушатель: За 5 достижений, за 5 побед.
Валерий Винокуров: В Европе играет бразильцев сейчас примерно около 2 тысяч.
Слушатель: И 20 тысяч – там.
Валерий Винокуров: И из них надо выбрать 23 человека.
Слушатель: Это, учитывая достижения в 20-м веке сборной Бразилии – 5 чемпионских званий.
Дмитрий Морозов: Ну, так же можно Бразилия – Ближний Восток, Бразилия – Япония, Бразилия – Австралия.
Валерий Винокуров: Конечно, они же везде играют. Все, Виктор, поняли, пошутили.
Олег Винокуров: На самом деле, «Ливерпуль» - «Арсенал» - всего лишь третий круг. Третий круг – это же первый круг, с которого вступают команды Премьер-лиги. И вот тут они друг на друга попали, потому что «Челси» попал на «Маклсфилд», например. Бывает всякое. Этим и прекрасен Кубок Англии.
Мы слушаем Артура из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Первый вопрос справочный. Я услышал здесь о матче на Кубок Англии по «7ТВ». Не могли бы вы подсказать время начала этой трансляции?
Олег Винокуров: Время трансляции 17:15 по английскому времени, то есть 20:15 по Москве. Ну, уж если точно, это одна тридцать вторая.
Валерий Винокуров: Только-только подключились команды Премьер-лиги. И сразу же «Арсенал» с «Ливерпулем».
Слушатель: Следующий вопрос у меня такой. Может быть, были у вас комментарии на тему о заявлении Блаттера по поводу желательности перехода европейских стран на систему весна-осень? Если вы не высказывались на эту тему, хотелось, чтобы вы об этом сказали.
Валерий Винокуров: Не высказывались. Сейчас быстро, коротко скажем.
Слушатель: И еще маленький вопрос. Я, когда посмотрел опросный лист, кто за кого в выборе лучшего игрока по версии журнала «Футбол», естественно, я с наибольшим интересом смотрел, как высказывались Валерий Винокуров и Олег Винокуров, и кого они выбрали. Я заметил, что оба они, то есть вы, не назвали Аршавина, которого выбрали лучшим игроком, даже в тройке. То есть у вас он вообще не присутствует. То есть у вас присутствуют в основном игроки ЦСКА Вагнер Лав и Жо Карвальо и Домингес.
Олег Винокуров: Такова наша гражданская позиция.
Слушатель: Мне бы хотелось, чтобы вы как-то обосновали, почему вы именно сделали такой выбор?
Валерий Винокуров: В этом, как Олег выразился, гражданская позиция. Но просто дело в том, что легионеры заполонили, с нашей точки зрения российские клубы, и людям не удается в полной мере раскрываться. А что касается лично Аршавина, я к нему отношусь довольно прохладно.
Олег Винокуров: Я нормально отношусь к Аршавину, но дело в том, что еще когда я работал в еженедельнике «Футбол», ведь этот вопрос всегда очень остро стоял, мы пытались какие-то критерии придумывать. Началось все с определения россиян. Россияне, кто это? Люди, играющие в российском чемпионате, или это российские игроки, включаем ли мы сюда зарубежных? Вот у меня раньше был принцип, когда в России было много легионеров, я выбирал, я всегда называл в тройке легионеров, то есть игроков, выступающих на Западе.
Валерий Винокуров: Россиян, да? Типа Колыванова.
Олег Винокуров: Естественно, россиян. Исходя из того, что если ты играешь в «Манчестер Юнайтед» или в «Сельте», или в «Интере», и пусть ты там не забил 25 голов и 5 голов в одном матче на каком-нибудь искусственном ковре, то все равно ты по уровню, твои достижения по совокупности футбольной все равно выше, чем того, кто творит тут Бог знает что в российском чемпионате, который все мы знаем какой. Такой был принцип. Теперь у нас нет легионеров, россиян, выступающих в Европе. Значит, выбор ограничен. Теперь зато мы гражданскую позицию выражаем.
Валерий Винокуров: Артур, а что сделал Аршавин, кроме двух-трех красивых голов, забитых им за сборную против далеко не самых авторитетных соперников? «Зенит», как мы знаем, никуда не попал. Из Европы вылетел или даже не играл. В тот раз вылетел, сейчас не играл. Поэтому Аршавин, с моей точки зрения, вообще ничего такого глобального не совершил. А вот игроки бразильцы из ЦСКА, между прочим, не будем преувеличивать их мастерство, но они пробились в состав сборной Бразилии. Их приглашают туда. Так что всех, кого приглашают в сборную Бразилии, ужа можно считать лучшими игроками России. Домингес – уж просто очень ярко играет, по-моему, ярче, чем Аршавин.
Дмитрий Морозов: Кстати, будет одноклубником Аршавина.
Валерий Винокуров: Это же все опять мы про игры, а вот что касается Блаттера и весна-осень. Мы вообще этой темы не касались, потому что если Европа перейдет на весна-осень, то совершенно ясно, что России незачем переходить на осень-весна. Смысл тогда вообще пропадет. Единственное, я вам твердо хочу сказать, по реакции руководителей, президентов и тренеров, и футболистов всего европейского мира, всех ведущих стран европейских, можно судить, что никто никуда не перейдет. Блаттер очередной раз, чтобы засветиться, какую-то глупость он сказал. Летом во всей Европе отпуска, люди уезжают. Кто же будет ходить на футбол? Почему в Англии сейчас в новогодние дни такой безумный календарь? Играют чуть ли не через день. Потому что играют для людей. У людей Рождество, у людей Новый год, у людей выходные. И люди хотят пойти на футбол и получить удовольствие.
Олег Винокуров: Чтобы был настоящий праздник.
Валерий Винокуров: Делается это все для людей. А если люди все в отпуске в июле, все разъехались, поехали отдыхать в Таиланд, Сингапур или в Испанию, для кого же англичане будут чемпионат проводить? В общем, Артур, поэтому это бессмысленно. Блаттер очередной раз вот так засветился, чтобы про него лишний раз вспомнили. Ему так кажется. Больше это не комментируем и слушаем Владимира из Московской области.
Слушатель: У меня три вопроса к вам и маленький комментарий. Комментарий по поводу нашей хоккейной молодежной сборной. Мы уже третий год наступаем на одни и те же грабли – выносим всех в одну калитку в предварительных турнирах, а в финале мы проигрываем. Опять-таки вопрос к той же психологии, что психология сейчас является основным именно в коллективных видах спорта. В том плане, что нужно противопоставлять не только команды, но и каждого человека как личность. А это именно в молодежке закладывается в молодом спортсмене. Пока что западные спортсмены молодые наших очень здорово превосходят.
Вопрос первый, как вы относитесь к новой формуле, предложенной Илюмжиновым, в розыгрыше чемпиона по шахматам? Второй вопрос – по поводу инцидента, который произошел при награждении Акинфеева: наградили и тут же оскорбили.
Валерий Винокуров: Насчет Илюмжинова, я просто не знаю, он столько предложений все время делает, одно противоречит другому. О каком идет речь?
Олег Винокуров: Ну, теперь вроде все нормализовалось, турнир претендентов.
Валерий Винокуров: Вопрос только в том, что я не совсем согласен, если чемпион мира будет все-таки определяться не в матче, а в турнире. Там, насколько я понимаю, сначала должны определить претендентов (в Элисте это будет), и потом в сентябре в Мексике восемь человек будут играть, в том числе Крамник. Если так, то мне лично это не близко.
Олег Винокуров: По-моему, это уже Крамник будет играть непосредственно с победителем:
Валерий Винокуров: :вот из тех восьми. Но тогда на место Крамника надо Топалова. Потому что Топалов, получилось так, что выбыл из всех циклов. Нигде не может теперь принять участие как проигравший в этом матче. Что касается инцидента с Акинфеевым, то мне лично кажется, что ему просто не хватило чувства юмора, не хватило умения отшутиться. Ничего там особенно оскорбительного не было. Там они посмеялись над теми судейскими ошибками, которые мы все видели. Когда Акинфеев в матче с «Лучом» выбежал и рукой отбил мяч, а удалили при этом игрока «Луча» и даже штрафной не назначили. Решили так посмеяться не над, я даже думаю, Акинфеевым, а это был соответственно укол в адрес команды ЦСКА, которая, как она стала чемпионом и как играла, мы с вами видели и обсуждали. И Акинфеев… Ну, просто он –мальчишка. Не знаю, 20 лет есть уже ему? Если бы у него хватило чувства юмора, он бы мог так остроумно как-нибудь отшутиться, посмеяться, сказать: «Да, да, судьи – все мои друзья… Это же мой ближайший друг такой-то…»
Олег Винокуров: Но дело в том, что вообще поставить под сомнение чувство юмора можно у многих, не только Акинфеева. Тоже, наверное, не было вершиной остроумия… Ведь они все считают, что они шутят, ну, вот таков уровень. Один человек радостно обыгрывает в эфире фамилию футболиста Насри и убежден, что это шутка, что это чудесная, остроумная шутка и так далее.
Валерий Винокуров: Еще настаивает на этом.
Олег Винокуров: Да, вот таков их уровень. Я думаю, что и сделать тоже можно было бы поостроумнее этот клип. И вообще, конечно, он там был на самом деле не к месту.
Валерий Винокуров: Совершенно был дурацкий клип.
Олег Винокуров: Абсолютно не к месту.
Валерий Винокуров: Я поэтому и говорю, что если бы у Акинфеева хватило чувства юмора, может быть, даже просто зрелости…
Олег Винокуров: Но он же не артист какого-то там жанра, а футболист.
Валерий Винокуров: Да, он мог бы просто воспользоваться их слабостью… Ну, что делать? Они бестактные, это ясно совершенно. Ну, а как они все эти призы определяют и присуждают? То же бестактно. Они то уж точно никого не опрашивают. Там есть человек, который за все это платит большие деньги. Это он все организовал, он все это придумал, и он прямо сразу говорит, кому чего назначать. И вот когда я смотрю, каким журналистам они вручают, тут я понимаю, что у этого человека вкус то, соответствующий этому клипу. Просто мне жалко, что Акинфеев не дал отпор. Владимир, думаю, что мы удовлетворили полностью вас.
Слушатель: Тогда оцените шутку по поводу Зидана испанскими журналистами, проведенную накануне Нового года.
Дмитрий Морозов: Эх, если бы Зидан увидел клип про него…
Валерий Винокуров: Зидан бы убил всех. Но это у них, понимаете в чем дело, это же то, что у нас происходит 1 апреля, у них – 28 декабря.
Олег Винокуров: Но сработало, конечно, отлично. Потому что полмира…
Валерий Винокуров: Просто к нашей чести, сколько нам людей ни звонило, и кто бы это ни был, по этому вопросу в этот день, мы всем отвечали: да не может быть, это что-то вы перепутали. Мы же не знали, что это как бы первоапрельская шутка. Но я говорил так: «Почему вы уверены, что при пересчете? А может, они, пересчитывая, ошиблись». Ну, не было такого никогда. Тем более там такой опрос, он же компьютерный и письменный одновременно.
Олег Винокуров: Главное, там не полторы тысячи, не пять тысяч и не десять, как на чемпионате мира каком-нибудь, когда мы голосовали за лучшего игрока.
Дмитрий Морозов: Трудно ошибиться.
Олег Винокуров: А тут 300 человек. Их посчитать пальцем можно.
Валерий Винокуров: Там тренеры национальной сборной и капитаны.
Олег Винокуров: Ну, 320, 160 команд. Шутка была прекрасна. Главное, что она же никого не обидела, а была очень доброй и веселой.
У нас еще один Владимир на связи из Москвы.
Слушатель: Во-первых, спасибо вам большое за интервью Аркадия Ратнера в предновогоднем « Прессинг е». Очень интересное интервью.
Валерий Винокуров: С Костюковским, да?
Слушатель: Да, отличное.
Валерий Винокуров: И слушайте завтра продолжение.
Слушатель: Обязательно. Илья поднял такую тему, очень интересную, о значимости побед в прошедшем году и тренеров. Почему-то все забыли победу на чемпионате мира нашей женской команды по водному поло, команды Александра Клейменова. Когда я видел, как эти девчонки буквально дрались под водой, в прямом смысле с них срывали купальники, они дрались ногами, и они выиграли золото для нашей страны, я на первое место их ставлю. Учитывая, что волейболистки тоже, конечно, совершили подвиг. Еще мне понравилась Ольга Андрианова в керлинге, женщина-тренер, это 80% успеха.
Дмитрий Морозов: В любом случае надо было выбор свой на ком-то остановить.
Валерий Винокуров: Я просто не помню. Значит, в чемпионате мира по водному поло россиянки стали чемпионками мира?
Слушатель: Да, совершенно верно. И все отмечают, что чемпионы Европы. А они стали чемпионками мира.
Валерий Винокуров: Понятно, очень хорошо, что вы напомнили. Я просто забыл.
Слушатель: Никто просто не напоминает об этом.
Олег Винокуров: А что же вы действительно не напомнили нам на месяцок пораньше?
Валерий Винокуров: Он же не знал, что мы забыли.
Слушатель: Я такого никогда не думал. Вы же не такие, как некоторые. На канале, когда задают вопрос: кого тренировал Эпштейн, все люди пересчитывают все команды, но не упоминают «Химик». Это же смешно просто, какие молодые у нас стали специалисты по спорту. Вы знаете, что? Сейчас везде светится Тягачев наш, Фетисов. У Тягачева присутствует в каждом предложении «я». Когда я услышал выражение, что «в мою бытность главным тренером по горнолыжному спорту мы обыграли швейцарцев, австрийцев и немцев», я не знаю, или плакать, или смеяться.
Валерий Винокуров: Естественно, вы правильно сказали, что если люди не знают, кого тренировал Эпштейн, выдающийся в истории хоккея человек, то откуда же людям знать, кого, где, когда тренировал Тягачев. Он может сейчас лапшу на уши вешать всем на свете, что он тренировал Тони Зайлера, может быть, или Жан-Клода Килли. Владимир, вы совершенно правильно вот это подметили.
Слушатель: Хотел вопрос задать. Всегда присутствовало, что наше государство очень много тратит на спорт. Но я знаю, что Лукашенко тратит намного больше на спорт в своем государстве, и спортсмены у него живут отлично. Сколько сегодня тратит на спорт государство с самым высоким уровнем военных расходов, к которому относится Россия? И есть ли государства, которые на спорт тратят больше? Есть, наверное. Хотелось бы, чтобы их перечислили. Может быть, подключить Роберта Воскеричяна.
Валерий Винокуров: Да, подключим. Просто я, например, убежден, что в мире государств, которые тратят деньги на спорт, ничтожно мало. Наверное, это Китай еще. Потому что во всех странах государство чуть-чуть может где-то помогать с помощью налоговой системы. Предположим, от игорного бизнеса идут отчисления в Италии, насколько мне помнится, в Олимпийский комитет итальянский. И когда игорный бизнес большие деньги отчисляет в итальянский Олимпийский комитет, то роль государства – чуть-чуть уменьшить уровень налогов для этих представителей игорного бизнеса. Очень много там лотерей есть. От лотерей идет отчисление в разных странах. Просто, чтобы государство вот так вдруг ни с того, ни с сего давало деньги на спорт – такого нет практически нигде, в цивилизованном мире я имею в виду. Я не беру страны с тоталитарным режимом.
Дмитрий Морозов: Роберт об этом рассказывал, что даже в Канаде, например, нет призовых государственных за победу на Олимпиаде.
Валерий Винокуров: И вообще, они у всех очень не высокие.
Дмитрий Морозов: Это делает бизнес, которому действительно делают послабления от государства, это стимулирует и поощряет спортсменов.
Валерий Винокуров: Во-первых, мне кажется, что если государство помогает очень активно именно большому спорту, то это надо скрывать, а не хвастаться этим.
Дмитрий Морозов: И потом одно дело – декларировать помощь, а другое дело – действительно реальную помощь давать.
Валерий Винокуров: Что говорить о том, сколько государство должно вкладывать в физкультуру, в народное здоровье, здесь Россия уж точно будет на одном из самых последних мест. Тут у меня вообще нет сомнений. Во всяком случае, с теми странами, где мы бывали, нигде не сравнишь.
Олег Винокуров: Так это же взаимосвязано. Тоже у нас Роберт употребляет выражение «губернаторский спорт», «чиновничий спорт». Ну, так все эти деньги многомиллионные вбухиваются, содержатся хоккейные клубы, футбольные. Значит, эти деньги не вкладываются в физкультуру.
Валерий Винокуров: Конечно.
Олег Винокуров: Вот и все.
Дмитрий Морозов: Ну, так это воля чиновника одного-единственного, не резон какой-то, не здравый смысл.
Валерий Винокуров: Я бы не сказал, что одного-единственного. Потому что если губернатор берет бюджетные деньги, то там есть обязательно Дума областная.
Дмитрий Морозов: Ну, она в любом случае привязана. Как сейчас было в Стерлитамаке, «Содовик» футбольный клуб чуть не исчез с карты.
Валерий Винокуров: А там кто платил?
Дмитрий Морозов: А там было некое акционерное общество «Сода», крупнейшее в Башкирии предприятие, оно же связано как-то с президентом Башкирии косвенно, в какой-то момент решило отказаться от содержания команды.
Валерий Винокуров: Ну, как это узнать, связано с президентом общество «Сода» или нет?
Дмитрий Морозов: Название прозаичное, а предприятие очень крупное.
Олег Винокуров: Слушаем Павла из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Как вы оцениваете Владимира Казаченка, тренера из подмосковных «Химок», и какие перспективы у «Химок».
Валерий Винокуров: Казаченок был вообще очень хороший футболист и чудесный парень. Я был с ним в очень хороших дружеских отношениях. А чтобы узнать, каким он тренером стал, тут «Химок» пока что недостаточно, потому что в этих «Химках», насколько по моей информации, главную роль играет Тихонов и вот эта компания ветеранов, которые по возрасту моложе Казаченка, но не на так уж много.
Дмитрий Морозов: Он 1955 года, по-моему.
Валерий Винокуров: Значит, ему уже за 50. Ну, а им под 40. Надеюсь, что в этом году, когда «Химки» будут играть в Премьер-лиге, то тренерский опыт он приобретет, а его тренерский почерк нам станет лучше известен и понятен.
Олег Винокуров: Последний звонок от Кирилла Николаевича из Санкт-Петербурга.
Слушатель: С Новым годом! Тут упоминали московское «Динамо», и вот сейчас Казаченка. Я хочу вспомнить и Брюзжихина. Я не видел матч, но в одном из матчей он бил штрафной, и комментатор сказал, что положил как рукой. Не помните ли вы случайно этот момент, что там особенного было?
Валерий Винокуров: Ну, нет, не помню. Попал, видимо, хорошо.
Слушатель: Вопрос сейчас по Белоруссии затронул товарищ. Я так подозревал, но не знал, что там положение спортсменов лучшем, чем в России. У нас часто говорят, что белорусское чудо, потому что там цена дешевая на газ и нефть, но ведь в России такая же цена была дешевая, почему же у нас российского чуда не произошло?
Дмитрий Морозов: Тем более, что нефть и газ российские, а не белорусские вовсе.
Олег Винокуров: Тем более, что сейчас им подняли, как мы знаем.
Слушатель: И на спорт мало отпущено у нас.
Валерий Винокуров: Кирилл Николаевич, вся прелесть в том, что нам Роберту Воскеричяну ничего не надо передавать, потому что он слушает все программы.
Дмитрий Морозов: По нескольку раз причем.
Валерий Винокуров: Он, наверняка, все вопросы, которые ему задавали, на заметку взял и думаю, что на них сможет ответить.
Слушатель: Пожелания на Новый год Титову и Кириченко. Они нормальные люди, даже не знаю, что им пожелать. И ваше пожелание, что пожелать Аршавину, а нашему Радимову по центру больше пробиваться.
Олег Винокуров: Да всем им надо пожелать успехов всяческих и роста мастерства.
Сергей из Москвы спрашивает: «Как, по вашему мнению, возможно ли включение хоккея с мячом в олимпийские виды спорта? В какой стране в этом году пройдет чемпионат мира?» Пройдет он в России, уже вот скоро.
Дмитрий Морозов: В Кемерове. Сборная Латвии дебютирует.
Олег Винокуров: Но слишком мало, конечно, команд-участниц, чтобы претендовать на Олимпийские игры. Там всего 12 команд.
Константин предлагает взять интервью у Маскаева. Если удастся. У Цзю брали. Может быть, и у Маскаева когда-нибудь возьмем.
«С наступающим Рождеством. Я – болельщик «Спартака» с 1981 года, я не ксенофоб, но объясните, почему в футболе и баскетболе играют афроамериканцы, и нет русских игроков?» - Андрей. Об этом мы говорим всегда, таковая экономическая ситуация.
Валерий Винокуров: И кто лучше играет – тот должен играть, тут уж никуда не денешься.
Олег Винокуров: Анатолий Сергеевич информирует нас о том, что в металлургии слово «керлинг» означает загибание кромок листового материала валиком. Все очень логично.
А Станислав Павлович как раз к вопросу о Лукашенко пишет, что «Блаттер тянет всех в прошлое, как и президент Белоруссии Лукашенко». Вот так все взаимосвязано.
Валерий Винокуров: Спорт – модель жизни.
Олег Винокуров: «А переводить на систему весна-осень – это по сути то же самое, как возвращать старые политические правила или сделать двухтарифную систему, а потом все сломать».
Валерий Винокуров: Это Станислав Павлович?
Олег Винокуров: Да.
Валерий Винокуров: Замечательно! Станислав Павлович как смотрит в глубь вопроса, прямо от спорта оттолкнется и всю нашу жизнь препарирует. Спасибо, Станислав Павлович, желаем вам как можно дольше быть нашим слушателем и так же все по-умному и глубоко схватывать и оценивать.
