Вероника Боде : Сегодня мы будем говорить о том, как влияет автомобиль на здоровье водителя. В программе участвуют: психиатр, доктор медицинских наук Михаил Виноградов, врач-терапевт Наталья Соколова и травматолог-ортопед Владимир Голубев.
Итак, автомобиль и здоровье. Ни для кого не секрет, что автомобильные выхлопы загрязняют окружающую среду, и в этом смысле на здоровье всех живущих на земле людей автомобиль влияет, конечно же, отрицательно. Особенно это заметно в России, где, сколько ни вводи экологических стандартов, все равно продолжают ездить по дорогам дымящие и коптящие грузовики, которым, похоже, никакой закон не писан. Это серьезная экологическая проблема. Но этот вопрос нас сегодня интересует в меньшей степени, нежели другой: как влияет время, проведенное за рулем, на здоровье автомобилиста - не только профессионала, но и любителя.
А начать мне хотелось бы все же с позитива. Помните, уважаемые гости, в советские времена в подъездах висела табличка – «Берегите лифт: он сохраняет здоровье и создает удобства!». (Кстати, кое-где до сих пор висит.) Можно ли то же самое сегодня сказать об автомобиле? Сохраняет ли он хоть в какой-то мере здоровье, физическое и психическое?
Михаил Виноградов : Можно, безусловно. Всегда, в любом взаимодействии человека и механизма, людей между собой (а автомобиль только посредник между людьми) возникают и положительные, и отрицательные стороны. Автомобиль для тех, кто умеет им пользоваться (подчеркиваю – умеет пользоваться), создает, безусловно, удобства. А для тех, кто хочет самоутверждаться на дороге, для тех, кто вытесняет автомобилем свои комплексы, - создает проблемы: и самому водителю, и окружающим.
Вероника Боде : А что значит «умеет пользоваться»?
Михаил Виноградов : Надо знать, для чего нужен автомобиль – для какой езды, для каких конкретных целей. И, конечно, когда человек едет в автомобиле, он должен думать не столько о себе, сколько об окружающем его мире – и в плане экологии, с которой вы начали разговор, и в плане просто взаимодействия между собой на дороге.
Вероника Боде : Но, с другой стороны, допустим, человек знает, зачем ему нужен автомобиль, умеет им пользоваться, а окружающие, допустим, не умеют, - так ему же все равно плохо будет.
Михаил Виноградов : Когда окружающие не умеют пользоваться, то плохо всем. Но если вы давно и хорошо водите машину, или если вы просто человек с хорошей реакцией и определенным диапазоном внимания, то помехи - все-таки редкость. Конечно, бывают и такие трагические ситуации, когда молодые люди, потерявшие голову, несутся по ночной Москве со скоростью 220 и не смотрят по сторонам. Чем это кончается, мы все знаем из газет. Но в целом, если вы внимательны за рулем, если вы понимаете и чувствуете трассу, дорогу, город, тогда вы не попадете в аварию.
Вероника Боде : Тот же вопрос – несет ли автомобиль какой-то позитив? – к другим участникам программы.
Наталья Соколова : Я думаю, что, конечно, появление автомобиля в нашей жизни – это безусловная польза для общества. Прежде всего, автомобиль – это удобный транспорт, это транспорт, который позволяет быстро переместиться из одной точки в другую. Автомобиль – это также и удобство перемещения, перемещения тяжестей, которые человек, естественно, должен с собой переносить, перевозить. Это наша «скорая помощь», которая доезжает до больного совершенно за другое время, чем 1,5-2 века назад, когда мы говорили, что единственной тягловой силой была лошадь. Естественно, для многих людей это и способ получить удовольствие. Я знаю много людей, которые садятся за руль автомобиля и уходят от всех проблем. Они расслабляются, они думают о чем-то своем, получая от этого большое удовольствие. Для других, наоборот, сесть за руль – это большой стресс, с которым человек, в общем-то, живет, и живет иногда не один год и не может с ним справиться.
Владимир Голубев : Безусловно, плюсы есть у автомобиля. Как травматолог-ортопед, могу сказать, что это - помощь людям, у которых есть какие-то проблемы с передвижением, то есть им сложно двигаться. Безусловно, автомобиль – это единственный выход. А во всем остальном я полностью согласен с коллегами. Наверное, больше ничего и не скажешь.
Вероника Боде : Я задала этот вопрос – плюсы и минусы автомобиля - на нашем форуме в Интернете, и пришел такой ответ от Саши из Москвы: «Не надо быть медиком, чтобы это определить. С 1974 года профессиональный стаж». Имеется в виду, видимо, что у водителей-профессионалов возникает множество профессиональных заболеваний.
Наталья Соколова : Как терапевт, могу говорить о том, что в настоящее время (если с юмором подходить к этой теме) автомобиль и здоровье – это две вещи несовместимые.
Вероника Боде : Даже так?
Наталья Соколова : Даже так! Потому что автомобиль дает гиподинамию. Что такое гиподинамия? Бывает, что человек, который привык ездить на автомобиле, этим злоупотребляет. Иногда это профессиональная необходимость, иногда - просто необходимость, если работа человека связана с большими перемещениями, переездами, - и человек очень часто в автомобиле проводит много часов. Это статическое напряжение, когда человек сидит в одной позе. Это, естественно, очень большая нагрузка на костно-мышечную систему. Патология, которая от этого происходит – это гиподинамия.
Мы сейчас знаем, что проблема всего человечества – это ожирение. Ожирение ведет за собой целый ряд других болезней – это и артериальная гипертония, которая сейчас является бичом всего человечества, это и ишемическая болезнь сердца, это и ишемическая болезнь мозга, это сахарный диабет и многие другие болезни, которые связаны с гиподинамией. Говоря о том, автомобиль несет плюсовые характеристики, нужно всегда помнить и о том, что есть большой минус, который тоже надо иметь в виду всегда.
Вероника Боде : У нас есть звонок из Петербурга. Сергей, здравствуйте!
Слушатель : Добрый день! У меня отрицательное отношение к современной автомобилизации в России. Потому что мы, как, все-таки, ни говори, а страна деревенской культуры. То, что на Западе прошли очень давно, мы как раз сейчас испытываем на себе. Я вот смотрю на своих приятелей, у них, извините, зады так разъелись от сидения в автомобиле! Причем совершенно необязательно им пользоваться. Вполне достаточно проехать 20 минут на маршрутном такси или на метро, а все равно пользуются автомобилем! Сейчас вот бич – снижение рождаемости. Там такие болезни малого таза от застойных явлений! Люди просто себя гробят, не двигаясь, сидя в этой дурацкой штуке железной.
Вероника Боде : Сергей, вы врач?
Слушатель : Нет, я не врач. Я спортом занимался, поэтому спортивную медицину знаю.
Вероника Боде : Вы автомобилист?
Слушатель : Нет. У меня есть, на чем ездить, но я стараюсь делать это только по необходимости, если надо что-то тяжелое отвезти. А так человек должен, по-моему, пользоваться услугами профессионального водителя. Чтобы хорошо себя чувствовать на дороге, человек должен хотя бы проводить каждый день за рулем. Если человек ездит один раз, в выходные, то он же дезадаптируется на дороге. Он представляет опасность для себя и для всех окружающих.
Вероника Боде : Спасибо, Сергей. Михаил Викторович, вы согласны?
Михаил Виноградов : Нет, я не согласен. Я согласен с последним положением, что если человек ездит раз в неделю, это создает определенные трудности ему и окружающим. А в целом я просто не согласен. Кстати, коллегу, доктора Соколову, я тоже хотел немножко дополнить. Проблема ведь состоит не в том, сколько человек ездит, а в том, как он ездит, в культуре езды, в культуре вождения. И не будет гиподинамии, если дальнобойщик будет делать перерывы в поездке и отдыхать, разминаться, делать какую-то физкультуру, - не будет никаких проблем с застоем в малом тазу и рождаемостью. Тем более что у нас женщины ездят от офиса до дома и от дома до офиса в основном. Дальнобойщиц я еще не видел - женщин за рулем огромной фуры…
Что касается автомобиля вообще, он, конечно, создает больше комфорта, чем минусов. Я, конечно, не согласен с тем, что Россия - страна деревенской культуры. Мы тогда туда можем списать Пушкина, Чайковского, кого угодно в эту деревенскую культуру (Айвазовского и так далее). Россия - страна очень высокой культуры. Автомобилизация пришла к нам поздно. Но мы давно уже влились, скажем, в международное автомобильное сообщество и по числу многих автомобилей обогнали западные страны.
Проблем много с автомобилем. Это и проблемы, которые влияют на психическое здоровье, и проблемы неправильно организованного дорожного движения, и проблемы какие-то, скажем, стрессовой ситуации. Немало за рулем ездит агрессивных, психопатизированных людей, которые создают проблемы. Но они создают такие же проблемы в метро, когда толкаются, локтями раздвигают толпу, кулаком упираются в спину. Это все относится к уровню межличностного общения. Другое дело, что, конечно, автомобиль придает ощущение некоторой мощности. Мчится дальнобойщик на фуре, всех обгоняет, прижимает, потом вылезает плюгавый мужичонка, который в жизни вообще всего боится. Он просто «вытесняет», таким образом, свои комплексы, свои страхи. Это отдельная тема. А в целом - проблема культуры вождения. Культура не только вождения автомобиля, но и управления им – умение вовремя вылезти, сделать какую-то разминку, умение утром сделать зарядку или пробежку, вечером, после автомобиля, размяться тоже. Ведь все проблемы со здоровьем - они происходят по вине каждого человека. (Я не беру травмы, инфекционные заболевания или что-то еще подобное.)
Автомобиль создает и физические, и психологические проблемы, безусловно. Вопрос – как к автомобилю подходить.
Вероника Боде : Владимир, какие профессиональные заболевания бывают у водителей и любителей, которые много времени проводят за рулем?
Владимир Голубев : В первую очередь это проблемы с позвоночником. Ведь неправильная посадка в автомобиле ведет к перегрузке какого-либо отдела позвоночника – или шейного отдела, или поясничного. И, конечно, это проблемы, связанные с дегенеративными заболеваниями позвоночника. Неправильное положение, опять же, может привести к проблеме коленных суставов (когда неправильный выбор посадки, неправильное положение сиденья может быть). Вообще, сам по себе застой крови в малом тазу, в нижних конечностях может вызвать кучу проблем, которые также будут наслаиваться на проблемы другие.
Вероника Боде : Каких проблем?
Владимир Голубев : То же самое дегенеративное заболевание позвоночника может вызвать проблемы и в нарушении питания суставов: коленного, тазобедренного. У дальнобойщиков одно из профессиональных заболеваний – это аскетический некроз головки бедра, который ведет к нвалидизации, к последующей замене сустава. Уже не травматологические проблемы - это и хронический простатит, и геморрой. Проблем-то, на самом деле, очень много.
Вероника Боде : На пейджер от нашего слушателя по имени Семен Пустельников пришел вопрос: «Я давно пользуюсь автомобилем, у меня возник острый геморрой. Надо ли мне отказаться от автомашины?»
Владимир Голубев : Я думаю, надо найти грамотного врача. А от автомобиля сложно отказаться. Надо прийти к грамотному проктологу и проконсультироваться. Потому что нет такого – белое или черное. Всегда есть и серое, и всегда есть золотая середина, чтобы выбрать правильные действия. Нельзя впадать из крайности в крайность.
Вероника Боде : Владимир, вот вы сказали – неправильная посадка в автомобиле. А какую посадку можно назвать правильной?
Владимир Голубев : В первую очередь, нельзя слишком близко подвигаться к рулю, нельзя слишком далеко отодвигаться от руля. Ноги должны свободно доставать до педалей – не надо до них тянуться и не надо сидеть, как складной нож, когда ноги упираются в рулевое колесо. Спинка сиденья должна быть поднята таким образом, чтобы руки свободно на руле располагались. Человек не должен тянуться, переключая скорости в крайнее положение (третья или пятая скорость), он должен спокойно их переключать. При этом спина не должна «висеть»: это «поза банана», когда человек пододвигается вперед, а спина провисает между спинкой и сиденьем. Вот это не очень правильная посадка. Это перегружает поясничный отдел позвоночника, что может привести к дальнейшим проблемам.
Вероника Боде : С пейджера: «Генетически в человеке не заложено движение в неподвижном состоянии. Поэтому автомобиль нарушает сон водителя. Сергей Митрофанов, врач, Москва». Как прокомментируете, господа?
Михаил Виноградов : Мне не совсем понятно, как автомобиль нарушает сон водителя. Если установленные под окном сирены ночью гудят, тогда, конечно, сон автомобили нарушают. А так я не готов согласиться с тем, что автомобиль нарушает сон. Я еще раз повторю свою основную мысль – все дело в умении пользоваться тем или другим. Вилкой можно проколоть себе руку, ножом порезать палец и так далее. Если вы правильно распределяете свое время, если вы правильно (я согласен с коллегой) устанавливаете сиденье, если вы делаете какие-то перерывы в езде на большие расстояния, то кроме пользы автомобиль вам ничего не принесет.
Вероника Боде : А вот по поводу того, что «генетически в человеке не заложено движение в неподвижном состоянии» - что вы думаете?
Михаил Виноградов : А почему в неподвижном состоянии?
Вероника Боде : Человек за рулем, в общем-то, не особо двигается...
Михаил Виноградов : В повозке тоже он едет и не особо двигается. Екатерина Великая из Петербурга в Москву ехала в карете. Что же делать?! Она сидела так, как сейчас пассажиры сидят в автомобиле. Принцип-то бы тот же самый! Только сейчас из Питера в Москву можно доехать за 5-7 часов, а тогда она ехала сутками, неделями.
Вероника Боде : Сейчас предлагаю вашему вниманию выпуск автоновостей, который подготовил мой коллега Анатолий Горлов.
Анатолий Горлов : В ответ на решения нескольких мировых столиц сделать платным въезд в центр города московские власти заявили, что проезд по всем столичным дорогам останется бесплатным. Чиновники объяснили, что их политика направлена на создание равного доступа к пользованию дорогами всех без исключения участников дорожного движения. Решения столичных властей об увеличении темпов строительства новых дорог исходят из условия, что все дороги в Москве будут бесплатными, сообщает Транспортный сервер правительства Москвы.
«General Motors» будет развивать автомобильную промышленность Узбекистана. Соглашение предусматривает интеграцию завода «УзДЭУавто» в глобальную систему GM. Речь идет о выпуске модернизированных моделей «Daewoo Nexia», «Matiz» и «Damas» на заводе в Асаке. «General Motors» также намерен построить в Узбекистане завод автомобильных двигателей, наладить сварочно-штамповочное производство и открыть сборочное предприятие по производству автомобилей « Chevrolet Lacetti».
В Свердловской области началось промышленное производство китайских легковых автомобилей. На заводе «Автомобили и моторы Урала» собирают машины компании «Чжили», и «Чжонсин», а также внедорожники «Лэндмарк» компании «Инком – Авто». В режиме промышленной сборки завод будет производить до 30 тысяч легковых авто и 3,5 тысячи внедорожников. Китайские комплектующие постепенно будут заменены продукцией уральских заводов, и российская составляющая в китайских машинах займет не менее 50 процентов, заявляют областные чиновники.
Корпорация «Toyota» готовит к сентябрьскому автосалону во Франкфурте презентацию новой городской модели. Машина длиной менее трех метров рассчитана на перевозку трех взрослых и одного ребенка. Место водителя располагается впереди, в центре. Чуть позади него, справа и слева - двое взрослых, а ребенок находится сзади, сообщает журнал "Пятое колесо". По данным издания, новая городская микролитражка, стоящая на ступень ниже самой компактной «Toyota Aygo», появится в продаже летом будущего года.
Новый «Lexus LX-A» будет выпущен в версии с гибридной силовой установкой. Это официально подтвердили представители английского отделения компании. Речь идет о силовом агрегате, состоящем из 5-литрового бензинового мотора V8 и электродвигателя, которые вместе обладают мощностью 435 лошадиных сил. Производство машин с гибридным двигателем должно начаться в 2008 году.
Специалисты европейского подразделения корпорации «Ford» заявили, что завершают работу по созданию нового семейства турбированных бензиновых двигателей объемом 1,6 литра. Новые моторы придут на смену двигателям объемом 2 и 2,3 литра, разработанным компанией «Mazda». Ожидается, что американские двигатели будут более экономичными, с "запасом" перекрывая требования экологического стандарта "Евро-5". Первой моделью «Ford», оснащенной силовой установкой нового поколения, станет следующая версия хэтчбека «Fiesta». Затем эти моторы получат почти все европейские модели «Ford», включая и минивэн « Gala xy».
Сотрудники американского автомобильного справочника «Kelley Blue Book» предложили водителям назвать самые красивые автомобили мира. Самыми привлекательными среди спорткаров, по мнению респондентов, являются «Porsche», «Mercedes-Benz» и «Jaguar». Самыми красивыми легковыми автомобилями класса "люкс" опрошенные сочли BMW, «Mercedes-Benz» и «Infiniti», а среди обычных седанов отдали предпочтение дизайну «Nissan», «Honda» и «Toyota». Среди внедорожников привлекательным дизайном отличаются машины производства «Ford», «Toyota» и «General Motors», а также BMW, «Lexus» и «Mercedes-Benz» в сегменте "премиум". Самые красивые минивэны, по мнению жителей Нового Света, делают «Dodge», «Toyota» и «Honda», а лучший дизайн пикапов у «Ford», «General Motors» и «Chevrolet».
Вероника Боде : У нас есть звонок из Петербурга. Константин, здравствуйте! Вы в эфире.
Слушатель : Здравствуйте! Я позвонил для того, чтобы меня услышали миллионы людей, которые пользуются автомобилями. Я был тем «несчастным», который даже в булочную ездил на машине. У меня их было четыре штуки, неплохих. Количество болезней, с этим связанных, не сосчитать - пальцев на руках не хватит. У меня и позвоночник… Но я неправильно ездил. Я лежа ездил.
Вероника Боде : Как это - лежа?
Слушатель : Как? Откинувшись назад. У меня рост 190, вес 115 килограмм. Ездил, откинув спинку назад так, что за мной даже человек не мог сесть, и рулил одной рукой. Так многие ездят, обратите внимание. Это очень удобно, если ездить далеко, например, на дачу, километров за 200-300. Но дело не в этом, дело в том, что где-то в последние полгода я отказался напрочь от машины. Мне повезло в том плане, что я живу в трех минутах ходьбы от метро. Нельзя пользоваться автомобилем! Только в случае крайней необходимости, только если вам нужно на дачу отвезти какой-нибудь очень тяжелый предмет. Потому что это и гипертония, это и искривление позвоночника, это и в пробках газами надышишься. Я себя так комфортно чувствую в метро, в электричке и даже в маршрутках (в большом автобусе) гораздо комфортнее, гораздо лучше себя чувствуешь. Можно почитать газету по дороге, можно не отвлекаться, не нервничать, что тебя какой-то урод подрезал или еще что-то, или что кто-то ездит, а у него «стопы» не работают. Это ведь постоянные стрессы! Надо машиной пользоваться только в случае крайней необходимости.
Вероника Боде : Константин, спасибо, мы вас поняли. Очень уж радикальное мнение – «нельзя на машине ездить!». Все-таки я бы с этим не согласилась.
Михаил Виноградов : Если пользоваться автомобилем от сезона до сезона, утрачиваются навыки вождения. Пользоваться автомобилем надо если не каждый день, то достаточно часто, чтобы навыки вождения сохранялись. Конечно, лежать в автомобиле тоже не следует. Мой коллега сказал, что надо выбирать правильную посадку. А избыточный вес у слушателя не от автомобиля, а от каких-то других проблем. (Наверное, коллега-терапевт это прокомментирует.) Просто то, что описывает Константин из Питера, - это все то, чего нельзя делать ни одному водителю – не надо, например, ездить в булочную на автомобиле: можно дойти пешком.
Наталья Соколова : Я думаю, этот вывод Константин сделал потому, что болезни уже о себе заговорили. Первичное ожирение или вторичное – сейчас трудно на эту тему разговаривать, но человек страдает от своей болезни и, во всяком случае, пытается с ней бороться. Борется он с ней, борясь с ездой на автомобиле, то есть - борясь с гиподинамией. По сути дела, он дает себе большую нагрузку, больше движения. Это тоже выход в его ситуации.
Вероника Боде : Петр Константинович из Подмосковья у нас на линии. Здравствуйте!
Слушатель : Добрый день! Будьте любезны, скажите, нужно ли предъявлять медицинскую справку при прохождении техосмотра, о состоянии здоровья – от нарколога, психиатра и так далее? Если да, то – с какого возраста?
Наталья Соколова : Насколько я знаю, справку предъявлять необходимо, обязательно. Во всяком случае, у меня ее спрашивали. Справка выдается на три года, таков срок ее действия. Соответственно, в эти три года она действительна, ее можно предъявлять, пользоваться ею.
Вероника Боде : Валерий Аркадьевич из Королева, здравствуйте!
Слушатель : Добрый день! Здравствуйте! У меня вопрос к психиатру. Автомобиль как техническое средство - это продолжение мышечных и нравственных функций и силы человека. Когда человек садится в автомобиль, у него появляется больше агрессии, достоинства, неуважения к другим. Насколько эта ущербность в процессе его жизни и пользования автомобилем меняет его характер? И как бы этого избежать? Чтобы человек в процессе управления автомобилем был просто как бы управляющим элементом, но не проявлялись вот эти личностные качества порочные…
Михаил Виноградов : Вы совместили две проблемы в одну, и это очень важные проблемы. Первая – это проблема элементарного воспитания, нравственности и этики. Как себя вести в обществе и уметь себя вести в автомобиле так же, как везде? Это вопрос воспитания и, действительно, морально-этический вопрос.
Второй вопрос. Люди с какими-то психическими особенностями, с отклонениями в психике начинают использовать автомобиль для «вытеснения» своих комплексов, для реализации своих амбиций. Вот здесь я бы советовал просто ужесточить контроль при выдаче медицинских справок. Не секрет, что справки можно купить, можно купить права, можно сесть в автомобиль уже с правами и со справкой о здоровье, практически не проходя никакой специальной подготовки. Это социальные издержки нашего общества, с которыми надо бороться.
Я вспоминаю себя. Я сел за руль в 7 классе школы в «Клубе юных автомобилистов». Мы ездили на грузовиках, и инструкторы нас очень точно обучали, ориентировали. Я из своих одноклубников не знаю ни одного человека, у которого были бы хоть какие-то серьезные аварии, травмы или повреждения. Просто ни одного! Все зависит от воспитания, от самого элементарного воспитания!
Вероника Боде : Еще один звонок у нас: Татьяна из Москвы, здравствуйте! Прошу вас.
Слушатель : Здравствуйте! Я бы хотела сказать, что я не согласна, что лучше не пользоваться автомобилем, но я не согласна также и с тем, что все время пользоваться тоже хорошо. Нужна какая-то золотая середина. Мне 60 лет. Я уже давно стала оставлять машину около метро и пользуюсь метро. У меня стала болеть поясница. Но я помажу хорошей мазью, и все проходит. Я хотела вам самое главное сказать. Никто вам этого не скажет, никто вам этого не говорил: что в метро, в автобусах вы в тесноте, с людьми. На вас кашляют, чихают. Возможность заразиться очень большая. Я иногда даже надевала маску. Мне как-то все равно, как окружающие реагируют на это, но, в общем-то, я заметила, что никак не реагируют – просто смотрят, и все.
Вероника Боде : Спасибо, Татьяна. Наталья Соколова, я думаю, что тут ваш комментарий уместен.
Наталья Соколова : Да, в общественном транспорте - это близкие контакты людей, это инфекция. Но, с другой стороны, наш организм так устроен, что дополнительная иммунизация в течение жизни необходима, иначе иммунитет будет отдыхать, иммунная система отучится работать. Любую инфекцию вам гости могут принести, или вы зайдете в чужой дом, встретитесь с инфекцией и будете иметь больше проблем, чем если вы будете иммунизироваться в течение всей жизни. На этом основаны те же прививки, которые мы делаем и взрослым, и детям. Во всяком случае, это доказало свою пользу.
Вероника Боде : У кого-то еще из гостей есть комментарии?
Михаил Виноградов : Нет, специальных нет. Но, единственное, могу согласиться с нашей слушательницей, что иногда полезно доехать до метро и не терять время на пробки, если человек не знает хороших проездов, маршрутов. (По собственному опыту могу сказать, что в пробки попадаю крайне редко, только если внезапно перекрывается где-то движение. Я хорошо знаю Москву, и в пробках не стою.)
Вероника Боде : Сергей из Петербурга нам дозвонился. Здравствуйте!
Слушатель : Добрый день! Я как пешеход хотел бы спросить у автомобилистов не всего мира, но хотя бы присутствующих: понимают ли господа автомобилисты, что даже Питер (я Москву не знаю, а вот Питер – прилично) уже на грани катастрофы?.. Сейчас на дачу, вроде бы, ехать на автобусе, а мне что-то не очень хочется, потому что обратно будет такая пробка по Пушкинскому шоссе, что проще дойти. И на работу я теперь хожу от метро пешком, выбирая места, где вас нет, ваших пробок. Неужели вам не видно, что вы на машинах портите себе здоровье гораздо больше, чем я? Я по переулкам пройду, а вы-то сидите и чуть ли не часами всем этим дышите!
Михаил Виноградов : Я не готов согласиться. Я очень много лет сижу за рулем и пока на здоровье не жалуюсь.
Вероника Боде : Вы знаете, совершенно потрясающее пришло сообщение на пейджер от Александра Дерия из Ленинградской области: «Мне 60 лет. Водительский стаж 44 года. Каждый день за рулем по 2-3 часа минимум. Заключение последней медкомиссии: организм 20-летнего. Легко могу проехать 150 километров на велосипеде за ночь. Не обобщайте необобщимое!».
Михаил Виноградов : Совершенно верно.
Вероника Боде : Вот, пожалуйста: человек здоров. У нас звонок. Максим с Камчатки, здравствуйте!
Слушатель : Здравствуйте! У нас в Петропавловске такая проблема: много автомобилей, дороги не справляются с такой нагрузкой. Тем не менее, в автобусах также ездить небезопасно. Культура водителей также хромает, то есть они подрезают друг друга, борются за пассажира и тому подобное. Что касается автомобилей… Выезд на природу, особенно у нас на Камчатке - это самое милое дело: сел на автомобиль и поехал, куда тебе угодно!
Вероника Боде : Конечно, и в Москве тоже, да и в любом другом большом городе! А сейчас предлагаем вашему вниманию обзор автомобильной прессы, который подготовил мой коллега Павел Константиновский.
Павел Константиновский : Автосервисы будут нести ответственность за состояние автомобилей, которые они ремонтировали. Кроме того, появится четкий порядок, кто и за что может останавливать автомобили на дороге. А за пробки городские власти еще ответят. Это газета «Ведомости» в своем автоприложении обозревает новый проект Закона “О дорожном движении” от «Единой России». Концепцию представил сенатор, бывший руководитель ГАИ и глава рабочей группы Владимир Федоров. Но газета «Ведомости» все же опасается, что новый документ может превратиться в сборник норм, обеспечивающих интересы милиционеров.
Детское кресло необходимо, утверждает журнал «За рулем». Но его фактическое отсутствие никак не отразилось на детских пассажироперевозках, в чем лично убедились Максим и Анастасия Приходько – папа-журналист и дочь. Запаслись деньгами, автокреслом и для начала поехали на частнике. Последний, увидев кресло, конечно, согласился, но всю дорогу отцу и дочери пришлось выслушивать краткую историю водителя: от «я сам бывший военный» до «делать им нечего, придумали эти кресла». Звонки в таксопарки Москвы разочаровали: машин, оборудованных креслами, у них нет. А попытки выяснить, как обстоят дела в регионах, автора просто обескуражили: через раз Максима и Анастасию уверяли, что Закон «Об автокреслах» отменили, причем недавно. «Ау, ГАИ!» - таким возгласом завершает свою историю о детских креслах журнал «За Рулем».
Седаны и универсалы «Volvo S40» продержались на конвейере без модернизации почти четыре года, подсчитал журнал «Авторевю». Пора обновляться. Седан S40 теперь больше похож на флагманский «Volvo S80»: новая фальшрадиаторная решетка, переходящая в бампер, растянувшаяся «до ушей» прорезь воздухозаборника, другие противотуманные фары. Фирменная эмблема теперь увеличена в полтора раза. В задних фонарях — светодиодные стоп-сигналы. Впрочем, и до рестайлинга компактные «Volvo» пользовались спросом. В России прием заказов на седан и универсал начнется в мае, месяц спустя обновленные автомобили появятся в салонах.
«Автопилот» пишет: Штутгартский автосалон анонсировал обновленный «Gelaendewagen». Изменений немного, но они есть. Снаружи это фонари, изнутри - электроника и более мощный двигатель. Смерть этой машине предрекали неоднократно, но никто её с трона пока так и не сбросил. И эксперты журнала «Автопилот» склонны полагать, что слухи о скорой смерти «Gelaendewagen» сильно преувеличены. Через два года ему стукнет тридцатник, и вряд ли немцы решатся «убить» его. Ведь это уже не столько «Gelaend», сколько «La ge ndewagen».
Автомобиль на топливных элементах – по-прежнему экзотика, почти как ковер-самолет. И все-таки он вполне реален и даже неплохо ездит, убедился журнал «За Рулем». Последняя разработка называется «Сиквел». Все, вроде бы, привычно, как на внушительных американских мини-вэнах: плавное троганье с места, энергичный разгон, эффективные, но слишком легкие тормоза, немного ватный, но в целом понятный руль. Но все обратные связи органов управления – «синтетика», поскольку механических элементов нет. От педалей и руля – только провода. Отлично маневрирует задним ходом: помогают управляемые задние колеса. Да, пожалуй, на таком можно ездить! Но лет через 25–30, когда выйду на пенсию, резюмирует автор этой авто-рецензии в журнале «За рулем».
Вероника Боде : У нас есть звонок от Николая Антоновича из Тамбова. Здравствуйте, Николай Антонович!
Слушатель : Здравствуйте! У меня такой вопрос. Я, в общем-то, давно за рулем. Хочу отметить, что работа за рулем - это очень большое напряжение, чрезвычайно большое, особенно для тех людей, у которых есть сердечно-сосудистая дистония (в частности, для меня). У меня длительные поездки вызывают и сердцебиение, и подъем давления, и такое напряжение, после которого я плохо засыпаю. Как снять напряжение после длительной поездки для того, чтобы привести себя в норму? Еще один вопрос по поводу некоторых типажей. Люди говорят, что движение не влияет. На этот вопрос можно ответить так – есть космонавты и не космонавты. Нужно иметь железное здоровье, чтобы так говорить, как ваш слушатель: что он - как 20-летний. Это все индивидуально, у очень многих людей нет такого здоровья.
Вероника Боде : Как снять напряжение?
Михаил Виноградов : Да очень просто. Речь идет не о напряжении после автомобиля как такового, а речь, как сказал наш уважаемый слушатель, о вегето-сосудистой дистонии, которую надо лечить. Если он попадет в руки хорошего специалиста и поправит свое здоровье, он будет передвигаться и в автомобиле, и пешком без проблем. Он же жалуется на здоровье, а не на автомобиль. Просто дополнительная нагрузка для него тяжела.
Наталья Соколова : А вот здесь я не совсем согласна со своим коллегой, потому что длительная езда на автомобиле - это, действительно, очень большое напряжение для всего здоровья – и для зрения, и для нервной системы, и для сосудистой системы. Давайте поговорим о том, что, сидя за рулем, человек находится очень длительное время в скованном положении, при этом сосуды нижних конечностей таза - мало того, что они механически сдавлены, происходит еще и застой крови. Почему? Потому что, прежде всего, в кровообращении и перемещении крови по венам участвуют наши мышцы, которые за рулем не сокращаются. Есть очень большая нагрузка. Какие бы ни были у человека болезни, первичные они или вторичные, езда за рулем является фактором риска развития всех обострений.
Поэтому, отвечая на вопрос данного слушателя, я хотела бы ему сказать, что, прежде всего, после того, как вы длительное время находились за рулем, вы должны обязательно прогуляться, то есть совершить некие действия, чтобы ваша кровеносная система и нервная система отдохнули. Очень полезны прогулки на воздухе, хорошо посидеть, послушать музыку, то есть расслабиться, снять стресс. Я думаю, что сон станет легче.
Владимир Голубев : Здесь говорят: я езжу на машине, после этого болит спина, помажу мазями – и проходит. А ведь боли в спине - это и есть первый звоночек каких-то проблем, которые могут быть более серьезными. Сначала это боль в спине, потом это проблема с дисками, проблема с суставами, которая может закончиться тяжелым заболеванием и большими проблемами неврологическими уже. Не стоит так относиться к этим проблемам – помажу, оставлю. Есть понятие профилактики. Лучше сходить в специализированную клинику, обратиться к врачу, чтобы уже знать, как дальше себя вести. Ведь кому-то надо расширить свою физическую активность, а кому-то наоборот – лучше поменьше двигаться. Подчас я своим пациентам говорю: учитывая, что у вас поражен тот или иной сустав, лучше вам поменьше ходить, а побольше двигаться, лежа на спине или в воде, то есть пощадить сустав, включить больше мышечную активность, которая была потеряна вследствие гиподинамии или еще чего-то. Никогда не надо заниматься самолечением. Надо все-таки доверять врачам, именно специализированным врачам! Сейчас в России очень модная тема – лечиться самостоятельно. Все хотят найти какое-то единое средство – помазать и стать молодым и здоровым. К сожалению, такого не бывает. Надо все-таки больше доверять врачам.
Вероника Боде : Звонок. Феликс из Москвы, здравствуйте!
Слушатель : Здравствуйте! Разговор идет о здоровье, да?
Вероника Боде : Да.
Слушатель : Я инвалид второй группы. У меня нет ноги. Я езжу на машине. У меня стаж водительский с 1952 года. Я без машины не могу. Если мне надо куда-то сходить, в госпиталь съездить, в аптеку, в больницу, - я должен кого-то нанимать или езжу сам. В пятницу я проходил медкомиссию. Дают на год теперь справку. Я пришел на комиссию, там молодая врачиха, девочка сидит и говорит: а вам надо пройти медкомиссию в поликлинике, потом принести справку от вашего лечащего врача, потом от хирурга. Короче, наговорила мне столько… Да я только что был в психиатрической поликлинике, а там объявление висит – поликлиника работает и выдает справки ежедневно с 10 до 18, кроме понедельника, среды и пятницы. А я был в пятницу!
Вероника Боде : Феликс, мы вам сочувствуем! Это, конечно, очень серьезная проблема. Любая бюрократия – это серьезнейшая проблема.
Михаил Виноградов : Я как раз хотел сказать, что мы все время смещаем понятия. Автомобиль тут не при чем. Это бюрократическая система. Автомобиль не при чем, если говорить о пробках. Это система организации дорожного движения. Автомобиль не при чем, если говорить о выхлопных газах. Можно поставить специальные фильтры и выхлопные газы улучшить. Если говорить о собственном здоровье, то, если вы правильно организуете свое движение в автомобиле, а также движение и подвижность внутри него, у вас тоже не будет проблем, как у того человека, которому 60 лет, а здоровье соотносится со здоровьем 20-летнего.
Вероника Боде : С пейджера: «Не считаете ли вы необходимым запретить эксплуатацию в больших городах громадных внедорожников? Надо их называть внедорожниками, потому что вне дорог запрещено. Николай Степанович, 40 лет за рулем». Не знаю, как насчет внедорожников, а вот дымящие грузовики я бы точно запретила. Я не знаю, почему они до сих пор ездят по российским дорогам.
Михаил Виноградов : Грузовики не надо пускать в город, по каким-то объездным дорогам пусть ездят. Что касается внедорожников, у меня скромный внедорожник, но я не представляю, как по московским улицам можно ездить на маленьких машинах. При той загрязненности, засыпанности снегом, обледенелости, - я считаю, что все-таки внедорожник лучше в данном случае.
Вероника Боде : Хотелось бы, чтобы в оставшееся время гости дали какие-то советы, как минимизировать негативное влияние автомобиля на здоровье?
Наталья Соколова : Нужно говорить о том, что мы все ездим, пользуемся автомобилем в реальном времени. Реальное время в Москве и в крупных других городах – это пробки. Выезжая на расстояние 20 километров, все мы находимся в состоянии риска, что можем провести и 3, и 4 часа за рулем. Поэтому один совет – останавливайтесь, делайте какие-то вынужденные, специально запланированные остановки: зайти за хлебом, в Сберкассу, оплатить что-то. Эти 5 минут, проведенные в движении, принесут очень большую пользу вашему здоровью.
Владимир Голубев : Я бы хотел сказать – не занимайтесь самолечением. (Почему-то меня вот это всегда волновало.) Все-таки надо больше доверять специалистам, обращаться в специализированные клиники. Тем самым вы сэкономите и время, и, собственно говоря, деньги. Потому что самолечение очень дорого и очень неэффективно.
Вероника Боде : Михаил Викторович, как бороться со стрессом, который вызывает вождение автомобиля в мегаполисе?
Михаил Виноградов : Прежде всего, надо выбирать автомобиль под свой характер. Человек и автомобиль должны совместиться по своим психологическим параметрам. Есть люди, которые предпочитают маленький автомобиль, есть люди, которые берут огромные внедорожники. Человек должен в самом автомобиле, даже в стоячем, чувствовать себя комфортно.
Что касается стресса, тут помогает музыка в автомобиле. Очень неплохо вести какие-то мысленные диалоги с самим собой и применять психотренинг, который даст индивидуально специалист.
