Валерий Винокуров: Мы сегодня в центр вашего внимания предложим газету «Советский спорт», которая вышла 6 марта. На этой неделе, четыре дня назад это произошло. И почему мы эту газету будем именно рассматривать? Потому что она соответствует главному событию этой недели. А вот этот разрыв во времени тоже чрезвычайно важен. Дело в том, что 6 марта еще было неизвестно, как будут транслироваться матчи футбольного чемпионата России, еще не вмешался президент страны, еще по его указанию не приступил к выполнению этого поручения первый вице-премьер, еще все было, что называется, плохо. А вот газетку эту я все-таки сохраню. Да, в такое живем время и в такой стране, когда только президент может поправить неких людей. А людей этих много, вот в чем весь ужас. Потому что газета «Советский спорт» взяла интервью и у президента Премьер-лиги нового Михаила Воронцова, и у президентов различных команд, которые участвовали в принятии этого решения, и у руководства НТВ. Некоторых людей я знаю, и прямо могу вам сказать, что не с лучшей стороны, потому что, например, совершенно твердо я убежден, что директор спортивных каналов «НТВ-плюс» Анна Дмитриева по морально-нравственным критериям не должна вообще занимать эту должность. Президенты здесь, вот Михаил Воронцов, который сейчас возглавил Лигу, что он тут говорит, надо посмотреть, с ужасом ты это обнаруживаешь. Александр Барановский… Ну, Воронцова, к слову, не знаю. А вот Барановского, Белоуса Юрия (это президент «Крыльев советов» и президент ФК «Москва») лично знаю. И вот эти люди, оказывается, так высказываются, что совершенно ясно: для них не существует вообще российский народ, российские болельщики.
Только что ВЦИОМ провел подсчет: 38% россиян интересуются футболом. Вчера ВЦИОМ сообщил дополнительные цифры: оказывается, из этих 38% лишь 12% считают, что российский футбол интересен и качественен. Значит, 12% - это 6 миллионов человек считают, что им футбол интересен российский. Это не так мало. Пусть остальные 38% в основном интересуются Лигой чемпионов, Кубком УЕФА и так далее, но для того, чтобы оценить, они должны тоже российский футбол смотреть. И вот эти люди не существуют для всех, кого я перечислил. Ну, тут еще можно добавить и директора, неизвестного мне, господина Самохина. А «Газпрому», между прочим, принадлежит НТВ. Значит, «Газпром» как собственник НТВ так относится к людям. Мы сейчас послушаем, что скажут нам. А я продолжу листать эту газету, потому что «Советский спорт» поступил очень правильно – предоставил слово читателям, соответственно болельщикам и заинтересованным лицам.
Олег Винокуров: Слушаем Павла из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, какой смысл был Кержакову переходить в «Севилью», если в «Зените» ему платили не меньше, чем в «Севилье»?
Валерий Винокуров: Ну, я думаю, что человек хотел играть в хорошем клубе, в Европе. А в «Зените» его не ставили. Ну, человек, наверное, не только о деньгах должен думать. А как он сейчас хорошо в «Севилье» себя зарекомендовал. Правда, она тут не выиграла матч Кубка УЕФА. Но благодаря ему, например, отыгралась или первое пенальти било за то, что его снесли. Павел, понимаете, какое дело, для многих людей, совершенно откровенно признаюсь, что для меня в частности и для моих коллег, здесь сидящих, деньги в жизни не на первом месте. К сожалению, в футболе сейчас они на первом месте. Раньше когда-то наши знаменитые тренеры, знаменитые мастера футбола тоже не были бессребрениками, он тоже играли за деньги, но у них на первом месте был футбол, болельщики, а потом деньги. Сейчас все стало с ног на голову. Для президентов клубов, для руководителей НТВ на первом месте деньги, деньги, деньги, а потом уже где-то дело, то есть футбол или телевидение и люди.
Дмитрий Морозов: Если сравнивать Кержакова, например, на контрасте с тем же Аршавиным, его бывшим одноклубником, может быть, Кержаков не стал идти путем, которым скоро последует Андрей Аршавин – то есть стать депутатом Законодательного собрания Санкт-Петербурга и так далее. Может быть, он выбрал просто другой путь – играть в футбол в нормальном клубе, чтобы жила семья в нормальной стране европейской. Правильно ведь?
Валерий Винокуров: А зачем Аршавина попутно? Человек, может быть, закончив футбол, может выбрать себе любую…
Дмитрий Морозов: Дай Бог! Но может быть это противно Кержакову.
Валерий Винокуров: Но надо же еще учесть, что его просто не ставили в состав. Нам же звонила Елена, очень милая женщина в прошлую субботу, которая все это рассказала, как ему было в этом смысле неуютно. И как ему сейчас, это она предполагает, хорошо.
Олег Винокуров: Илья из Москвы.
Слушатель: Во-первых, хотел бы поблагодарить Роберта Воскеричяна за его рассказ о марсельском «Олимпике» и его новом хозяине.
Валерий Винокуров: Вашу просьбу он выполнил?
Слушатель: Да, спасибо большое. Возвращаясь к теме передачи, хотел сказать, что ситуация с этими трансляциями развивается по вполне логичному сценарию. Логичному, потому что хеппи-энд, думаю, был предрешен тем, что год выборный, предвыборный. И по-моему, хеппи-энд был заранее предрешен. А то, что начал развиваться таким образом, тоже удивляться, я думаю, не стоит, потому что Аркадий Ратнер привел очень типичное изречение Анны Дмитриевой, типичное не только для нее. Вообще, по-моему, достойное известного изречения Марии-Антуанетты насчет хлеба и пирожных. Но, я думаю, что Мария-Антуанетта просто не обладала возможностью слушать радио и смотреть телевизор, работать в интернете. И таким образом, просто не знала, что реально происходит в стране, что ее и погубило, собственно говоря. А здесь в данном случае просто, видимо, ощущение безнаказанности и понимания того, что участь Марии-Антуанетты не грозит, и не позволяет этим людям выяснить, что происходит в стране и насколько реальна эта идея платить не только за само подключение, что многих бы и не остановило, но остановила бы именно арендная плата.
Валерий Винокуров: Илья, тут я с вами не могу согласиться. Как это не остановила? Если в нашем любимом городе Томске…
Слушатель: Я говорю, что не только остановила бы вот эта плата. Аркадий Ратнер очень точно сказал, что могла бы остановить не только эта плата, которая в провинции действительно многих может остановить, но даже в Москве многие такую обузу взять на себя – каждый месяц платить больше тысячи – уж точно это проблематично. Я сам, например, не являюсь подписчиком «НТВ-плюс» именно по этой причине, что нужно платить еще помесячную плату. К тому же еще технически очень сложно. Это далеко не везде можно установить. А представляете, томскому студенту или томскому пенсионеру, или томскому инженеру, или томскому учителю за 17 тысяч поставить! Как это вообще? Там уже будет не до арендной платы. Уже без штанов останется этот несчастный студент.
Слушатель: Там просто очень много технических вопросов. Не везде эта плата, во-первых, одинакова. Там просто очень много технических вопросов. Если можно к Аркадию Ратнеру и к вам обратиться в том плане, что побольше говорить о платном телевидении. Я, например, «Космос-ТВ» смотрю и обратил внимание, что программы предлагают очень небольшой выбор спортивных каналов, причем кроме «Евроспорта», и смотреть нечего.
Валерий Винокуров: Вы имеете в виду другие?
Слушатель: Да, «Космос-ТВ» и так далее. «НТВ-плюс» делают собственные «НТВ плюс футбол», «НТВ плюс спорт». А никакой альтернативы им нет. Я просто точно знаю, что на Западе существует даже теннисный канал, канал по фигурному катанию специальный.
Валерий Винокуров: Подождите, но на «НТВ плюс» тоже это все существует, только еще за большие деньги.
Слушатель: Я не про «НТВ-плюс», а вообще существует отдельный специальный канал для тенниса в США, отдельный канал для фигурного катания.
Олег Винокуров: Да все у них там нормально существует, полно всего.
Слушатель: Но все это не приходит сюда. Я просто хотел сказать, что сюда приходят только каналы, которые не то что за деньги, их бесплатно смотреть не будешь – то, что по «Космос-ТВ» предлагают, кроме «Евроспорта».
Валерий Винокуров: Я, кстати, про эти цены специально потом прочитаю, что написал из Новосибирска читатель «Советского спорта» господин Мороз. Потому что он в курсе дела, какие цены на все эти платные спортивные каналы существуют в Германии.
Олег Винокуров: Да, а у меня возникает вопрос: стоит ли нам ломиться в открытую дверь, причем здесь цены, когда все разрешилось?
Дмитрий Морозов: Да, начался чемпионат России.
Валерий Винокуров: Это да.
Олег Винокуров: Может быть, какие-то другие есть темы, интересные для обсуждения? Кстати, вопрос об инсценировке, который Илья поднял, он в «Газете.Ру» сегодня поднимается. По мнению авторов этой статьи, там все так развивалось, что вопрос о том, не было ли все это инсценировано, встает сам по себе.
Валерий Винокуров: Хорошо, если даже все инсценировано, эти люди все аморальные остались на своих постах.
Олег Винокуров: Они остались без футбола зато и, видимо, без 100 миллионов. Слушаем Юрия Васильевича из Москвы.
Слушатель: Я 6 марта прочел эту газету. Мы с приятелем пришли в ужас. Мы пришли к такому выводу: что нам осталось – выпить рюмку, да посмотреть футбол. Он мне сказал: «Да я только ради этого футбола и живу». Я с ним согласился. Мы пришли к общему выводу: до какой же степени надо ненавидеть людей, чтобы лишить прежде всего пожилых и молодежь последних радостей? По их мнению, пусть старики вымирают, а молодежь колется. Я видел выступление Дмитриевой, человеконенавистническое, более позорного поведения я не видел. Действительно, миллионеры нас, инженеров и ученых, рабочих, просто презирают.
Валерий Винокуров: Юрий Васильевич, как раз в этой газете, о которой вы говорите, и заголовок такой, где приводится мнение читателей «Игры богатых нищим не смотреть». А инвалидам то как быть? Они даже на футбол пойти при всем желании не могут. Вот у меня в доме живет бывший борец и тренер по борьбе, которого в очень молодом возрасте удар прихватил. И у него левая сторона совершенно не действует. И вот он с палочкой ходит.
Слушатель: Вот у меня как раз приятель, то же самое, полковник, он инсульт получил, он тоже не в состоянии дойти даже до «Динамо», куда бесплатно пускают. Он не может этого сделать. И вот насколько это человеконенавистническое поведение вот этих наших руководителей футбольных. Я считаю, что Медведев не прав, надо просто моментально снять Мутко, снять этих президентов РФС, РФПЛ – всю эту шваль выбросить из спорта.
Валерий Винокуров: Юрий Васильевич, ну, видите как, так все-таки он, наверное, не может поступить. Но вообще, что-то, конечно, делать надо. Так вот я доскажу про своего соседа по дому. А он обожает футбол и прекрасно в нем еще разбирается, хотя всю жизнь занимался борьбой. И вот когда он ковыляет с этой палочкой, я выхожу гулять, с ним, предположим, рядышком иду и слушаю его мнение о футболе. Мне просто интересно. У него, естественно, нет никакого платного ничего. Он видит только то, что на общедоступных каналах. Он вообще с трудом сводит концы с концами. И вот такого человека, который так разбирается, предположим, лишить возможности вообще… Ну, просто нет слов! Я полностью с вами согласен, кроме того, что, конечно, выбросить и так далее. Это, конечно, наверное, Медведеву не по силам. Но что-то делать со всеми этими начальниками надо. Юрий Васильевич, в общем, мы с вами друг друга поняли.
Дмитрий Морозов: Давайте узнаем мнение читателя из Новосибирска.
Валерий Винокуров: Вот он интересно, что говорит, заметочка называется «Цены не для России». Так вот, оказывается, «в Германии матчи Первой бундес-лиги транслируются только на платных каналах. Например, подключение к футбольному пакеты спутникового канала у них стоит 135 евро, а у «НТВ-плюс» - 260. Абонентская плата у них – 15 евро в месяц, а у «НТВ-плюс» - 33 евро. Кроме того, первые два месяца платный канал для новых абонентов показывает бесплатно, «НТВ-плюс» - нет. Если немцам еще футбола хочется, все матчи Лиги чемпионов вживую и матчи ведущих европейских чемпионатов можно дополнительно 10 евро в месяц доплачивать. В сумме это будет 25, все равно меньше, чем у «НТВ-плюс», где 33. Ну, не для России цены на НТВ», - господин Мороз из Новосибирска пишет. Надо еще вспомнить, учесть, что такое 15 или 25 евро для жителя Германии, и что такое 33 евро для жителя России. Это же тоже нельзя не понимать очевидных вещей. Читатель тоже пишет: «Какой смысл смотреть российский футбол? Одни договорняки, 5-6 матчей в году только было нормальных. И они, наверное, просто хотят это все скрыть от телезрителей».
Дмитрий Морозов: Чтобы никто ничего не видел.
Валерий Винокуров: Да, чтобы никто ничего не знал.
Олег Винокуров: Но платить за это 100 миллионов, чтобы скрыть, тоже как-то странновато.
Дмитрий Морозов: Заметаются следы.
Олег Винокуров: Вопрос такой меня занимал: они все говорят, что очень низкий рейтинг – 2-4%, никакого нет интереса к российскому футболу. Зачем же тогда платить 100 миллионов долларов за такую никому не интересную вещь?
Слушаем Эмиля Викторовича из Москвы.
Слушатель: А, может быть, этих всех партийных функционеров наших отправить на курсы повышения квалификации, чтобы изучали древнеримскую историю? Там был знаменитый лозунг «Хлеба и зрелищ!» И в первом Риме это прекрасно понимали. А вот в Третьем Риме что-то никак понять не могут.
Валерий Винокуров: Ну, я не знаю, почему вы их всех назвали партийными функционерами. Это президенты клубов и руководители «НТВ-плюс».
Дмитрий Морозов: И куда их отправлять на стажировку – вопрос. Второго Рима нет, первого – нет.
Валерий Винокуров: В древность их отправить.
Олег Винокуров: Слушаем из города Дмитрова Владимир.
Слушатель: Я считаю, что нужно вообще запретить показ российского футбола, потому что молодые пацаны впитывают все то «мастерство», которое наши футболисты показывают. Поэтому они никогда не станут играть лучше.
Валерий Винокуров: Ну, а как же? Владимир, на отрицательных примерах ведь тоже учатся. Между прочим, это когда-то в театральной школе Макса Рейнхарта, когда готовили театральных критиков, то их направляли на спектакль, который заведомо был плохим, и требовали написать положительную рецензию. То есть это как бы увидеть через что-то, как должно быть. Ну, такая была практика. О ней очень интересно в книге Станиславского рассказывается. Это к слову. Всегда же говорят: футбол – театр, зрелище. Значит, на отрицательных примерах тоже воспитываться можно. Предположим, мальчик занимается в какой-нибудь детской школе, ему говорят: «Не играй так, не бей так по воротам, как Алдонин, который бьет в небеса». Владимир, ваше кардинальное предложение мы оценили как шутку.
Олег Винокуров: Да, но если предположить, что место российского футбола займет европейский, испанский, английский, то… Но все равно не важно, много в России людей, которые любят российский футбол.
Дмитрий Морозов: И есть кому указать на недостатки и отрицательные стороны российского футбола. Пока еще есть, слава Богу.
Олег Винокуров: Москва на связи, Михаил.
Слушатель: Во-первых, касаемо обсуждаемого вопроса, я бы здесь был краток. У О’Генри есть такое произведение «Трест, который лопнул». Вот мне кажется, предприятие, которое создавалось названными людьми, оно просто лопнуло. Еще хотел бы вот о чем сказать, одну из передач ваше радио посвятило обсуждению проблем развития детского футбола. И Олег Винокуров, когда выступал на другом спортивном радио, то как-то мы с ним немножко беседовали об этом, и он согласился, что детский футбол это есть базис, фундамент, на котором строится все здание футбола. И когда у вас выступал Валерий Баринов, обсуждались проблемы детско-юношеского баскетбола, это понятно, это специалист, который работает давно в детском баскетболе, который знает прекрасно его проблемы. Но простите, когда у вас один из уважаемых специалистов, только в несколько другой области футбола и спорта, говорил о своем видении проблем в детском футболе, то согласиться с этим просто невозможно было.
Валерий Винокуров: Михаил, вы имеете в виду, видимо, когда высказана была точка зрения, что большой футбол профессиональный и детский не напрямую связаны.
Слушатель: Нет.
Валерий Винокуров: А какую?
Слушатель: Вы, наверное, поймете, о ком я говорю. Человек, специалист в области экономики, маркетинга.
Валерий Винокуров: Я понял. Но что он неправильно сказал?
Слушатель: Это как бы я займу много времени.
Валерий Винокуров: Ну, он наверняка слушает, речь идет о Роберте Воскеричяне.
Слушатель: Да, но вот я не согласен с его видением проблем.
Дмитрий Морозов: Он отреагирует обязательно.
Валерий Винокуров: Он отреагирует. Может быть, он действительно не так выразился.
Дмитрий Морозов: Он уточнит свою позицию.
Валерий Винокуров: Михаил, а вы хотели что-то спросить еще?
Слушатель: Да. А спросить я вот о чем хотел вас: в другой передаче выступал председатель Союза журналистов Долгополов.
Валерий Винокуров: Он председатель секции спортивных журналистов.
Слушатель: Это соприкасается с той проблемой, о которой вы сегодня говорите. Мне интересна ваша точка зрения. Почему журналисты на многих каналах (к вам это не относится) доказывали нам, что в этом заинтересован народ, что там массово будут приезжать, кататься на лыжах? Мне непонятна позиция. Так получается, что не одно такое «НТВ-плюс», а что какой-то конгломерат целый журналистов, которые пытаются нам доказать, что это людям доступно, что они смогут всем этим пользоваться, так же как и тарелками, как и базой, построенной в Сочи.
Валерий Винокуров: Меня тоже покоробило, мягко говоря, выступление Коли Долгополова (мы с ним знакомы очень давно). Меня покоробило его выступление в этой программе, о которой вы говорите. Оно носило откровенно:
Дмитрий Морозов: :ангажированный характер.
Валерий Винокуров: Да, абсолютно. Прославление прошлой Олимпиады 1980 года и так далее. Вообще, вся та программа в тот момент диссонировала с моей точкой зрения, с общим настроем не только журналистов Радио Свобода, потому что были и другие программы. Только одна диссонировала так резко причем, вопиюще резко. А еще с мнением абсолютного большинства людей. И вы, Михаил, абсолютно правы, что журналисты (в данном случае «Советский спорт» - это прекраснейшее исключение из правил) тоже служат, как и эти президенты, как «НТВшники», они же тоже себя считают журналистами, с натяжкой это к ним относится. Поэтому, Михаил, тут полностью с вами я согласен насчет выступления Долгополова и остальных журналистов. А вот насчет точки зрения Роберта Воскеричяна, я не совсем согласен, потому что я помню его выступление. Может быть, вы не на ту волну настроились с человеком, который говорит. И какие-то фразы, может быть, неудачно он сформулировал. Но обязательно к этому вопросу надо вернуться, потому что надо понять, какова точка зрения на соотношение детско-юношеского футбола и большого профессионального.
Дмитрий Морозов: Ну, Роберт уже зафиксировал, я думаю, этот момент.
Олег Винокуров: На связи Владимир из Московской области.
Слушатель: Я хочу отметить два аспекта: один из той передачи, которую затронули, по поводу легионеров в футболе, и сегодняшнюю проблему футбола связать с проблемой успеха в лыжном спорте.
Валерий Винокуров: Так, неуспеха или успеха в кавычках.
Слушатель: Что у нас получается? Господин Путин выступил в роли доброго царя сегодня, как использовать мощности государственного телевидения, чтобы показывать футбол народу. Но проблема то в другом, она гораздо глубже. Здесь Роберт Воскеричян меня может поддержать, что канал «Спорт», пользуясь тем, что футбол надо показывать, направлял рекламные потоки через себя, не прилагая к этому никакого усилия. А «НТВ-плюс» предложило развивать качество трансляции, используя современные технологические достижения в области телевидения, и возможность показывания всех матчей по выбору. То есть человек может посмотреть любой матч в тот момент, когда он происходит. Это возможности современного телевидения. И за это еще «НТВ-плюс» предложило заплатить деньги футбольной лиге. Но так как у «Спорта» отбирают рекламный кусочек, в который не надо вкладываться, а деньги можно косить, и вот это лоббирование и произошло. И под это дело как бы болельщиков подставляют.
Валерий Винокуров: Владимир, у меня к вам вопрос. Предположим, вы все возглавляете, а почему же нельзя это дело объединить? У кого есть деньги – пусть платит и выбирает матч по выбору. Мы с вами, предположим, можем себе это позволить. А вот мои коллеги не могут себе это позволить. Они будут смотреть по каналу «Спорт», а мы с вами будем смотреть. Так же может быть?
Слушатель: Может быть. Я вот объясню. Попробую рассказать по примеру Германии. Мы ее затрагивали и говорили, что там все платное. Нет, там не все платное. Там есть «Футбольное обозрение», в прайм-тайм его показывают вечером, полтора часа оно длится. Все матчи подробно со специалистами рассматриваются. И второй важный момент: в это же время параллельно проходит точно такой же обзор футбольный с приглашением специалистов, тренеров и со зрителями.
Валерий Винокуров: Владимир, я все это знаю. И много раз все это смотрел. Я читал письмо из газеты «Советский спорт», где господин Мороз, который, наверняка, тоже это знает, он только сравнивал цены платные. А то, что там в Германии есть еще много чего, безусловно.
Дмитрий Морозов: Да не только в Германии. Везде в Европе есть.
Слушатель: Нет, у государства в Германии очень простая политика. Там человек имеет право на информацию. 4 или 5 каналов у них доступны бесплатно, то есть платить только за телевизор человек. А вот остальные вещи в кабельном телевидении или в спутниковом телевидении – это немножко другие вещи. Но там зато есть большие возможности выбора человека, человеку за деньги предлагается выбор. Вот где самый главный акцент.
Валерий Винокуров: Правильно, я с вами согласен. Но почему же одни имеют право выбора, а другие должны ничего не иметь из-за того, что канал «Спорт», предположим, не показывал?
Слушатель: Нет, я говорю, что вопрос в организации состоит то. Вот в чем дело, в организации. Если бы на НТВ сделали бы, как обычно делается в Германии: там два матча, там суббота и воскресенье – игровые дни, в субботу показывают один матч по бесплатному каналу, в воскресенье показывают матч по бесплатному каналу, плюс региональное, земельное телевидение – свои матчи, там доступность есть. Но человеку если хочется большего, он платит деньги.
Валерий Винокуров: Вот, мы поняли друг друга, наконец. Значит, и то, и то должно быть.
Олег Винокуров: Да, чем больше – тем лучше. Василий Николаевич из Томска.
Дмитрий Морозов: Вот и Томск.
Слушатель: С этими ребятами, которые так хорошо знают, что в Германии, а я – простой болельщик. Я хочу вот что сказать: вся эта история с НТВ, мне кажется, - это сплошной розыгрыш. Добрый дядя Путин разрешил нам, наконец-то, смотреть футбол. Я приведу факт: неделю, еще шума не было, даже полторы недели, а у меня уже лежала программа на следующую неделю телевидения в Томске, и уже футбол в канале «Спорт» был запланирован.
Валерий Винокуров: Василий Николаевич, это было раньше сделано, еще до того как вмешался НТВ. Это было сделано заранее, и канал «Спорт» мог в этот момент потерять, если бы добрый дядя не вмешался.
Слушатель: Знаете, Мутко приходят, Колосковы, Путины, Ельцины, а мы остаемся. Мы, когда наступает весна, мы вспоминаем Мушпигина, Адамова, Понедельника, Копаева, Матвеева, звон мячей, свое детство. Нам это праздник. Через час у нас в Томске начнется футбол, все билеты проданы. На улице минус шесть, кругом снег, зима, а все билеты у нас проданы. Вот сейчас, смотрю по телевидению, играет «Луч» с «Москвой», «Москва» уже выигрывает 1:0, идет битва. И пусть те, кто утверждает, что у нас нет футбола, у нас есть футбол. У нас просто бессовестные чиновники, которые издеваются. И у нас власть такая, которая издевается над народом. С праздником вас! И обращаюсь ко всем болельщикам: ребята, будьте дружны, не бейтесь, не доказывайте. Играйте в футбол, наслаждайтесь, всего доброго!
Валерий Винокуров: А вы то пойдете на футбол?
Слушатель: Обязательно, билет в руках. Что вы! Открытие – это святое дело. С мужиками по рюмочке – это прелесть!
Валерий Винокуров: Желаем вам успеха! Я не помню, с кем «Томь» играет, но это потом уточним.
Слушатель: Томск играет с Нальчиком. Вчера дублеры 0:0 сыграли.
Дмитрий Морозов: Ну, минус шесть это повод, конечно.
Валерий Винокуров: А как согреться то? Но, кстати, в Томске же искусственное поле или нет? В Перми то точно искусственное.
Олег Винокуров: Евгений из Воронежа.
Слушатель: У меня будет два вопроса. Как вы оцениваете выступление сборных команд различных стран? Я думаю, что из 100 миллионов выбрать биатлонистов или хоккеистов легче, чем из 3 миллионов. Поэтому сборная нашей страны выглядит хуже намного, чем сборная Норвегии, Германии, Чехии, Австрии и других стран.
Валерий Винокуров: Поняли.
Слушатель: И второй вопрос – о названии ЦСКА. Все время говорят: выступают армейцы. Какие они армейцы? Они же наемники тогда.
Валерий Винокуров: Поняли, ну, наемники же тоже в армии служили. Ну, этот вопрос бессмысленно тут обсуждать название и так далее. А вот про сборные я вам скажу. Это величайшее заблуждение, которое существует уже полвека. По вашей логике тогда, Россия ничего не смогла бы сделать никогда с Индией, потому что там населения больше, а Индия с Китаем и так далее.
Олег Винокуров: Наоборот же Евгений сказал, что трудно выбрать из большого числа. Поэтому в маленьких странах лучше.
Валерий Винокуров: Я понял так, что Евгений считает, что чем больше население, тем легче набрать 10 биатлонистов, лыжников и так далее. Все все равно, какая бы страна ни была, определяется количеством и качеством спортсооружений, специалистов, амуниции. То есть амбиции должны соответствовать амуниции. Когда-то такая была шутка. Так что, Евгений, народонаселение в целом не имеет к этому отношения.
Олег Винокуров: Владимир из Омска.
Слушатель: Мы все про футбол, да про российский. Конечно, продукт не очень качественный. Давайте немножко про хоккей. Завтра плей-офф начинается. Конечно, вы можете посмеяться, вот Владимир из Омска, омский «Авангард» - ну, что сделаешь… Прокомментируйте хоть чуть-чуть.
Валерий Винокуров: А что же комментировать? Наша точка зрения была определена в самом начале вот этого регулярного чемпионата. Она заключалась в том, что если играет 19 команд в три круга, а из них надо отобрать 16, и три или две сразу провалились, даже, по-моему, борьбы за 16-е место не было, уже давно все определено, то наша точка зрения такая, что это неправильный календарь, неправильный совершенно подход к спорту. Отсюда бесконечное количество матчей, не имеющих никакого значения, кто выиграет, кто проиграет. И это причем тянулось до самого конца. А вот завтра начинается плей-офф, и тут уже очень много всего интересного. Вот я вам просто приведу слова Вячеслава Быкова – это тренер ЦСКА и тренер сборной России. Там был один вопрос не ясен, с кем попадет ЦСКА в этом плей-офф – с «Динамо» или с «Ладой». Там боролась «Лада» с «Динамо» за 10-11 места, и было не понятно, на кого попадет ЦСКА, которое давно там уже был вверху. И вдруг Вячеслав Быков говорит: «Если мы попадем на «Динамо», то мы уже не будем фаворитами». Представляете, команда ЦСКА занимает 6-7-е место, а та команда занимает 10 или 11-е, и он уже так говорит. Это получается, что это и есть оценка всего регулярного чемпионата. Ну, в результате «Динамо» будет с «Локомотивом» играть, а ЦСКА с «Ладой». И как раз в последнем туре был матч «Лада» - ЦСКА, когда «Лада» овертайме выиграла. То есть теперь только и начинается хоккей.
Олег Винокуров: Слушаем из Санкт-Петербурга Николая.
Слушатель: Вот слушаю я вашу дискуссию и, честно говоря, мне вспоминаются слова Татьяны Лебедевой, которые прозвучали у вас, по-моему, в новогоднем выпуске.
Валерий Винокуров: Да, правильно.
Слушатель: С тем, что ей пол второго ночи звонили, поздравляли с победой. Уважаемые господа, я, честно говоря, выступал бы за то, чтобы весь футбол ушел на «НТВ-плюс», и вот почему: во-первых, «НТВшники» русским языком говорили, что те, кто находится в городах, в Томске, Питере, будут смотреть футбол по своим региональным каналам.
Олег Винокуров: Это такое заблуждение.
Слушатель: Ошибаетесь. Вот вам сразу отвечаю. Первый матч «Зенита» будет в 13:45 по «Пятому каналу».
Валерий Винокуров: Николай, но это же один регион. А по какому региональному каналу могли бы в Томске смотреть из Нальчика? Аркадий Ратнер же привел этот пример. Ну, как это может быть?! В Петербурге – конечно. За Петербург всегда все были спокойны.
Слушатель: Ну, неужели в Питере у нас есть болельщики томской «Томи» или нальчикской команды? Я не уверен.
Валерий Винокуров: Зачем в Питере то болельщики? Речь идет, что команда Томска, предположим, на ответный матч поедет в Нальчик. Как же люди в Томске увидят этот матч? Да причем ваш Питер? У вас, в Питере, все будет хорошо, если у вас «Газпром» расплачивается газом за футболиста.
Олег Винокуров: Никто же не представляет, как работает региональное телевидение, что такое это региональное телевидение. Аркадий Ратнер – единственный из нас, кто представляет, он сказал, что это невозможно. Чего мы будем опровергать?
Дмитрий Морозов: Естественно, трансляция из Нальчика не будет транслироваться в Томск.
Валерий Винокуров: Это сколько линий надо.
Дмитрий Морозов: Да не будет такого никогда.
Валерий Винокуров: Николай, дай вам Бог успеха в просмотре всего. А насчет того, что вы за предыдущий проект, тут уж извините.
Олег Винокуров: На самом деле, таких много, кто поддерживает этот проект. И в средствах массовой информации тоже об этом писалось. Вот я и говорю, чего тут ломиться? Оно как есть, так и есть. Чемпионат начался, его будут показывать, и все. Чего тут теперь обсуждать? Последний звонок от Владимира из Москвы.
Слушатель: Из интервью господина Самохина, руководителя «НТВ-плюс», это циничность высшей степени. Ему задают вопрос: «Вы, видимо, дома телевизор не смотрите, не включаете, времени нет». На что он отвечает: «Ошибаетесь. Я – болельщик. И когда есть время посмотреть то, что искренне любишь, включаю футбол». Вы понимаете, что за циничные люди сейчас руководят нашим футболом, нашим телевидением. Он говорит, что я люблю футбол, а людей он лишает этой возможности.
Валерий Винокуров: Да, вот вы, например, не сможете, когда будет возможность, посмотреть.
Слушатель: А самое смешное, вы не поверите, я десять лет назад в Златоусте уже смотрел «НТВ-плюс» бесплатно и все игры Лиги чемпионов.
Валерий Винокуров: А как же так?
Олег Винокуров: Это есть такое. В каких-то местах есть. И по кабельной местной… Уж не знаю, как они воруют – не воруют. И последний звонок с Камчатки, редчайший случай. Позвонил нам Максим.
Слушатель: Дело в том, что телеканал «Спорт» даже в эфире у нас не вещает, только лишь по кабельным сетям, и только лишь по спутниковым каналам.
Валерий Винокуров: Поняли, даже и канал «Спорт» с трудом.
Олег Винокуров: Есть такая проблема, что, конечно, он не покрывает всю территорию страны. В любом случае, значительно больше, чем «НТВ-плюс».
Валерий Винокуров: Было что-то на пейджер?
Олег Винокуров: На эту тему ничего не было на пейджер. А вот Алексей спрашивает, знаем ли мы что-нибудь о тренировочном матче между Сампрасом и Федерером? Знаем. Федерер сказал, что два дня играл с Сампрасом, тренировался. Ему говорят: «Ну, и как Сампрас?» Он говорит: «На удивление, хорошо. Правда, не так хорошо, чтобы обыграть меня».
Валерий Винокуров: А Сампрас – вообще, его кумир был.
Олег Винокуров: Короче, прекрасно готовится Федерер к тому, чтобы сейчас очередной рекорд побить. Уже 41 матч он подряд выиграл.
Дмитрий Морозов: 163-я неделя будет.
Олег Винокуров: «Кто из мужчин посеян в первой восьмерке?» Ну, все восемь и посеяны: Федерер, Надаль, Давыденко, Любичич, Блейк, Робредо, Роддик и Налбандян. Все на месте вроде бы.
Валерий Винокуров: Я так понял, что мои коллеги были не очень довольны выбором темы, потому что Олег говорит: «Что же ломиться в открытую дверь, когда все уже решено?» А мне как раз хотелось вернуться несколько в прошлое, чтобы, что называется, пригвоздить.
Дмитрий Морозов: Ну, точку мы поставим завтра в программе «Прессинг» на эту тему.
