Ольга Беклемищева: С егодня мы говорим о безопасном занятии спортом. Спорт и разные физические упражнения – это такой краеугольный камень в современной концепции здорового образа жизни. Но вот как заниматься спортом с пользой и безопасно? И как питаться человеку, который увеличивает физические нагрузки? Есть ли здесь какая-то хитрость или все просто – нужно есть больше? Вот на все эти вопросы, я надеюсь, ответит наш сегодняшний гость - Ольга Ивановна Ильина, спортивный врач, врач-травматолог, врач женского баскетбольного клуба «Спартак» (Московская область).
Итак, Ольга Ивановна, вот, действительно, с чего начинается спорт – ну, наверное, с того, что человеку хочется этим заниматься.
Ольга Ильина: Ну да, с желания, прежде всего.
Ольга Беклемищева: Но как-то надо входить, очевидно, постепенно? Или есть разные способы подхода к спорту в зависимости от возрастной группы?
Ольга Ильина: Наверное, надо сначала определить цель: для здоровья, для повышения спортивных результатов, профессиональное занятие спортом. То есть определяется цель, и тут уже или под контролем... обязательно под контролем врача, тренера или старшего товарища, может быть.
Ольга Беклемищева: Ну, возьмем просто классический случай. Современный, сравнительно молодой человек, когда-то в юности занимавшийся спортом (все мы когда-то в юности немножечко занимались...
Ольга Ильина: ...физкультурой.
Ольга Беклемищева: Да, скорее, физкультурой. Но вот он чувствует, что уже пора, здоровье просит какой-то нагрузки, каких-то телодвижений. Вот с чего лучше всего начинать сравнительно здоровому человеку?
Ольга Ильина: С общих физических упражнений, с растяжки, чтобы мышцы были в тонусе, соответственно, какая-то аэробная нагрузка небольшая.
Ольга Беклемищева: А что такое «аэробная» и «анаэробная» нагрузка? Об этом так много пишут...
Ольга Ильина: Я не буду употреблять термины...
Ольга Беклемищева: Да, для простых людей.
Ольга Ильина: Это велосипед, бег, дорожка, по пересеченной местности...
Ольга Беклемищева: Это аэробная нагрузка?
Ольга Ильина: Да. А анаэробная нагрузка, она идет с перерывами.
Ольга Беклемищева: А как это? Поехал на велосипеде, остановился и постоял?
Ольга Ильина: Нет. Какие-то силовые упражнения физические. То есть такой прерывающийся...
Ольга Беклемищева: То есть подошел к штанге, рванул и отдохнул?
Ольга Ильина: Ну, не рванул, а несколько упражнений, далее идет бег.
Ольга Беклемищева: Вот простой человек, как правило, делает выбор в пользу либо пробежек…
Ольга Ильина: Простой человек, я думаю, делает выбор в пользу... как бы поменьше что-то делать, а результат был бы, соответственно, побольше.
Ольга Беклемищева: А возможно ли это?
Ольга Ильина: Ну, в какой-то степени, я думаю, что-то возможно. Но, тем не менее, чтобы добиться действительно результата, нужно какие-то усилия все-таки приложить.
Ольга Беклемищева: Дело в том, что вот сейчас постоянно идут какие-то разноречивые данные от наших медицинских научных кругов. Одни говорят, что достаточно для здоровья небольших нагрузок, условно говоря, ходьба 5-7 километров в день – этого достаточно. Другие говорят, что «нет, ребята, если хотите быть здоровыми, то все-таки идите в фитнес-клуб и начинайте серьезно там на велоэргометре , на дорожке нагружаться».
Ольга Ильина: Люди, которые свои цели тоже преследуют...
Ольга Беклемищева: То есть вы думаете, что все-таки нет какого-то общего взгляда?
Ольга Ильина: Думаю, что нет. Все абсолютно индивидуально.
Ольга Беклемищева: А вообще, можно ли человеку уже не юного возраста начать заниматься спортом по-серьезному или не стоит? Хотя бы качаться в каком-то клубе.
Ольга Ильина: Конечно, можно. Но только под надзором.
Ольга Беклемищева: А какие ограничения накладывает на нас современный образ жизни в момент перехода к спортивным упражнениям, что подвергается самой большой опасности? Какие основные ошибки и травмы могут быть у начинающих?
Ольга Ильина: На самом деле, человек начинает заниматься... кажется, и здоровья много, и сил много. Неправильное распределение нагрузки, неправильное питание – какие-то такие моменты неправильные. Знаете, первую неделю занимается человек – вроде все хорошо, а потом, конечно, происходят химические процессы, физические процессы... Ну, от питания все зависит.
Ольга Беклемищева: Ага! Вот мы и пришли к кардинальному вопросу. На самом деле, когда я готовилась к передаче, у меня возникал такой любимый вопрос конца прошлого тысячелетия – начала нынешнего: что бы такое съесть, чтобы похудеть? Ну, наверное, когда-то нужно и что-то есть, чтобы поправиться. А вообще, есть ли, действительно, научно-обоснованная норма спортивного питания или это, на самом деле, все то же самое, но только чуть побольше?
Ольга Ильина: Нет, конечно. Спортивное питание – это, конечно же, отдельная тема. На самом деле, бытует мнение, что спортивное питание – это продукт не натурального, а химического происхождения.
Ольга Беклемищева: И это так?
Ольга Ильина: Ну, на самом деле, спортивное питание представляет собой концентрат обычного питания, из которого, в общем, с помощью современных технологий очистки удален балласт.
Ольга Беклемищева: А что является балластом?
Ольга Ильина: То есть это ненужные компоненты.
Ольга Беклемищева: Какая-нибудь клетчатка?
Ольга Ильина: Те же жиры. Например, возьмем яйцо, белок – самый богатый... а в желтке есть процент жира, который не нужен.
Ольга Беклемищева: То есть первым делом – делаем яичницу из одних белков, да?
Ольга Ильина: Опять же – какая цель? И наоборот, доля нужных компонентов, она доведена до максимального уровня. Вот такой пример: в чистом протеине белок достигается практически 90 процентов. И из них полностью исключены углеводы и жиры. То есть если человек хочет мышечную массу нарастить. В тех же энергетиках...
Ольга Беклемищева: А что это такое – энергетики?
Ольга Ильина: Энергетики – это такие компоненты, которые, можно сказать, дают энергию. Вот опять же все углеводы и жиры тоже удалены.
Ольга Беклемищева: А чем тогда энергетик от протеина отличается?
Ольга Ильина: Опять же разные цели. Протеин – чтобы мышечную массу нарастить. А энергетики – это взрывная сила какая-то, большее восполнение энергозатрат.
Ольга Беклемищева: Но если и то, и другое – белок... Там что, просто разные аминокислоты?
Ольга Ильина: Нет-нет, это разные вещи.
Ольга Беклемищева: Тогда я не поняла, что же все-таки это такое – энергетик.
Ольга Ильина: Энергетик дает мышечное сокращение быстрое, немножко цель другая...
Ольга Беклемищева: Нет, я про состав спрашиваю.
Ольга Ильина: Опять же аминокислоты – свободные, несвободные. Не хотелось бы в термины углубляться. Но это разные вещи.
Ольга Беклемищева: Вот сейчас на каждом углу продаются энергетические напитки. А они имеют отношение к спортивному питанию или это все не очень правильная вещь?
Ольга Ильина: Вот то, что продается на каждом углу... тут надо смотреть. « Powerade» они, в принципе, используют и в спорте, и именно в профессиональном. Дело в том, что когда идет нагрузка именно... понимаете, вымываются вещества с потом, соответственно. И вот эти энергетики, порошки делают, они восстанавливают химический баланс микро- и макроэлементов в организме.
Ольга Беклемищева: Вот если, скажем, более-менее понятно с начинающим человеком, который занимается спортом для здоровья, то... А он, кстати, должен как-то участвовать в этом процессе спортивного питания или не обязательно?
Ольга Ильина: Ну, было бы хорошо.
Ольга Беклемищева: То есть даже обычный человек, который, скажем, в фитнес-клуб пошел, хорошо бы ему что-то покушать?
Ольга Ильина: Да, те же энергетики или тот же L -карнитин, возможно, - это вещество, которое помогает более эффективно использовать кислород в мышцах – и повышается выносливость опять же. Это для любого человека... но только дозы должны быть разными – тут нужно смотреть. Но это подскажет и тренер, и врач-диетолог, который всегда в фитнес-клубе присутствует.
Ольга Беклемищева: А вообще, на самом деле, как далеко мы отошли от природы, да? Даже для того чтобы заниматься спортом, нужно уже какие-то определенные химические вещества дополнительно вводить.
Ольга Ильина: Тут вот какой момент. Мы же живем в такое время, а тем более – мегаполис, и общая атмосфера, и так далее... Мы не успеваем, да и продукты уже не те.
Ольга Беклемищева: Да, понятно. Но как же должен себя вести, как должен выстроить свое вхождение в спорт человек, который решил спортом заняться по-взрослому? Ну, например, у многих из нас дети начинают заниматься спортом, многие юноши работают над фигурой, хотят нарастить...
Ольга Ильина: И девушки тоже.
Ольга Беклемищева: Да, и девушки, как это ни парадоксально... они не только хотят похудеть, но иногда и хотят нарастить мышечную массу. Или даже люди вполне взрослые, но почему-то им нужно заняться спортом.
Ольга Ильина: Поддержать форму.
Ольга Беклемищева: И не только это. В некоторых случаях, а особенно после каких-то травм, рекомендуют достаточно серьезные занятия спортом – для того чтобы поддерживать за счет мышечного корсета вот это слабое звено в костяке на месте травмы.
Вот эти люди, которые занимаются спортом много, с большой нагрузкой, как они именно должны питаться, как они должны строить свои режимы дня?
Ольга Ильина: Вернусь к тому, что, конечно, опять все индивидуально. Но вот если в общем сказать, то, конечно, нужно обычное, здоровое питание, обычная пища. То есть, единственное, идет с учетом нагрузки. Скажем, например, человек занимается три раза в неделю в среднем в том же фитнес-клубе или он делает пробежки, а вечером у него некая силовая нагрузка. Точно так же – белок, курица, но именно белое куриное мясо, потому что в темном мясе...
Ольга Беклемищева: Ножки хуже?
Ольга Ильина: Да, в крылышках и в ножках много жира.
Ольга Беклемищева: Поэтому они и вкуснее.
Ольга Ильина: Конечно. То, что вкуснее, оно всегда как-то...
Ольга Беклемищева: Ну, это не спортивно, да?
Ольга Ильина: Да, скажем так. Если каких-то результатов добиться... В принципе, обычный набор, который наиболее полезен для здорового питания, для организма, тем более, начинающего заниматься...
Ольга Беклемищева: Огласите его, пожалуйста, вот этот обычный, полезный набор.
Ольга Ильина: Самая лучшая белковая пища – это птица – курица, индейка, дичь. Но вкус дичи не многим нравится, может быть.
Ольга Беклемищева: Еще раз повторяю: оторвались мы от матушки-природы.
Ольга Ильина: Да. Итак, белое мясо, рыба, морепродукты, они в большинстве случаев содержат вообще ноль процентов жира. В красной рыбе содержится какой-то жир, но он полезен. То есть вообще без ограничений можно использовать. Бобовые. Но дело в том, что если о бобовых говорить, то та же соя, она очень богата белком, но все-таки у нее есть свои недостатки.
Ольга Беклемищева: Тем более, говорят, что практически уже не осталось нормальной сои, а вся она – генно-модифицированная.
Ольга Ильина: Вот в том-то и дело. И она, тем самым, подавляет иммунитет.
Ольга Беклемищева: Ольга Ивановна, а вы сталкивались в своей практике с последствиями соевого питания?
Ольга Ильина: Вы знаете, мы исключаем, тем более, в спортивном мы стараемся, действительно...
Ольга Беклемищева: Только фасоль, бобы, горох, да?
Ольга Ильина: Ну да. Здесь идет, например, тот же горох, ну, кроме, наверное, зеленого горошка. Горох можно использовать. А зеленый горошек, он жирный. Те же молочные продукты. Единственное, там нужно смотреть за количеством сахара, жирности. Лучше всего – меньше 2 процентов жирность. Но опять же показания: если человек, скажем так, худой, и он хочет мышечную массу нарастить, то он может, в принципе, не обращать на это внимание. Но дело в том, что излишки жиров, они всегда будут выходить. Вообще во всем плохо переедание. Также можно использовать белковые порошки. Вот у нас раньше, давным-давно, когда еще не было... вот сейчас очень много фирм-производителей... у нас люди, которые занимаются бодибилдингом, в зале качались, они обычную порошковую смесь «Малыш» использовали. Да еще и добавляли в кашу, в котлеты, в омлеты. Ну, это не то что необходимость – белковые порошки, а это просто удобно - можно рассчитать.
Ольга Беклемищева: И есть нормальное мясо, но...
Ольга Ильина: Да, можно просто рассчитать. Опять же говядина – кому она по вкусу. В говядине много креатина.
Ольга Беклемищева: А это плохо?
Ольга Ильина: Наоборот. Креатин – это аминокислотные вещества, и оно нужно как непосредственно топливо для мышц во время тех же...
Ольга Беклемищева: Это потому, что у нас есть кроме обычных макроэргов – АТФ, АДФ, у нас есть еще креатинфосфат, который самый могучий макроэрг.
Ольга Ильина: Опять же во время силовых тренировок – как топливо, а также для нормальной работы памяти. На самом деле, у нас 80 процентов людей вырабатывают достаточно креатина в своем теле, в мозге, но, тем не менее...
Ольга Беклемищева: А 20 процентов?
Ольга Ильина: ...нуждаются в поставках, скажем, извне.
Ольга Беклемищева: А как-то можно отследить, кому нужно, а кому не нужно? Эти люди как-то отличаются внешне? Скажем, одни худые, а другие потолще. Или это только биохимический анализ покажет, у кого чего не хватает?
Ольга Ильина: Нет, на глаз, конечно, можно определить. Мы смотрим, как человек... Есть же люди, которые быстро набирают вес и так же быстро его сгоняют. Генетика... Можно спросить, какие мама и папа. И здесь тоже можно рассчитать. Потому что в молодом возрасте все вроде бы как-то у нас стройненькие и худенькие, а потом, после 25 лет, а у девушек после рождения ребенка начинаются какие-то гормональные сбои. В принципе, да, можно. Если уж совсем углубиться – пожалуйста, по желанию можно сделать биохимический анализ. Но я думаю, что это излишне немножко, может быть.
Ольга Беклемищева: А лучше довериться опыту врача, да?
Ольга Ильина: Да, конечно.
Ольга Беклемищева: Но вот человек, скажем, понял, что ему нужно есть как можно больше белковой пищи...
Ольга Ильина: Про углеводы еще забыла вам сказать, что очень важно.
Ольга Беклемищева: А почему это важно?
Ольга Ильина: Ну, во-первых, углеводы – это крупы, злаки, фрукты, клетчатка. Дело в том, что количество углеводов, оно как бы в организме, простым языком, для энергии нашего организма.
Ольга Беклемищева: И быстро расходуются.
Ольга Ильина: Да-да. Вот, например, такой момент. Есть после тренировок так называемое «углеводное окно».
Ольга Беклемищева: А что это такое?
Ольга Ильина: Очень много людей радуются... Вот когда я тоже сама тренируюсь, я обожаю это «углеводное окно», потому что в течение 40 минут после тренировки вы можете съесть все что угодно...
Ольга Беклемищева: И ничего не будет, да?
Ольга Ильина: Да, ничего не будет, потому что все пойдет в так называемую «топку». А именно не просто в топку и в никуда, а на пользу.
Ольга Беклемищева: Но имеется в виду именно серьезная тренировка, а не то что, скажем, я пробежалась, а потом могу сытно покушать, да?
Ольга Ильина: Знаете, если вы пробежали 100 метров и 40 минут кушаете...
Ольга Беклемищева: То не поможет, да?
Ольга Ильина: Должна быть хотя бы в течение часа какая-то нагрузка физическая – тот же бег, тренажеры.
Ольга Беклемищева: Понятно. Это очень хорошо, что вы нам об этом сказали, потому что, действительно, после серьезной физической нагрузки кушать хочется страшно, а внутренний голос говорит: «А что тебе за это будет? Ты опять хочешь поправиться?».
Ольга Ильина: Есть еще такой момент. Если человек, так скажем, «сушится», и он хочет совсем похудеть, то тогда это несколько другой момент. Опять же идет аэробная нагрузка – беговая, тот же велосипед, тогда, наоборот, в течение 40 минут – одного часа, где-то полтора часа, ну, опять же все индивидуально, - только питье.
Ольга Беклемищева: Это если человек хочет, действительно, похудеть, сбросить вес, да?
Ольга Ильина: «Сушиться», скажем так.
Ольга Беклемищева: А в чем разница? «Сушиться» - это просто выгонять воду из организма?
Ольга Ильина: Да-да. Ну, это более профессиональный термин.
Ольга Беклемищева: Ну, действительно, ведь во многих видах спорта нужно, скажем, соблюдать какой-то определенный вес – те же жокеи, гимнасты… Им, наверное, это очень полезно.
Ольга Ильина: Да возьмем тот же баскетбол наш.
Ольга Беклемищева: И баскетболистам нужно «сушиться»?
Ольга Ильина: Не то что «сушиться». Они играют на разных позициях, например, девочки: есть тяжелый форвард, есть разыгрывающие и так далее. И смотрим, у кого лишний вес – так, немножечко нужно сбросить, где-то «подсушиться». Движения идут лучше у человека. Те же форварды под кольцом – нужно побороться – должна быть физика, то есть сила у человека, масса. Где-то, наоборот, нельзя скидывать.
Ольга Беклемищева: Вообще, на самом деле, баскетбол – это очень захватывающий вид спорта. Во всяком случае, когда-то я стояла в очереди (прошу прощения) с нашей еще советской сборной по баскетболу латвийской. И было, конечно, очень странное ощущение, потому что самому маленькому я доходила ровно до пояса. Такие громадные люди...
Ольга Ильина: Ну, примерно у меня была такая же ситуация, наверное, когда я с баскетболистками начала работать. А сейчас уже какой-то перерыв был, и встречаемся, и я как-то соскучилась. И мне как-то странно, что люди по улицам ходят какие-то маленькие.
Ольга Беклемищева: Человек ко всему привыкает.
Ольга Ильина: Ну да.
Ольга Беклемищева: А вообще, вот такой рост, такой вес – все-таки кажется, что это как-то неправильно, ненормально. Или ничего? Или у них все остальные системы и органы работают сбалансировано?
Ольга Ильина: Да, сбалансировано. Потому что опять же нужно правильное восстановление в питании, в физических нагрузках – тогда идет баланс. Если восстановления нет – все.
Ольга Беклемищева: Понятно.
А сейчас я предлагаю послушать медицинские новости.
В российском медицинском мире активно обсуждают возможность отставки Михаила Зурабова с поста главы Министерства здравоохранения и социального развития . С начала своей карьеры в качестве министра, с 2004 года, Михаил Зурабов лидирует в отрицательном рейтинге членов правительства, причем негативная общественная оценка его деятельности только увеличивается все три года. Среди врачей Михаил Зурабов также не снискал популярности, несмотря на беспрецедентно высокие финансовые вливания в систему здравоохранения. По сообщениям конфиденциальных источников из Российской Академии медицинских наук и министерства, наиболее вероятными кандидатами на пост министра являются академик Юрий Беленков, глава Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию, кардиолог, и Андрей Младенцев, заместитель руководителя главы Федерального агентства по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, бывший генеральный директор АО «Нижфарм» - наиболее успешного российского предприятия в области фарминдустрии, специализирующегося на производстве мягких лекарственных форм – мазей, гелей, свечей. Сам Зурабов заявил, что «при любом руководителе можно найти квалифицированного специалиста, способного возглавить это направление, самое главное – это обеспечить преемственность». Очевидно, это означает, что при любом следующем руководителе Минздравсоцразвития скандалы с ДЛО будут продолжаться.
С начала сентября начался сезонный подъем заболеваемости гриппом . В Австралии продолжается эпидемия гриппа, вызванная штаммов вируса А ( N 2 H 3), в Новой Зеландии заболеваемость пошла на убыль. В Южной Африке эпидемия в самом разгаре. До России грипп, скорее всего, дойдет в декабре – январе, в связи с чем в регионах началась государственная вакцинация против гриппа групп риска – врачей, учителей, детей в детских садах. Так, Мордовия закупила дополнительно 25 тысяч доз и намерена вакцинировать хронических больных пожилого возраста. Напоминаем нашим слушателям, что сентябрь – наиболее благоприятное время для иммунизации против гриппа в наших широтах.
На Бали прошла международная встреча «Ключевые партнеры по птичьему гриппу и готовность к пандемии» , в рамках которой координатор программы ООН по человечьему и птичьему гриппу Дэвид Набарро заявил: «История учит нас, что однажды новая пандемия гриппа обязательно разразится. Но мы не в состоянии сказать с какой бы то ни было уверенностью, когда это произойдет, где она начнется, насколько суровой она будет». Но при этом – «Не будет никакого толка от запугивания людей. Я бы хотел, чтобы вы жили нормальной жизнью и положились на тех, кто отвечает за этот вопрос». Действительно, по мнению ведущих экспертов, говорить о «передаче вируса птичьего гриппа от человека к человеку» нельзя. Пока что наблюдается только чрезвычайно редкая, спорадическая (300 случаев на все население планеты) передача вируса от птицы к человеку, что не несет эпидемической опасности. «Однако это не дает оснований для самоуспокоенности, ибо пандемия (вызванная обычным человеческим гриппом) станет глобальной катастрофой всемирного размаха: один экономический ущерб от нее, вероятно, составит около триллиона долларов», - считает Набарро. «Человеческие же жертвы будут исчисляться многими миллионами», - подчеркнул он.
Датские ученые сравнили руководства по терапии хронической сердечной недостаточности и реальную практику . Оказалось, что датская практика ведения сердечных больных далека от идеальной, рекомендованной Европейским кардиологическим сообществом. Оказалось, что пациентам почти в половине случаев не сразу назначали весь рекомендованный комплекс препаратов, часто дозировки были почти в два раза ниже необходимых и сопроводительная терапия статинами, доказавшая свою эффективность, присутствовала только в 12 процентах случаев. Кроме того, почти 30 процентов пациентов допускали кратковременные перерывы в терапии и несоблюдение рекомендованного режима. Авторы исследования отмечают прогресс в выживании больных с хронической сердечной недостаточностью в Дании, но отмечают, что он мог бы быть значительнее, если бы рекомендации Европейского кардиологического сообщества соблюдались.
Темный шоколад может снижать артериальное давление, показало рандомизированное контролируемое испытание. Доктор Дирк Тауберт и его коллеги (Университетская Клиника Кельна, Германия) выполнили контролируемое, простое слепое, параллельное клиническое испытание, куда вошли 44 взрослых, 56-73 лет, с нелеченной предгипертонией или артериальной гипертонией 1 ст., без сопутствующих факторов риска. В течение 18 недель половина группы употребляла четверть плитки черного шоколада, а другая половина – столько же белого. Оказалось, что темный шоколад снижает систолическое давление почти на 3 миллиметра ртутного столба, а диастолическое – почти на 2 миллиметра. При этом никто не потолстел и не увеличил других факторов риска. Доктор Тауберт полагает, что все дело в флавонолах какао, которые способствуют расширению сосудов.
У лиц с недавно перенесенным инфарктом миокарда выше риск развития диабета и предиабета. Американские ученые во главе с доктором Дариусом Мозаффарианом (Гарвардская Школа Медицины, Гарвардская Школа общественного здоровья, Бостон, Массачусетс) оценивали частоту развития сахарного диабета у 8291 пациента, в предшествующие три месяца перенесшего инфаркт миокарда. Среди 7533 пациентов без исходной гипергликемии натощак у 33 процентов развились либо сахарный диабет, либо гипергликемия натощак (метаболический синдром, преддиабет). По данным анализа, независимыми клиническими факторами риска сахарного диабета или гипергликемии натощак были возраст, прием бета-блокаторов. Прием липидснижающих средств обладал протективным эффектом, снижая риск сахарного диабета на 22 процента. Независимыми факторами риска, связанными с образом жизни, были индекс массы тела, увеличение ИМТ в динамике, курение и несоблюдение средиземноморской диеты. При максимальной приверженности средиземноморской диете (14-15 баллов) риск снижался на 37 процентов, по сравнению с участниками, не соблюдавшими диету (0-5 баллов). Кроме того, у лиц, неспособных выполнить пробы с физической нагрузкой, также был выше риск развития сахарного диабета или гипергликемии натощак. «Инфаркт миокарда можно рассматривать как эквивалент фактора риска преддиабета», - делают вывод авторы. Влияние приема бета-блокаторов авторы не комментируют.
Ольга Беклемищева: И мы продолжаем. Ольга Ивановна, а мы с вами вот какую вещь не сказали, что если хочешь нарастить мышечную массу, то надо же задуматься о том, к чему она будет крепиться, - о скелете. Вот что нужно кушать для того, чтобы кости были крепкими? И это, кстати, важно не только для спортсменов. Для женщин, скажем, в пожилом возрасте это тем более важно.
Ольга Ильина: Ну да. Да и детям тоже. В принципе, это всем известный кальций, магний, витамин D ...
Ольга Беклемищева: То есть можно просто купить в аптеке и глотать или все-таки лучше какими-то творожками и сырками обходиться?
Ольга Ильина: Ну, творожки и сырки – это все-таки недостаточное количество. Либо витамины в общей форме, либо отдельно есть кальций, магний...
Ольга Беклемищева: Типа «никомедовских» или что-то другое?
Ольга Ильина: Есть немецкие, швейцарские «шипучки» - кальций, магний, они, действительно, очень хорошие, я уже с ними работала. А для тех, кто занимается профессионально, хорошо бы принимать тот же L - карнитин, про который я говорила. Помогает вырабатывать коллаген, а коллаген – это известный волокнистый протеин, который входит в состав костей, хрящей.
Ольга Беклемищева: Да, это очень важная вещь. Спасибо, Ольга Ивановна.
И нам дозвонился слушатель – это Владимир из Москвы. Здравствуйте, Владимир.
Слушатель: Здравствуйте. Ольга Ивановна, скажите, пожалуйста, вот вы говорите о сложностях питания любителей спорта. А вот почему, по вашему мнению, происходят травмы у профессионально занимающихся спортсменов, когда за ними следят и врачи специальные, и проходят они диспансеризацию, и так далее? И как вы охарактеризуете травму, которую Юрий Крюков получил на Чемпионате мира по спортивной гимнастике, но он продолжил выступать? Как это скажется на его дальнейшем здоровье? Спасибо большое.
Ольга Ильина: Большое спасибо за вопрос. Начну с последнего вопроса. Юрий Крюков получил травму, как я знаю, вследствие высоких нагрузок перед чемпионатом, и немножечко не до восстановления было. Но сейчас он находится под надзором врачей. И я думаю, что реабилитация пройдет успешно. Дело в том, что травмы происходят именно... я не могу сказать, что тут просчеты в восстановлении или еще что-то. Где-то это особенность организма, где-то это какие-то столкновения, игровые ситуации, которые уже превышают уровень того, что организм может защититься, действительно, тем же...
Ольга Беклемищева: В конце концов, человек просто впадает в раж – и сам себя может загнать.
Ольга Ильина: Да. Но дело в том, что на каких-то можно и проскочить, так скажем. Но дело в том, что непомерные нагрузки у профессиональных спортсменов.
Ольга Беклемищева: И я бы хотела призвать наших слушателей профессионально спортом не заниматься. Да простят меня спортивные врачи...
Ольга Ильина: Ну, кому как. И какое бы ни было восстановление, какой бы ни был надзор, питание, но все равно, как говорится, где тонко – там и рвется. И это не зависит от того, что уследил или не уследил. Я думаю, что я ответила на вопрос.
Ольга Беклемищева: И слушаем Сергея из Москвы. Здравствуйте, Сергей.
Слушатель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, почему так сильно ваша диета отличается от того, что используют военнослужащие, в частности солдаты?
Ольга Ильина: Слушатель, наверное, имел в виду спортивную диету. Ну, я так думаю, что у военнослужащих, солдат несколько другая диета в плане... она зависит, я считаю, наверное, от финансирования и так далее. Я не знаю, это немножечко...
Ольга Беклемищева: Это не ваша область, да?
Ольга Ильина: Да. Я думаю, что диета какая-то есть у спецназа, может быть. А общая – это, наверное, вопрос к Министерству обороны.
Ольга Беклемищева: И еще же нужно понимать, что в Российской армии солдат, прежде всего, должен терпеть – сидеть в окопе или идти по маршу. От него не требуются большие силовые усилия. И ему нужна бесконечная выносливость. И это немножко, наверное, другое. Накачивать выносливость и накачивать силу в спорте– это разные вещи, да?
Ольга Ильина: Я думаю, что тут несколько другой вопрос. Можно и солдата питать прекрасно, чтобы и сила была, и терпеть он, может быть, будет, а может быть, и не будет, ему будет комфортно. Тут несколько другие аспекты, я думаю.
Ольга Беклемищева: И военные врачи – это не спортивные врачи, так скажем.
И слушаем Николая из Москвы. Здравствуйте, Николай.
Слушатель: Здравствуйте. Ольга Ивановна, ответьте, пожалуйста, применяете ли вы в спортивной диете апи- и фитопродукты, а также апи- и фитотерапию в лечении спортсменов? Спасибо за ответ.
Ольга Беклемищева: Используете ли вы мед и травки?
Ольга Ильина: Травки и мед мы применяем, но в зависимости от показаний, если нет никаких аллергий, аллергических реакций. Но дело в том, что тот же мед в массаже применяем, и в диетах тоже применяем, например, как источник протеина и углеводов – джем, мед. Ну, это опять же зависит от вкуса, как спортсмены любят. А что касается травок, вы знаете, почему-то на моей практике очень маленький процент людей, спортсменов, кто относится к травам очень хорошо. Наверное, это от вкуса зависит. А чтобы именно конкретно в питании... Может быть, какие-то мочегонные, если нужно будет, может быть, сборы для восстановления после простудных заболеваний, бронхиальные сборы. Но акцент, в принципе, большой не делается. Но это неплохо. Я не считаю, что это входит в состав диеты, а это как дополнительные средства, я думаю, очень даже великолепно.
Ольга Беклемищева: Потому что, действительно, мы отошли от естественного образа жизни, и очевидно, профессиональные спортсмены – это уже достаточно «нахимиченный» организм...
Ольга Ильина: Нет, не «нахимиченный».
Ольга Беклемищева: Прошу прощения.
Ольга Ильина: Это уже просто такой организм, который уже все знает, он работает, как часы. Потренировался – отдохнул, покушал, - потренировался... То есть идет к цели своей, и все это уже как бы выработано.
Ольга Беклемищева: И всякие «лирические» отступления не приветствуются, да?
Ольга Ильина: Нет, почему же?..
Ольга Беклемищева: И мы слушаем Валерия Аркадьевича из города Королева. Здравствуйте.
Слушатель: Добрый день. Я как бы по вашему рассказу не понял, что каким-то образом спортивная медицина чем-то отличается от общей практики. Вот у меня такой вопрос по армии. Вы сказали, что солдат должен терпеть, терпеть...
Ольга Беклемищева: Это я сказала, а не Ольга Ивановна. Прошу прощения.
Слушатель: Да-да. Но посмотрите глубже. Ведь тот же (извините, я употреблю слово не очень красивое) материал поступает и в спорт, и в армию – это ведь хилые ребята. 90 процентов – они уже все больные к 10-му классу. И здесь проблема-то гораздо глубже. То есть потом уже, после 10-го класса, в таком состоянии, да вы кормите их чем угодно, какой угодно химией. Ну, какая-то взрывная реакция будет – спортивные результаты или военные, но не больше. То есть выносливости, здоровья у подрастающего поколения нет, и его не делают. Спасибо.
Ольга Беклемищева: Валерий Аркадьевич, ваше мнение понятно.
Ольга Ильина: И тут тоже можно поспорить, а можно с чем-то и согласиться.
Ольга Беклемищева: Дело, мне кажется, в том, что есть не очень правильная мифологема в общественном сознании. Вот говорят, что 90 процентов школьников больны. Но поймите, что здесь имеется в виду все – от плоскостопия до кариеса. И если у человека один кариесный зуб, то его можно считать больным, но не следует считать, что это больное поколение. То есть по оценке наших педиатров (вот совсем недавно у меня был академик Румянцев), 30 процентов детей имеют более-менее значимые проблемы со здоровьем к 10-11-му классу. А то, что при правильном питании, с большим количеством белка дети вырастут больше, сильнее и красивее – это же очевидно. И спорт – не спорт, но проследить за этим у своих детей – это, наверное, наша общая задача.
Ольга Ильина: Конечно. Как сказал наш слушатель, что кормить можно всем, чем угодно – и будет здоровым... Да ради Бога, пусть едят. Но, конечно, нужно смотреть, следить. Вот вы, Ольга, говорили про кариесный зуб, но вот сладости ребенок ест – это же прекрасно. Ну а результат?.. Те же фрукты – пожалуйста, ешьте сколько угодно. Но тоже есть момент переедания даже фруктов.
И я тоже все-таки с вами, Ольга, соглашусь, у нас не совсем уж больное поколение детишек, подростков.
Ольга Беклемищева: Ну, во всяком случае, если посмотреть на наши детско-юношеские спортивные школы, то, в общем, ничего себе.
И слушаем Владимира из Москвы. Здравствуйте, Владимир.
Слушатель: Здравствуйте. Вот сейчас все специалисты установили, что вот этот рынок, он практически теневой по спортивному питанию. И 80 процентов – это фальсификат, который из Польши, в частности, к нам приходит. Вот у меня в связи с этим вопрос такой к вам. Сейчас вообще многие считают, что лучше просто пить обогащенную кислородом водичку – это и дешевле, и пользы больше. И сколько, по вашему мнению, в месяц затрачивается на вот это спортивное питание, если уж вы коснулись финансовой стороны вопроса? Спасибо.
Ольга Ильина: Большое спасибо за вопрос. Дело в том, что по водичке, обогащенной кислородом...
Ольга Беклемищева: Так называемые кислородные коктейли, да?
Ольга Ильина: Да. Есть и вода, есть и кислородные коктейли. Очень хорошее применение можно... как дополнение. Тем более, сейчас этот момент... раньше в санаториях только применяли, а сейчас это модно.
Ольга Беклемищева: Да, у нас в Москве в детском садике детям дают.
Ольга Ильина: Да, и в некоторых аптеках тоже. Ну, можно и дома делать.
По следующему вопросу – то, что производители... Да, действительно, очень много подделок, очень много поставок идет под именами известных производителей.
Ольга Беклемищева: А на самом деле это все фальсификация.
Ольга Ильина: Да, есть. Потому что, действительно, даже если мальчик занимается, услышал, прочитал в журнале, какая-то реклама дана... Обязательно, еще раз повторю, обязательно нужно советоваться с тренером, с диетологом, со спортивными врачами. В принципе, мы знаем, откуда... например, если мы возьмем нашу команду, если мы берем для команды, то мы знаем, откуда идет непосредственно продукт, чей он, сертифицирован ли он на российском рынке...
Ольга Беклемищева: ...всеми инстанциями, какими положено.
Ольга Ильина: Да-да. И точно так же нужно просто внимательно... как говорят, самолечением не заниматься, но и не заниматься выбором самостоятельно, если нет никакого образования специального, либо хотя бы спрашивать совета у специалистов.
Ольга Беклемищева: Ну, действительно, на самом деле, если что-то покупается, то это начинают подделывать. Все мы знаем о напряженной ситуации с фальсификацией лекарств, а не то что продуктов.
Но вот, может быть, есть какие-то движения со стороны Роспотребнадзора по этому поводу или ситуация пущена на самотек, и каждая команда сама как-то выстраивает безопасную цепочку?
Ольга Ильина: Мы все берем через Антидопинговый комитет Российского Олимпийского Комитета, и у нас все полностью сертифицировано. У нас же очень большая проблема, и тоже нужно прослеживать, чтобы не было никаких допинговых...
Ольга Беклемищева: А допинг может быть добавлен вот именно в это спортивное питание таким образом, что люди будут не в курсе того, что они употребляют?
Ольга Ильина: Да-да.
Ольга Беклемищева: А в вашей практике такое случалось, что попадались какие-то такие продукты с допингами?
Ольга Ильина: То есть поставки идут непосредственно на спортсменов, то есть там уже знают, что нельзя включать какие-то... Но, тем не менее, мы все равно все перепроверяем, потому что каждый год идут списки, и там более тысячи наименований...
Ольга Беклемищева: ...всяких химических соединений, которые могут рассматриваться как допинг.
Ольга Ильина: Да-да. Мы все равно перепроверяем уже сами непосредственно.
Ольга Беклемищева: А на чем? На спектрофотометре?
Ольга Ильина: Нет, мы в лабораторию сдаем. И в принципе, по спискам тоже. Если есть какие-то у нас сомнения, то мы можем в лабораторию сдать, потому что идут допинговые тесты круглогодично.
Ольга Беклемищева: И вот это, на самом деле, тоже очень интересный вопрос. Вот у нас есть такое питание, которое, в общем, уже далеко шагнуло от натурального, спортивное питание – всякие выжимки, наборы протеинов, наборы энергетиков. И в какой-то момент говорят: «Стоп! Это уже допинг». Вот где эта граница между, так сказать, допустимым использованием химии в пище спортсмена и тем, что считается допингом? Она по физиологической какой-то кромке проходит или просто собрались умные люди, подумали и решили: «Вот это мы будем считать допингом, а это – нет»? Как проводится граница между допустимыми спортивными добавками и допингом?
Ольга Ильина: Ну, это у Антидопингового комитета нужно, скорее, поинтересоваться. В том плане, что они считают, что какой-то определенный препарат, например, не считался допингом несколько лет назад, а потом считают, что он результаты увеличивает.
Ольга Беклемищева: Но ведь и спортивное питание нацелено на то, чтобы увеличить результат.
Ольга Ильина: Я думаю, что больше – это все-таки восстановление. И результат, и восстановление.
Ольга Беклемищева: То есть если со спортивным питанием ты как бы нормально восстанавливаешься, а если допинг – то после этого начинается что – регресс, депрессия – или что?
Ольга Ильина: Смотря, какой допинг идет. Наркотические препараты – тоже допинг, считается. А об их вреде, я думаю, что сейчас все знают, и не надо его объяснять. Ну, некоторые химические препараты тоже... Надо углубляться тогда именно... на самом деле, да, какие-то побочные эффекты. Может результат быть сиюминутным, сиюсекундным, но побочные эффекты через какое-то время... То есть не зря их запрещают, с одной стороны.
Ольга Беклемищева: Понятно. Ну, вот есть спортивная жизнь, есть какие-то физические нагрузки... Но вот возраст – и человек потихоньку уходит из активного спорта в нормальную жизнь, в обычную нагрузку. Вот как-то должны измениться его пищевые привычки? Вот как это плавненько провести, чтобы не было потом либо безобразной толщины, либо, наоборот, исхудания какого-то нечеловеческого?
Ольга Ильина: Ну, в принципе, профессиональные спортсмены – это достаточно дисциплинированные люди. У них входит в принципе и в привычку питание. Ну, конечно, учитывая то, что нагрузки уже не те, мы, может быть, наблюдаем, что некоторые бывшие спортсмены, очень знаменитые, они приобретают лишний вес. Но все опять же индивидуально. Да, конечно, можно немножечко корректировать в сторону...
Ольга Беклемищева: То есть просто убрать белок из пищи, да?
Ольга Ильина: Нет. Белок нужен для всего организма. Но просто нужно корректировать, коррекция должна быть некая. Но это опять же уже от самого человека зависит, от профессионального спортсмена. Может быть, возьмем тех же гимнасток, они, бедненькие...
Ольга Беклемищева: Ой, эта диета... В Освенциме лучше кормили.
Ольга Ильина: Да-да. И есть такой момент, что психологически хочется...
Ольга Беклемищева: «Вот теперь-то я свое наверстаю!».
Ольга Ильина: Да-да. Дело в том, что тут и психологию нельзя сбрасывать со счетов, вот такой момент. Но везде происходит коррекция. Коррекция происходит на начальном этапе занятий спортом, на пике, в профессиональном спорте, когда детки начинают заниматься, когда прекращают профессиональные спортсмены заниматься. То есть везде идет некая коррекция. Все равно всегда поступают в организм и белки, и углеводы, и клетчатка, и жиры. Но дело в том, что было бы хорошо, если бы люди немножечко... была бы культура приема пищи, чтобы они читали какие-то...
Ольга Беклемищева: То есть основной вывод, который мы можем сделать из нашего разговора, - это то, что в зависимости от типа, вида и степени своих физических нагрузок нужно повнимательнее отнестись к тому, что ты ешь. Если ты собираешься горы двигать, то, наверное, надо побольше белка, побольше углеводов. А если ты уже гору передвинул и сейчас собираешься просто уходить в спортивную ходьбу, то тогда, наверное, нужно уменьшить рацион.
Ольга Ильина: Ну, я думаю, что, в любом случае, должны быть задействованы специалисты. Пусть это будет просто друг, который в курсе, скажем так, либо это будет тренер в зале, либо это будет врач. Я думаю, что, действительно, нужно хотя бы просто общаться.
Ольга Беклемищева: И в радости человеческого общения, конечно, всегда.
И вот еще один момент, связанный с выходом из спорта. Часто так бывает, что наши суставы, связки, привыкшие к определенному режиму, привыкшие к тому, что мышцы стальные берут на себя львиную долю нагрузки, как-то не успевают перестроиться, когда человек бросает спорт, условно говоря, и когда у него мышца, может быть, массу сохранила, но уже у нее не те мощностные характеристики – и вот начинаются растяжения связок, какие-то переломы и так далее. Вот с этим вопросом можно ли как-то себе помочь? Ведь сейчас тоже говорят - всякие хондроитины, хаш, студни – все для связок... Или не обязательно?
Ольга Ильина: Как мы знаем, если брать артрозы, артриты, то это необратимые процессы, но, по крайней мере, можно как-то держаться. И я думаю, что все добавки, которые связаны... как вы говорите, хаши, студни, то есть естественные, а также и добавки, которые продаются в магазинах, но после консультаций с врачом, их нужно применять. Потому что, действительно, идет очень большая перестройка после. Но, тем не менее, все знают, кто занимался спортом профессионально, о том, что резко нельзя бросать все упражнения физические.
Ольга Беклемищева: Но бывает и такая ситуация, что, скажем, человек поломался, серьезно поломался, после этого он довольно долго иммобилизован, то есть находился в неподвижности, а потом подумал: «Да зачем мне это все?.. Больше не буду». И вот если после такого периода покоя, вызванного травмой, ему все равно нужно какое-то время иметь нагрузку?
Ольга Ильина: Ну, в любом случае, должна быть реабилитация, чтобы как-то задвигались суставчики и пришло движение. И это уже зависит от человека. Если он может быть в глубокой психологической яме после травмы, и он говорит: «Все, не буду ничего, не встану», - это уже другой момент. Тут уже другим нужно заниматься. Но реабилитация идет обязательно, и потихонечку ручки поднимаем, делаем упражнения, как и для деток маленьких, и ходим потихонечку, - и все равно будет движение. Реабилитация должна быть. То есть невозможно, чтобы человек...
Ольга Беклемищева: Нельзя тормозить на ходу, да?
Ольга Ильина: ...да, человек лежит – и вдруг он потом говорит: «Не буду ничего». И конечно, там атрофия идет.
Ольга Беклемищева: И последний вопрос. Вот что интересно. Ну, не касаясь баскетбола, а касаясь, так сказать, массовых видов спорта – те же фитнес-клубы, вот какие наиболее часто там встречаются травматические ситуации (ну, из легких), и как их можно профилактировать?
Ольга Ильина: Предупредить, да? Ну, наиболее часто встречаются такие ситуации, опять же скажу, если человек занимается самостоятельно. Случаются небольшие растяжения...
Ольга Беклемищева: ...но болезненные.
Ольга Ильина: Да, конечно.
Ольга Беклемищева: Бывает так называемая крепатура, когда все мышцы болят.
Ольга Ильина: Крепатура – это, скажем так, не очень большая проблема, не травма. Травмы спины некоторые, опять же потянул мышцу...
Ольга Беклемищева: Прежде всего – растяжение, да?
Ольга Ильина: Скорее всего, да. Я консультировала «Планету фитнес» одно время, и на моей практике, к счастью, таких сложных, тяжелых травм не было.
Ольга Беклемищева: И что лучше всего сделать, если в процессе занятия спортом все-таки неудачно потянулся – прервать занятия или замотать эластичным бинтом и продолжить?
Ольга Ильина: Смотря, какая проблема. Но я думаю, что закончить занятия или снизить нагрузку, если совсем легкая. Но самое главное – перед занятиями обязательная разминка, то есть разогрев организма и растяжки, стретчинг. То есть я думаю, что это самое лучшее, что может предупредить такие травмы.
Ольга Беклемищева: Уважаемые слушатели, не только при занятиях фитнесом, но и в быту, а особенно людям старшего возраста нужно об этом подумать: растяжки – это очень полезно.
Ольга Ильина: Безусловно.
Ольга Беклемищева: Ольга Ивановна, посоветуйте нам, пожалуйста, пару растяжечек.
Ольга Ильина: Самый лучший способ – и буквально через неделю человек будет себя чувствовать: утром проснулся, в постели, не вставая, не вскакивая, как мы обычно это делаем, - будильник или еще что-то, а это занимает несколько секунд - на спине лежит человек, потянулся – ручки вверх, вниз, в правую сторону, то есть правая ручка, правая ножка, в левую сторону, и к себе коленочку одну, вторую – все, вы можете спокойненько, потихонечку вставать – уже ваш организм, так скажем, проснулся, позвоночник проснулся.
Ольга Беклемищева: И я благодарю Ольгу Ильину за участие в нашей программе.
Всего вам доброго! Постарайтесь не болеть.
