Валерий Винокуров: Мы сегодня поговорим о событиях минувшей недели, которую можно назвать самой скандальной.
Дмитрий Морозов: Ну, начать надо с событий, которые случились и на прошлой неделе.
Валерий Винокуров: Просто газеты обсуждают все вот эти скандалы. Их просто такое количество. Мы, естественно, прямо по газетам и пойдем. «Время новостей» - про один скандал, «Новая газета» - про другой, «Газета.Ру» - про третий и так далее. И еще расскажу об одном очень интересном интервью с Гарри О’Коннором, шотландским футболистом, который теперь играет в «Бирмингеме», а раньше играл в «Локомотиве» в «Русском newsweek ». Мы стараемся вас знакомить не с самыми популярными изданиями. Потому что «Советский спорт», «Спорт-Экспресс» и все спортивные газеты везде у всех.
Давайте послушаем Эмиля Викторовича.
Слушатель: Я совсем не о скандале. Начну я с Тютчева: «Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется». На последней передаче по шестой кнопке, где подводили итоги 19-го тура, выступил некий чиновник и сказал, что пора вводить судей за воротами и не ждать, пока это сделают на Западе, проявим инициативу. Так что мы можем поздравить друг друга: наша передача достигла цели.
Валерий Винокуров: Будем считать, что это наша передача. В частности, действительно, мы много об этом говорили. Не знаю только, введут ли. Сказать чиновник то сказал, только кто-то же должен это все организовать, оплатить и прочее.
Дмитрий Морозов: Дозвонился нам Сергей из Ростовской области.
Слушатель: Когда чемпионат Европы, постоянно обзоры идут, Южной Америки, а вот чемпионат Азии прошел – как-то все тихо, скрытно.
Дмитрий Морозов: Ну, как же? Мы говорили, что сборная Ирака добилась выхода.
Слушатель: Сборная Австралии в сильнейшем составе выступала, Япония, Иран, Корея все провалились. Как это там? Разруха, ни стадиона, ничего нет.
Валерий Винокуров: Сергей, вы правы во многом. Но единственное, что это к нам упрек совершенно не справедливо вы отнесли. Потому что мы чемпионат Азии освещали с групповых турниров, когда дали победителей групповых турниров. Потом матчи одной восьмой, четвертьфинала, полуфинала и финала, и обо всем этом рассказывали. А в программе «Час прессы – Спорт» мы даже рассказывали о команде Ирака отдельно, когда она победила. Я напомню, эту команду готовил на протяжении довольно долгого срока известный немецкий тренер Берн Штанге, который сейчас, кстати, стал тренером сборной Белоруссии. Готовилась эта команда все время в Европе.
Дмитрий Морозов: Естественно, за пределами Ирака.
Валерий Винокуров: Я рассказывал слушателям, что были такие сюжеты, когда у них не было формы, где-то они приобретали форму за границей, собирали деньги. Естественно, они тренировались только в Европе, а не у себя. Действительно, вы правы, Сергей, что невозможно там. Но интересная такая деталь, что месяца за два или два с половиной до начала этого соревнования Берна Штанге заменил бразильский тренер, неизвестный мне.
Дмитрий Морозов: Виейра.
Валерий Винокуров: И с его помощью, но он, мне кажется, пришел на подготовленное Берном Штанге… Так что мы все это рассказывали. И ваш упрек в этом смысле не принимаем. А то, что действительно это не освещалось или очень плохо освещалось в средствах массовой информации, мы с вами согласны.
Дмитрий Морозов: Сразу упомянутый бразильский специалист Виейра сразу после победы сборной Ирака ушел из этой сборной. Он теперь возглавил команду Южной Кореи вместо голландца Пета Вербека, который тренировал сборную Южной Кореи. Сборная Южной Кореи выступила крайне неудачно.
Валерий Винокуров: Сергей, мы уже вас, по-моему, проинформировали даже о том, что произошло после Кубка Азии. Так что будем считать, что закрыли эту тему. И начинаю с газеты «Время новостей». Оказывается, еще один российский легкоатлет был уличен в применении допинга. «На днях президиум Всероссийской федерации легкой атлетики дисквалифицировал на два года 19-летнего барьериста Александра Слепцова». Подробности приводятся, что он принимал, и как проба была у него взята в июне на «Мемориале братьев Знаменских». В связи со всеми скандалами, о которых мы уже успели раньше рассказать, это о Татьяне Лысенко и Екатерине Хороших… А кстати, должен вас предупредить, что завтра в программе «Прессинг» будет большое интервью с Татьяной Лысенко, но она не попала в сборную России, однако вместе со своим тренером они жаловались в Бюро исполкома Федерации легкой атлетики России, и по их жалобе был отстранен от работы временно на месяц (значит, уже на чемпионат мира не поедет) Валерий Куличенко. Но произошло еще одно на неделе печальное, с моей точки зрения, событие – это когда профессор Николай Дурманов, неоднократно бывавший в этой студии конкретно и в другой, когда записывался для программы «Прессинг», и в третьей, когда была программа «Лицом к лицу», он в ней участвовал, так вот мы его очень уважаем, он боролся, насколько мог, но видимо, терпение его лопнуло, и 31 июля он подал заявление об уходе из Росспорта и уже не возглавляет теперь борьбу с допингом. Прошло уже довольно много времени, но это было не обнародовано, обнародовано было его решение и его уход на минувшей неделе. И в связи с этим очень многие газеты об этом пишут. Газета «Время новостей», говоря об этом барьеристе, напоминает, что «руководитель Российской антидопинговой службы Николай Дурманов считал, что после детального рассмотрения инцидента (имеется в виду с метательницами Лысенко и Хороших, которых главный тренер кормил какими-то запрещенными препаратами, полузапрещенными) срок дисквалификации российских спортсменок может быть сокращен вдвое». Значит, не два года, а год.
Дмитрий Морозов: Олимпиада все равно мимо.
Валерий Винокуров: Олимпиада – ясно, пролетит. И самое главное, что чемпионат мира, который сейчас начнется в Осаке. Допинговый скандал на этом не закончился, потому что у Андрея Кашечкина, велосипедиста из команды «Астана», тоже было обнаружено то же самое, что и Александра Винокурова во время «Тур де Франс». И видимо, с этим допингом ничего нельзя сделать, раз уже Дурманов сдался. Но тем не менее, борьба будет продолжаться, насколько я понимаю, потому что и ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство), одним из руководителей которого стал теперь Вячеслав Фетисов, будет бороться. В частности, российский барьерист, который попался, его именно федерация российская поймала. На международный уровень этот скандал еще не вышел. Один скандал, будем считать, разобрали.
Мимоходом скажу, это «Газета.Ру» сообщает, что Николай Давыденко, российский теннисист, сейчас попал под подозрение в том, что он играет на тотализаторе как бы сам против себя и из-за этого какие-то матчи проигрывает не по делу. Я думаю, что туда не входит матч против Радека Штепаника.
Дмитрий Морозов: Судя по всему, да. Штепаник действительно набрал неплохую форму и по делу победил.
Валерий Винокуров: Ну, и потом на очень высоком уже уровне, тут много не выиграешь в четвертьфинале, если ставишь против себя. Там же не такие коэффициенты. А почему подозрение возникло? Причем у международных тотализаторных компаний, в частности «Бед фэйер» подняла весь этот скандал, и ATP (Ассоциация теннисистов-профессионалов) начала расследование. Просто тут интересно, что когда-то журнал « Tennis week » писал о том, что Евгений Кафельников:
Дмитрий Морозов: Знаменитый матч против Висенте.
Валерий Винокуров: :тоже играл против себя. Просто как бы печально тут лично для меня то, что все время фигурируют российские теннисисты. Это, конечно, как-то странно. Причем тут уже не скажешь, что в деньгах они уж так нуждаются. Вот это самое поразительное.
Дмитрий Морозов: Четвертая ракетка мира все-таки Давыденко.
Валерий Винокуров: С этим все, тем более, что еще расследуется. И хочется верить, что расследование приведет к тому, что скажут, что это клевета, и что Давыденко ни в чем не замешан. Так хотелось бы, потому что действительно симпатичный спортсмен. И как-то жалко будет, если он окажется таким нечистоплотным человеком.
Дмитрий Морозов: Послушав все то, о чем мы говорим сейчас с Валерием, Александр из Сызрани прислал озабоченное послание: «В нашу эпоху разнузданных страстей грозит ли человечеству потеря большого спорта как явления?»
Валерий Винокуров: Да нет, Александр, я лично думаю, что не грозит. В связи с этим как раз ассоциация сразу возникла. Я тут читал одну книгу Анатолия Мариенгофа с воспоминаниями о прошлом, он умер в 1962 году. Там речь шла о театре и о встречах с Качаловым и со многими знаменитыми актерами, поэтами. Известен его еще роман «Без вранья» о Есенине и так далее. Так вот у него в книге очень интересные есть рассуждения на тему о том, как спорт вытеснял постепенно все. Он обращается сперва к древним грекам, Древнему Риму, и у него такое рассуждение, что футбол, который, к слову, он очень любил и в детстве играл, вытеснит, конечно, театр рано или поздно. Александр, поэтому угроза, по-моему, над спортом не стоит.
Дмитрий Морозов: Наоборот даже.
Валерий Винокуров: Наоборот, он вытесняет все на свете.
Дмитрий Морозов: Это по Мариенгофу.
Валерий Винокуров: Да, по Мариенгофу, а по жизни то тоже. Вообще, сейчас какой театральный фестиваль, например, может сравниться с чемпионатом даже Европы по футболу по охвату и по интересу? Но попутно еще замечу, что в телевизионных трансляциях мировых, социологи подсчитали, на самом первом месте чемпионат мира по футболу. Казалось бы, на втором должны быть Олимпийские игры. Ан нет! Каннский кинофестиваль. Вот видите, Александр. Так что и Мариенгоф Анатолий Борисович был не совсем где-то прав. А на третьем уже Олимпийские игры. Я не знаю, конечно, как это подсчитывается. Мне почему-то кажется, что Олимпийские игры должны быть все-таки выше, во всяком случае Каннского фестиваля. Но я, наверное, не прав.
Дмитрий Морозов: Еще один Александр вышел с нами на связь из Москвы.
Слушатель: У меня два вопроса. Первый – насчет допинга. Я не очень понимаю, как это полузапрещенный допинг? Разве можно быть наполовину беременной? Вот этот испанец, к примеру, который победил в велогонке, насчет него тоже какие-то подозрения, но его вроде не торопятся обливать грязью. И второй вопрос – по поводу Гуса Хиддинка. В свое время, когда римляне воевали с Карфагеном, они побеждали карфагенян, и карфагеняне пригласили одного знаменитого спартанского полководца, который разбил римлян, и сразу после этого он уехал из Карфагена. Историки пишут, что очень правильно сделал, потому что победа вызывает зависть и интриги, и если местные уроженцы, благодаря связям и родству, могут с этим бороться, то чужеземцы, как правило, в борьбе с этим погибают. Вот я хочу спросить, если наша сборная добьется каких-нибудь успехов, сколько продержится Хиддинк на своем посту? И не решат ли все эти Мутко и другие чиновники, что они теперь сами с усами?
Валерий Винокуров: Александр, мы не можем отвечать за Мутко и всех других чиновников. Мне кажется, что если Хиддинк успешно проведет кампанию отборочную чемпионата Европы, то уж ясно, что он останется (мне так хочется верить) и на отборочную кампанию к чемпионату мира.
Дмитрий Морозов: Все резоны оставить его.
Валерий Винокуров: И даже сейчас промелькнуло, что даже независимо от этого Российский футбольный союз готов с ним продлить контракт. Это пока еще в стадии протокола о намерениях. Значит, независимо от результата уже готовы продлить. Тут мы не можем, а вот по первому пункту я с удовольствием вам отвечу. Полубеременным, естественно, быть нельзя, эта шутка известна всем и уже превратилась в штамп. Полузапрещенными могут быть. Почему? Потому что представьте себе, что название этого препарата 6 альфаметиландростендион. Вот такого препарата в списке запрещенных нет. Но препарат может включать в себя что-то запрещенное. Поэтому его и называют полузапрещенным. Предположим, 6 альфа, например, не запрещено. А предположим, метил запрещен или наоборот. А андростендион запрещен или, наоборот, не запрещен. Когда препарат состоит из каких-то составляющих, часть из них запрещена, а часть – нет. Поэтому его общее название не входит в общий список, вот он и называется полузапрещенным.
А когда мы говорили о Николае Давыденко и о том, что он под подозрением и так далее, и надеемся, что от этих всех подозрений когда-нибудь его очистят, то тут я попрошу Дмитрия рассмотреть журнал «Русский newsweek». Там уже, к сожалению, большущая статья о главном тренере московского «Локомотива» Анатолии Бышовце, и вот уже очиститься полностью никак не удастся, потому что там собрано все со ссылками на источники. Журнал «Русский newsweek » ведет правильную всегда политику в публикациях – везде пишется «по сведениям источника, по сведениям агента».
Дмитрий Морозов: Анонимно несколько человек пишут.
Валерий Винокуров: Потому что по законам прессы, не обязана пресса раскрывать источники. Но там ни одного факта не приводится от имени журнала. А все дается со ссылками на футболистов, некоторых футболистов называют, например Равиля Сабитова.
У нас еще осталось три скандала: биатлонный, олимпийский, небольшой футбольный. Но мы начнем с журнала «Русский newsweek ».
Дмитрий Морозов: Заметка называется «Плата за пролет». И побудило, судя по всему, журналистов издания обратиться к этой теме не только неудачное выступление «Локомотива» на первом в истории Кубке Российских железных дорог («Локомотив», как известно, занял последнее место в этом состязании), а просто удельный вес ошибок, компромата на Анатолия Бышовца, который уже превысил все допустимые нормы.
Валерий Винокуров: И журнал решил собрать все воедино.
Дмитрий Морозов: И не смог просто минуть этой темы. И некоторые вещи в этой заметке меня просто шокировали. Валерий владел некой информацией на сей счет, он перед эфиром поделился со мной своими соображениями и своей инсайдерской информацией, но мне хватило и того, что я прочитал.
Валерий Винокуров: Но я многого не знал тоже.
Дмитрий Морозов: Всего, разумеется, мы не будем касаться. Анатолия Бышовца упрекают многие, в частности, один из комментаторов «НТВ плюс», в том, что этот тренер берет с игроков деньги за то, что они попадают в основной состав, и не только игроки, но и тренеры тоже. «Как говорит один из источников, отношения у Бышовца остались те же самые, что и много-много лет назад (имеется в виду начало 90-х). А именно с этого времени, судя по всему, практиковать Анатолий Бышовец стал вот такую странную вещь. По информации издания, все тренеры «Локомотива» по ведомости получают по 15 тысяч долларов, потом заходят в кабинет к тренеру и оставляют там по 3 тысячи. При этом зарплата Бышовца, по данным журнала, составляет 1 миллион 200 тысяч евро в год».
Валерий Винокуров: Дело в том, что вот эти все сведения, которые приводит журнал, он же еще и как бы оформляет, развивает. Когда комментатор «НТВ плюс» сказал, казалось бы, это же оскорбление, обвинение, в этот момент «Локомотив» молчит, никак не реагирует. Канал «НТВ плюс» несколько забеспокоился, вдруг сейчас в суд или еще что-нибудь. Тогда руководитель этого канала небезызвестная госпожа Дмитриева начала собирать сведения, кое-какие футбольные люди, там они называются, в частности Владимир Маслаченко, вроде подтвердили как-то эту информацию, и она позвонила президенту. Там все это в журнале есть.
Дмитрий Морозов: Да, Юрию Семину.
Валерий Винокуров: И когда она это все ему сказала, она то защищаться позвонила, а он спокойно говорит: «Да, вообще-то, мы в курсе». Вот это, естественно, конечно, самое странное. А когда Дмитрий сказал о моей инсайдерской информации, я просто вспомнил, что еще в 1992 году на чемпионате Европы в Швеции, тогда Бышовец был главным тренером сборной СНГ, и вот там футболисты, с которыми мы беседовали, нам рассказали, что, например, Владимир Лютый попал сюда за деньги. Мы так глаза выпучили с Олегом Винокуровым. А он играл в Германии, но не очень хорошо. И для того, чтобы его пригласить в команду Бышовец потребовал с него какую-то сумму. Но Лютый ни разу на поле не вышел, и так все это осталось. Но здесь к этой теме же возвращается.
Дмитрий Морозов: Совершенно верно, поскольку Лютый работает вместе с Бышовцем в «Локомотиве».
Валерий Винокуров: И вот он является одним из тех тренеров, который эти деньги ему и приносит.
Дмитрий Морозов: По-прежнему.
Валерий Винокуров: Но там приводится много примеров. Они звонили многим игрокам сборной тех лет, чтобы проверить. И кто-то один, остальные как бы уходили…
Дмитрий Морозов: Мостовой не стал вспоминать, Юран кое-что сказал, Кульков, разумеется, не сказал ничего.
Валерий Винокуров: Он входит тоже в число этих тренеров в «Локомотиве», которые делятся частью своей зарплаты. Но при этом надо сказать, что цифры, мне кажется, тут заниженные. А кто-то из футболистов и признал. Я просто к тому говорю, что представляете, с 1992 года прошло 15 лет. Значит, видимо, так уж устроено, что тайное становится явным действительно рано или поздно, особенно нечестное всякое, гадкое, грязное. И даже я не представляю себе, как после этого вообще промолчать, после такой статьи? Это, по-моему, просто невозможно. Ведь там же конкретный приводится еще пример, как клуб «Мельде» норвежский, Бышовец какого-то игрока оттуда…
Дмитрий Морозов: Да, Тони Кальве, финн.
Валерий Винокуров: Из норвежского клуба, да?
Дмитрий Морозов: Да.
Валерий Винокуров: И вот Бышовец все время хотел его купить за миллион долларов. А клуб «Мельде», который что-то перепутал, с кем он ведет переговоры, прислал факс на имя президента Семина или в клуб прислал, не лично Бышовцу: «Вы собираетесь у нас покупать этого Кальве за 200 тысяч долларов?» Там в клубе все: «Как за 200? Нам же все время Бышовец говорил, что за миллион надо его купить?». И вот тут то после этого было решено, как пишет журнал «Русский newsweek », отстранить Бышовца от всех трансфертных дел. Сами понимаете, к чему это все может привести. Я то бы на месте каких-то игроков или упомянутых журналистов сам бы лично на него в суд подал. Что же ждать, пока он обидится?
Дмитрий Морозов: Тут же еще и с Хиддинком история неприятная произошла. Встретились в Российском футбольном союзе. Был там по делам Хиддинк, пришел туда Бышовец, и они столкнулись в дверях, поздоровались. Поскольку Бышовец не владеет английским, а Хиддинк – русским в совершенстве, они поздоровались, и все. То есть никакого общения не произошло. Спустя какое-то время Бышовец заявил о том, что:
Валерий Винокуров: :Хиддинк якобы ему сказал, что только в России могут так…
Дмитрий Морозов: Такие разговоры возможны только в России. Речь идет о том, что попадают игроки в состав за деньги. «Такие разговоры возможны только в России», - якобы сказал Хиддинк со слов Бышовца. «Хиддинку показали это интервью, - пишет «Русский newsweek ». – На следующий же день, как раз когда Бышовец играл с «Локомотивом» против «Реала», разъяренный голландец опроверг сам факт того, что какая-либо беседа имела место. Хиддинк признался, что хотел связаться и с самим Бышовцем, но телефон главного тренера «Локомотива» был недоступен. Тогда он позвонил Юрию Семину и выразил ему свое возмущение. «Да, был такой звонок, - подтвердил Семин корреспонденту « Newsweek». – Я, правда, Анатолию Федоровичу ничего не передавал, не хотел его отвлекать от подготовки к Кубку РЖД». Наверное, Семин рассказал об этом звонке другому человеку», - пишет «Русский newsweek ».
Валерий Винокуров: Во всяком случае, это везде напечатано. Мне было очень смешно, как Хиддинк мотивировал: «Понимаете, в чем дело? Я не настолько владею русским, чтобы такие темы обсуждать. А вот языками, которыми я владею, и перечисляет пять языков, начиная с родного голландского, заканчивая немецким, английским, испанским и французским, на этих языках Бышовец не говорит. Поэтому я с ним обсуждать это и не мог».
Дмитрий Морозов: Артур из Санкт-Петербурга, приветствуем вас.
Слушатель: Я хотел вам сообщить, что несмотря на все коммуникационные сложности, я продолжаю вас слушать, теперь по интернету.
Валерий Винокуров: Спасибо, Артур. Сложности есть. Это все слушателям надо обращаться к «Радио Балтике».
Слушатель: Я вам посылал ссылки на дискуссию о «Зените». Здесь пишут люди не футбольные, в частности Борис Вишневский, известный обозреватель «Новой газеты», он говорит о себе как о болельщике с 40-летним стажем. Он не говорит о себе как о футбольном журналисте, но тем не менее, он рассматривает общественно-политический аспект работы «Зенита», его администрации и всего этого пиара вокруг него. Я думаю, что ключевая статья, которая в этой большой дискуссии была, с которой все началось, была под названием «Не моя команда». Я с ним соглашаюсь в его аргументации.
Валерий Винокуров: Артур, вы не будете возражать, что когда мы посмотрим, мы в следующую субботу по возможности ознакомим всех слушателей.
Слушатель: Конечно. Я бы хотел пару слов сказать по поводу сегодняшней вашей информации о Бышовце. Даже хочется достать этот номер и прочитать эту публикацию. Она перебивает многие другие.
Дмитрий Морозов: Это номер от 6-12 августа.
Слушатель: Хотел в связи с этим такие вопросы задать. Там говорится, что такие вещи Бышовец делал уже 15 лет. Но у меня возник сразу вопрос: почему же все эти 15 лет не было таких публикаций, не было такой информации, не вскрывались все эти вещи?
Валерий Винокуров: Ну, это же обычная человеческая природа. Это копится как-то, достигая какой-то критической массы. Это надо доказывать. Это же не каждое издание возьмется за такой труд, как собирать все это. Так что я думаю, что не бывает, чтобы сразу об этом.
Дмитрий Морозов: Сейчас пришло время для этого как раз.
Валерий Винокуров: Вот в 1992 году мы приехали, подтверждений нет. Что мы сейчас начнем распространять слухи, что нам сказали футболисты, просили их не выдавать, что Лютый попал в команду за деньги. Это же как-то… Надо, видимо, если иметь четкий факт. Артур, еще какой вопрос у вас?
Слушатель: Моя точка зрения заключается в том, что, видимо, сейчас есть определенный момент, как вы правильно сказали, что нужно этот компромат пустить в дело. Нужно убрать Бышовца в данный момент. В другой момент, может быть, он со всем этим грузом компромата определенных людей или группировки устраивал, а сейчас не устраивает.
Валерий Винокуров: Артур, вполне может быть. Но должен вам сказать, что когда его убирали из «Шахтера» донецкого, часть компромата была обнародована. Когда из «Зенита» он уходил, там не вся часть, но в Москве была информация кое-какая. Из «Томи» поступила, из «Химок». Это я перечисляю места, где он недавно работал. В «Динамо» вообще не хотят слышать и так далее. Периодически так бывает. А сейчас, видимо, критическая масса. И наверное, вы правы, что наступил этот момент. Там, кстати, очень интересно рассказывается о взаимоотношениях с министром Якуниным, его замами.
Дмитрий Морозов: Там очень сложная структура.
Слушатель: Тем не менее, несмотря на то, что вы перечислили много клубов, где было все это уже, волна шла компромата, и все равно его брали в другой клуб, все равно он был востребован так или иначе со всем этим грузом компромата. А второй момент, мне кажется, что в принципе я думаю, что в нашем футболе Бышовец – это не какая-то фигура, которая отдельно стоит, и все остальные – белые и пушистые.
Валерий Винокуров: Правильно.
Слушатель: Я думаю, что в принципе копни как следует – и нужны определенные аргументы…
Дмитрий Морозов: Придет время, Артур, еще.
Слушатель: Сбор информации может быть на очень многих.
Валерий Винокуров: Правильно, но у нас же не зря в гостях был Игорь Рабинер, когда вышла его книга, это уже было год назад или больше, про «Спартак» «Как убивали «Спартак». И там тоже много этого всего подобного. Бышовец в этом смысле – одиозная фигура, потому что он как бы все в этом смысле собрал. Но разные детали были. В этой книге. Конечно, Артур, вы абсолютно правы, что это не единственный такой случай. Да полно подобного. Меня, например, в последнее время очень задело высказывание нынешнего владельца «Спартака» Федуна, который вдруг заявил, что в «Спартаке» только на 10% роль тренера важна, все остальное делается помимо тренера. Тут же не трудно понять, что делается. И как это роль тренера на 10% важна?
Слушатель: Я хотел бы узнать ваше мнение об этом матче странном, который был между «Зенитом» и «Динамо», который закончился со счетом 9:3. Мою точку зрения в двух словах не выразишь. Но я думаю, что динамовцы просто бросили играть в обороне после трех пенальти, которые им были забиты.
Валерий Винокуров: Да, так вот и пишет газета «Время новостей». Причем мне понравилось, что она называет Кубок России «турниром полудублирующих составов».
Дмитрий Морозов: Полузапрещенные препараты, полудублирующие составы…
Валерий Винокуров: А так, конечно, очень грустно, что Кубок России превращается в нечто подобное. Тут и календарь виноват. И вы правы, Артур, насчет трех пенальти. Когда первые три гола тебе забивают с пенальти, ты бросаешь играть. А еще к тому же удалили там.
Дмитрий Морозов: Иван дождался своей очереди.
Слушатель: Это Иван первый, который самый веселый. Я хоть и не футболист, но какое-то затмение футбольное произошло, я сердцем просто почувствовал. Я из некоторых кругов слышал, что наш самый главковерх начинает наводить порядок.
Валерий Винокуров: Где, в футболе?
Слушатель: Вообще.
Валерий Винокуров: По-моему, уже достаточно давно.
Слушатель: А всех любителей футбола старшего поколения хотел бы порадовать одной фразой душевной.
Валерий Винокуров: Главковерха или своей?
Слушатель: Нет, своей. Не своей, а Синявского.
Валерий Винокуров: А, прекрасно.
Слушатель: Опасно играет Логофед. Эта фраза мне так в душу запала. Я чувствую, что что-то сдвинулось у нас везде, и начинается наводиться порядок.
Валерий Винокуров: Просто мне кажется, он чересчур давно начал наводиться и все никак не наведется. Смотря что под этим понимать. Потому что наведение порядка чревато.
Дмитрий Морозов: Слишком много аспектов. Сергей из Ивановской области.
Слушатель: Болельщик «Спартака» Сергей, Ивановская область. Я сейчас слушаю вас про скандал с Бышовцем. Но вы не обратили внимание, что по «НТВ плюс» этот скандал пиарит некто Андронов, который в том же эфире заявил, что во время перерыва в матче «Спартак» - «Зенит» руководство «Спартака» ходило в судейскую комнату.
Валерий Винокуров: И что?
Слушатель: Ну, он – известный пиарщик ЦСКА. Так что, по-моему, все ясно.
Валерий Винокуров: То есть это вы все переводите на клубный уровень. Сергей, я просто на таком уровне не готов беседовать. Если заходило – заходило, если не заходило – могут опровергнуть. А причем тут пиарщик ЦСКА? А причем здесь вообще ЦСКА? Играли «Спартак» - «Зенит». Наверное, такие тонкости болельщицкого характера… Если заходило – то заходило, а если не заходило – то не заходило. Чего ж тут обсуждать?
Теперь два слова про биатлонный скандал. Газета «Время новостей» четверговая: «Думается, что кризис в отечественном биатлоне не углубился бы настолько, выработай Олимпийский комитет России и Росспорт единую позицию. Однако Олимпийский комитет России разделяет позицию главы Союза биатлонистов, а Росспорт заявляет, что если конфликты в отечественном биатлоне будут носить систематический характер, то Росспорт будет рассматривать возможность лишения Союза биатлонистов России аккредитации. Согласно этому сценарию, раздор в российском биатлоне выйдет за рамки отдельно взятой страны, что вряд ли пойдет на пользу всем». Я более подробно не буду рассказывать об этом конфликте руководства Союза биатлонистов со спортсменами. Связано там с деньгами, со спонсорами и так далее. И когда не выпускали, билеты…
Дмитрий Морозов: Сами девушки полетели.
Валерий Винокуров: Сами полетели за свои деньги. В общем, всякие хитрости и хитросплетения были. И сейчас Росспорт постановил отстранить тренеров, а Союз биатлонистов не хочет. Представляете, как перед сезоном подготовка идет в каких условиях.
Дмитрий Морозов: Игорь из Одинцово.
Слушатель: Ложка дегтя сейчас будет. А мне Бышовец нравится. И против него ничего не доказано. Может быть, это Овчинников подсиживает, как Черчесов Федотова подсиживал. Вот вы симпатизируете «Динамо» московскому.
Валерий Винокуров: Кто?
Слушатель: Вот вы.
Валерий Винокуров: Лично я? Нет.
Слушатель: А вы думаете, Толстых Кобелева просто так поставил, друга своего?
Валерий Винокуров: Игорь, вы что-то путаете. Толстых то здесь причем? Толстых же вообще никакого отношения к «Динамо» не имеет.
Слушатель: В «Динамо» в раздевалке били судью из Краснодара.
Валерий Винокуров: Было такое давным-давно, когда Толстых там был.
Слушатель: И после этого как будут к судьям относиться? Гонтарь был, Газзаев и Толстых в судейской комнате.
Валерий Винокуров: Игорь, все ясно. Чего мы сейчас возвращаемся неизвестно куда? Когда болельщицкие начинаются разговоры, кто за кого болеет, я просто теряюсь. Ну, нравится Бышовец – и слава Богу. Но пусть тогда Игорь из Одинцова обращается в журнал «Русский newsweek ». Мы знакомим слушателей с тем, что пишут газеты. Да, когда-то действительно Толстых заходил, и был это известный скандал, и о нем очень подробно говорили, ударили судью, тогда Толстых ударил, кажется. Толстых уже в «Динамо» нет лет восемь. Что же сейчас возвращаться? Какое отношение Кобелев и нынешнее «Динамо» имеют к Толстых, который вообще работает в низших дивизионах?
Дмитрий Морозов: Никакого. Есть несколько сообщений на пейджер. «Господа, начинать не с тренера надо, а с Колоскова и узнать у него, куда делись те 7 миллионов долларов, которые «Спартак» получил за Аленичева», - Владимир.
«Зачем Бышовец тогда звонил Хиддинку?». Кстати, Станислав Павлович тоже слушает по Интернету, поставил себе безлимитный тариф.
Валерий Винокуров: Молодец, Станислав Павлович.
Дмитрий Морозов: Добавил меда Александр Добрый из Питера: «После сложнейшей операции на тазобедренном суставе Ягудин имеет цель снова войти в большой спорт и выступить на играх в Ванкувере через два года».
«Справедливо ли наказывать за полузапрещенные препараты так же, как и за запрещенные? Спортсмен или тренер – не химик, он может не знать, что входит в какой-то препарат, о название которого можно сломать язык», - господин Каримов.
Вспоминает фильм «Один день в сентябре» наш слушатель Александр. Это Мюнхен 1972 года, кажется, да?
Валерий Винокуров: Да, наверное.
Дмитрий Морозов: Ну, Спилберг тоже два года назад снял фильм.
«Как убивали «Спартак» и другие спортивные книги. Может быть, сделать программу «Час книги – Спорт»?
Валерий Винокуров: Книги не так часто выходят, а газеты выходят каждый день. «Новая газета», «Деньги вышли на старт»: «В подготовке сочинской Олимпиады наступает самый увлекательный момент. Эйфория от победы в Сочи окончательно прошла. Настало время переделов. Причем делят все: земли, должности, влияние, деньги. Простые сочинцы, немного пошумев по поводу роста цен на недвижимость, также взялись за дело – начали активно приватизировать свои земельные участки. Правда, вмешалось правительство, запретило. А сочинские ЗАГСы регистрируют рекордное количество разводов. Люди готовы рушить семьи, чтобы после сноса их домов получить не одну, а две квартиры». Знаете, переплетается все негативное. Не успел вас познакомить с тем, что пишет «Новая газета», она обращает внимание на то, что матч «Кубань» - «Ростов» в этом туре обязательно выиграет «Ростов» со счетом 1:0. А вот Евгений Ловчев, эксперт, говорит, что «Кубань» выиграет 3:0. Проследите, кто будет прав.
