Валерий Винокуров: Мы поговорим обо всех актуальных событиях этой недели. У нас уже есть звонок.
Олег Винокуров: Слушаем Александра из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я по поводу заявления Платини. Мне кажется, на этой неделе случилось знаковое событие. Президент УЕФА попросил лидеров Евросоюза выгнать олигархов из футбола.
Валерий Винокуров: Да, можно и так трактовать.
Слушатель: Он ратует за здоровый сбалансированный футбол и хочет, чтобы у европейского футбола было будущее здоровое и чистое во всех отношениях. Что бы это значило для наших незабвенных патриотов Абрамовича и Алишера Усманова, которые вложились в английский футбол и превратили его в шоу-бизнес?
Валерий Винокуров: Ну, пока это еще ничего не значит, потому что Платини обратился к лидерам очень многих европейских государств, в том числе и ведущих, к Гордону Брауну, Ангеле Меркель, Николя Саркози. А покамест получил ответы, поддерживающие, кстати, его, из не столь крупных стран – Голландии, Норвегии, еще нескольких. Очень быстро получил ответы, что они поддерживают. Ну, это естественно, что они поддерживают, у них не так много денег вкладывается в футбол. Ну, к чему это все приведет, неизвестно. Просто инициатива любопытная. Но, честно говоря, я очень сомневаюсь, что это как-то повлияет.
Дмитрий Морозов: Конечно же, это бизнес. Тут речь о санкциях каких-то не может вестись.
Валерий Винокуров: Но тем не менее, Александр навел нас на те темы, которые я и собирался сегодня осветить с помощью газет. Потому что чисто спортивные события у всех на устах, всю неделю обсуждались и футбольные матчи, яркие и не очень, и баскетбольные и волейбольные чемпионаты Европы. Но вот газета «Спорт-Экспресс» сообщила следующее. Есть такая русская поговорка, что быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается, но когда дело – может быть, действительно не скоро, а когда такие вещи организационного характера, то они быстро решаются. Так вот, заголовок «Еще два американских игрока получили российское гражданство». Имеется в виду баскетболист и баскетболистка. А дело в том, что сразу по окончании чемпионата Европы среди мужчин, который сейчас везде в прессе называется триумфом, это, конечно, довольно смешно, потому что выиграли одно очко, правда, на испанской площадке. И после этого президент Федерации баскетбола Сергей Чернов сразу заявил, что надо нам побольше натурализовать женщин и мужчин, для того чтобы усилить сборную. Ну, вот он только заявил, а уже сразу издан указ номер 1236 президента Российской Федерации, который предоставил российское гражданство американскому форварду подмосковных «Химок» Келли Маккарти и американской баскетболистке Грани Ноланд, чемпионке НБА 2003 года, этим летом перешедшей в екатеринбургскую команду УГМК. «Правда, пока клуб из Екатеринбурга не объявил о подписании контракта с Ноланд официально». То есть еще официально не подписали контракт, а гражданство уже президент страны предоставил. «Но это почти наверняка будет сделано в ближайшее время». И последний любопытный здесь момент: по регламенту ФИБА, в любой национальной команде не может быть больше одного натурализованного игрока, то есть получившего гражданства новой страны в возрасте не старше 17 лет. Их может быть много, если до 17 лет, но если старше уже 17 лет, тогда значит только один может быть. А в России такой баскетболист уже есть, это Джон Роберт Холден, чемпион Европы, как тут написано, «автор золотого броска в финальном матче чемпионата Европы против Испании». Ну, вот, значит, теперь появился еще один россиянин американского происхождения.
Олег Винокуров: Конкуренция теперь в составе безумная начнется.
Валерий Винокуров: Но только у них разные позиции. Этот нападающий, а тот защитник.
Олег Винокуров: Конкуренция именно потому, что тут один может играть по национальному признаку. Слушаем Бориса Матвеевича из Москвы.
Слушатель: Меня интересует спортсмен, летчик Фоссет, многократный чемпион мира. Его что-то долго искали и заглохли. Какая судьба его?
Валерий Винокуров: Это известный миллионер и путешественник и так далее.
Олег Винокуров: Пропал.
Дмитрий Морозов: Какие-то проблемы с законом у него были, по-моему, не так давно.
Валерий Винокуров: Но его не нашли. Там вообще такие силы были брошены на поиск. И главное, у него же были все эти датчики, на какую-то пустыню он полетел. Борис Матвеевич, ну, раз заглохло, то мы же тем более сидючи здесь ничего не можем вам сказать. До этого каждый день сообщалось о поисках.
Олег Винокуров: Эмиль Викторович из Москвы.
Слушатель: У меня вопрос относительно шахмат. Старая формула существовала более ста лет, еще при Стейнице она была, и начиналась она с матча Стейниц-Цукертор. И вдруг перешли на новую формулу. Вам все-таки не кажется, что старая формула более интересная и более объективная, чем новая турнирная формула, которая мне не очень нравится?
Валерий Винокуров: Эмиль Викторович, безусловно, вы правы, но это временный момент, это просто в порядке объединения. Помните, было два чемпиона мира по разным версиям. В порядке объединения было сделано так. Но уже сейчас Владимир Крамник, который будет экс-чемпионом мира, в списке останется, раз уж вы упомянули Стейница как первого чемпиона мира, Владимир Крамник останется как 14-й чемпион мира, а соответственно, новый чемпион мира будет 15-м, и вот 14-й чемпион мира имеет право на матч-реванш с 15-м. Один тур остался, мало ли что может произойти, хотя скорее всего это будет Виши Ананд, но еще небольшой шанс есть у Бориса Гельфанда. Матч 14-го с 15-м чемпионом мира, и все вернется к старой системе. Дальше, если ничего нового не предпримут, опять не поссорятся, еще что-нибудь не случится, то тогда новая система будет. Тогда этот турнир, который сейчас проходит, он бы считался турниром претендентов, как всегда и было. Помните, турниры претендентов выигрывали в свое время Бронштейн, Смыслов. В общем, все претенденты сперва выигрывали турнир претендентов, потом получали право на встречу с чемпионом мира.
Эмиль Викторович, заодно я вам хочу сообщить, вы же страстный были сторонник, чтобы установить фотоэлементы в воротах, первый шаг какой-то уже сделан. Потому что сейчас исполком УЕФА обратился ко всем с пожеланием хотя бы фиксировать только линию ворот. Все остальное уже сделать нельзя. Эмиль Викторович, так что техническая мысль не дремлет.
Олег Винокуров: Прогресс не остановим.
Валерий Винокуров: Да, видимо, так.
Олег Винокуров: А Платини при этом хочет, чтобы меньше денег было в футболе. Кто будет все это оплачивать? Тут никуда не денешься, или так, или сяк.
Валерий Винокуров: Насчет денег, Платини объясняет, что, к сожалению, деньги до какого-то предела способствуют прогрессу футбола, а с какого-то момента начинают вредить. Но это мы вообще все так чувствуем, но проблема же в том, как этот предел установить.
Дмитрий Морозов: На сборной Англии это пока не отражается на уровне английского футбола.
Олег Винокуров: Абрамовича и Усманова.
Дмитрий Морозов: Не только. Там и исландцы, и американцы.
Олег Винокуров: И тайцы. Нам тоже Александр позвонил, но из Москвы.
Слушатель: Я хочу сказать насчет Фоссета. Вчера было сообщение, что в какой-то труднодоступной пустыне в Америке, в очень труднодоступном месте вроде бы увидели его самолет, но спуститься туда очень трудно. И не очень понятно, самолет это или какой-то обломок скалы, будут выяснять.
Валерий Винокуров: Спасибо, мы прозевали это сообщение, вы Борису Матвеевичу ответили.
Слушатель: И у меня три вопроса. Во-первых, вы бы не могли объяснить, что за история с метательницами молота? То вроде их обвинили в допинге, теперь вроде бы какие-то дополнительные разбирательства.
Валерий Винокуров: Объясним.
Слушатель: Теперь второй вопрос. По поводу как раз натурализации футболистов. Может быть, эти натурализованные футболисты хорошо играют, но, по-моему, это не будет русский футбол.
Валерий Винокуров: Речь не о футболистах пока что, а о баскетболистах.
Слушатель: Ну, и баскетболисты, и футболисты, им тоже паспорта российские дают. Так вот я хочу сказать, что пусть даже какой-то негр из Бразилии играет замечательно и забивает, но русских болельщиков это трогает гораздо меньше, чем если забивает какой-нибудь Ваня из Саратова.
Валерий Винокуров: В принципе, возможно.
Слушатель: И третий вопрос. Тут говорили некоторое время назад по поводу подготовки Олимпиады в Пекине. И пекинские власти рассказывали, как у них все хорошо готово, и между прочим, упомянули, что, оказывается, в Китае еще 4 тысячи лет назад играли в игру, очень напоминавшую футбол. В это можно верить, или тут подходят слова западного историка, который говорил, что древние достижения Китая напоминают родословную одного уэльсского дворянина, который на родословном дереве против имени своего девятого предка написал: «В это время Адам и Ева жили в раю»?
Валерий Винокуров: Александр, дело в том, что действительно игры такие были. Существует очень серьезная работа одного историка из Тувы, очень интересная работа. Мы даже как-то с ней знакомили в программе «Прессинг», был такой репортаж у нас на эту тему. И он там рассказывал довольно подробно. Когда речь идет о том, что было тысячи лет назад, как тут вообще проверить? Ну, тогда же эта вся территория считалась Китайской империей, поэтому вполне возможно.
Олег Винокуров: Там какие-то игры, которые сродни олимпийским. Ясно, что человечество все время во что-то играло. И в Древнем Египте кто-то во что-то играл.
Валерий Винокуров: Конечно. Вот теперь, Александр, ваш вопрос о допинге Лысенко и Хороших. Дело в том, что когда это все произошло, их отстранили. Сейчас уже, кстати, заодно вас проинформирую о том, что Валерий Куличенко уже не вернется вообще в легкоатлетическую сборную, он вообще снят. Тогда же он был временно отстранен, сейчас он уже не будет главным тренером. Поскольку он давал эти препараты этим двум спортсменкам. Но тогда ответственные ученые российские проверили вот эти препараты и сказали, что они не являются допингом. А вот позавчера в Федерацию легкой атлетики России пришло сообщение из Антидопинговой комиссии, а она переслала в Международную федерацию легкой атлетики свои анализы. И эти анализы показывают, что это является допингом. И поэтому они сообщили, что то, что вы считали не допингом, на самом деле это допинг. Просто он так искусно там из разных каких-то (химическую формулу они привели), элементов создали и назвали по-другому, поэтому как бы он не входил в список. А вот химические все соединения там все перечислены.
Олег Винокуров: Слушаем Владимира из Московской области.
Слушатель: На этой неделе было заявлено о создании евроазиатской хоккейной лиге. С одной стороны, идея, может быть, интересна, с другой стороны, она такая еще сырая, но о ней уже говорят вовсю. Как ваше отношение к этому? Потому что известно, что в нашей Премьер-лиге играют команды из Казахстана и Украины. И они там не на роли ведущих клубов.
Валерий Винокуров: Да, они только начали.
Слушатель: Я хочу сказать, что они не на роли ведущих. То есть наши клубы, которые в Премьер-лиге играют, они немножко даже интереснее смотрятся.
Дмитрий Морозов: Там «Торпедо» (Усть-Каменогорск) неплохо выступает.
Олег Винокуров: Там, в этой открытой же Лиге фигурируют какие-то страны не СНГ, там фигурирует Швеция, Норвегия.
Слушатель: Будут, например, шведы. Неужели, они будут летать на Дальний Восток? Какие же будут расходы на перелеты, какие будут транспортные расходы? Второй момент, можно было бы эту идею по-другому воплотить, с точки зрения здравого смысла. Устроить во всех этих странах, которые заинтересованы, чемпионаты, и кто займет там первые три места, они в ту Лигу как бы, и уже финал этой Лиги в два круга провести, там будет уже оптимизированная по составу команд.
Валерий Винокуров: Владимир, ведь сколько людей – столько мнений. Это же идея Третьяка или Фетисова. Сейчас они там с Третьяком ищут контакты, согласится Федерация России или нет. Мы просто что можем сказать? Конечно, тут вызывает массу вопросов. Наверное, вряд ли какие-нибудь бедные датчане будут летать в Хабаровск. Наверное, вряд ли. Но можно сделать регионы, потом победители их. Можно это очень долго обсуждать. То, что они все слабее российских клубов – это ясно, потому что они все беднее. Это несопоставимые деньги. Все шведы вместе не получают, наверное, столько, сколько хоккеисты одного российского «Авангарда». Поэтому что тут обсуждать просто?
Олег Винокуров: Вообще, идея интересная. Просто если принять во внимание расстояния российские…
Дмитрий Морозов: Ну, можно, как в НХЛ, конференции сделать – Запад, Восток, Юг, Север.
Олег Винокуров: И получится, что вся Европа будет играть сама с собой, а Россия сама с собой.
Валерий Винокуров: Мне непонятно, как сопоставить материально, потому что для российских клубов нет проблемы летать через всю страну. Проблема для хоккеистов с акклиматизацией. А с точки зрения денег, нет проблемы. А для какого-нибудь шведского клуба – они там на автобусах ездят по своей стране и играют друг с другом.
Олег Винокуров: Ну, наши финансируются крупнейшими российскими государственными компаниями, как было сообщено. 25% плюс одна акция - у Федерации хоккея России, это блокирующий пакет. А остальные 75 минус одна акция будут распределены между крупнейшими российскими государственными компаниями. Значит, «Газпром» очередной, еще кто-то…
Дмитрий Морозов: То есть Лига будет оплачивать эти издержки.
Олег Винокуров: Видимо, у них хватит денег на всю Европу.
Валерий Винокуров: Упоминание о «Газпроме». Я вчера смотрел матч, которым открылся очередной тур чемпионата Бундес-лиги. «Шальке» и «Герта» играли. И, конечно, когда на футболках команды «Шальке» «Газпром» написано латинскими буквами – точно такой же логотип, как у «Зенита», вообще, как-то было странно, непривычно.
Олег Винокуров: Это сейчас странно. А вот когда Монако играл, никто же не знал, у них написано «Фитком». Потом вдруг выяснилось, что это компания российская вроде бы же.
Дмитрий Морозов: Ну, «Фитком» как-то интернациональное название. А «Газпром» - тут же ясно.
Валерий Винокуров: Тут же еще значок «Газпрома». А «Шальке» же сейчас чемпион?
Дмитрий Морозов: Нет, нет.
Олег Винокуров: «Штутгарт».
Валерий Винокуров: «Шальке» - вторая команда.
Олег Винокуров: Слушаем Владимира из Москвы.
Слушатель: Вчера было интересное сообщение. Чемпион мира по велоспорту отказался подписывать какую-то антидопинговую декларацию.
Валерий Винокуров: Да, Пауло Бетини.
Слушатель: А в прессе появились интересные сообщения о том, что благодаря нанотехнологиям могут уже к олимпийским играм подготовить таких спортсменов, с такими результатами, о которых просто уже и мечтать невозможно. Мне хотелось бы спросить вас, закончится ли эта борьба с допингом в пользу допинга?
Валерий Винокуров: Владимир, я надеюсь, что не окончится. Пауло Бетини, кстати, будет выступать, потому что суд рассмотрел, в Штутгарте проходит этот чемпионат мира по шоссейным гонкам, его доводы, он заявил буквально следующее: «Я в жизни никогда ничего не принимал и подписывать кем-то составленное здесь, организаторами составленную хартию я не буду». И между прочим, его поддержал Международный союз велосипедистов, который сам проводит все эти исследования вместе с антидопинговым агентством. Они действительно подтвердили, что у Паоло Бетини никогда ничего не было. Не должны же профессионалы подписывать любые документы, которые кому-то в голову придет составить. Во-первых, суд в Штутгарте установил, что организаторы не имеют никаких прав эту хартию составлять, собирать подписи и так далее. Но при этом, естественно, и Бетини, и президент UCI , конечно, если вдруг у кого-то обнаружится допинг, они, конечно, будут выглядеть не слишком хорошо. Оргкомитет, конечно, все это сразу раздует.
Олег Винокуров: У немцев же специфическое к этому отношение. Они же бойкотировали велоспорт долго, не показывали его нигде, презирали его за допинговость.
Валерий Винокуров: Но тут что интересно, что рассматривал гражданский суд, который к спорту не имеет отношения, он объективно рассмотрел доводы сторон, и завтра будет гонка, в которой Бетини примет участие. Сегодня, к слову, там две гонки групповых – женская элита так называемая, все сильнейшие женщины будут, и молодежь до 23 лет.
Олег Винокуров: Слушаем Вячеслава Георгиевича из Одинцово.
Слушатель: Всем нам известно, что сейчас проходит женский чемпионат Европы по волейболу. Но за последние два дня и дневные, и вечерние трансляции сорваны полностью, без всякого объяснения. Я сижу целыми днями все пытаюсь найти объяснения.
Валерий Винокуров: Быстро объясню вам. Эта программа составлялась когда-то там, и кто ее составлял, не учли календаря. Дело в том, что там не было никаких в эти игр. Там определились полуфиналисты, четыре команды будут играть в полуфиналах. Причем, к слову, довольно странная система.
Олег Винокуров: Может, они там по ходу что-то изменили.
Дмитрий Морозов: Жеребьевка возникла.
Валерий Винокуров: Может быть, они из-за этого изменили и календарь. Я тоже в вашем же положении находился. Я вчера все это изучал, думаю, что такое, везде в программах есть, а никто не играет. Я тогда залез на сайт этого соревнования, оно проходит в Бельгии и Люксембурге. И там странная ситуация. Там было две подгруппы на втором этапе. И первое место в одной группе заняли Польша и Сербия, а в группе другой – Италия и Россия. И казалось бы, должны были играть первая со вторым, второе с первым. Вдруг они вчера провели жеребьевку, и опять попало, что Италия с Россией, которые играли в одной группе, только что причем, будут играть в полуфинале, и Сербия с Польшей, которые играли в другой группе, но правда, они играли раньше. Может быть, из-за этого все расписание поломалось. Потому что телевизионные же программы публикуются недели за две. Что-то там с организацией было. Так что в данном случае ваших претензий к российскому телевидению не должно быть.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, сегодня и завтра полуфиналы, финал будут транслироваться?
Олег Винокуров: Ну, обещается, конечно.
Валерий Винокуров: Обещают, да.
Олег Винокуров: Стоят в программе.
Валерий Винокуров: Поскольку у нас программа «Час прессы – Спорт», не могу одну вещь не сказать. Когда матч закончился Италия – Россия, уже обе команды были в полуфинале, они разыгрывали первое место, тогда они же сами не знали, что будет жеребьевка, и выиграли итальянки, и вдруг что произошло? Читаю отчет в российской прессе, и там написано: «Капрара отдал долг родине». Я сначала даже не понял, что имеется в виду. Прочитал эту статью, и там намекают на то, что он не хотел выигрывать у Италии, потому что он – итальянец. Это вообще меня так возмутило. Человек привел сборную России к победе в чемпионате мира. Там же, естественно, по дороге были обыграны итальянки. Но взять такой заголовок написать – это просто слов нет. Тем более, что его принимал президент после победы в чемпионате мира.
Олег Винокуров: Это даже глупо обсуждать. Сам Капрара отвечал, я слышал, как он сам отвечал, на Радио «Спорт» было его интервью, причем Кириллова переводила, естественно. Он сказал: «Мы, во-первых, вторым составом, дали всем поиграть, во-вторых, мы специально ничего не готовили, так вышли с чистого листа, чтобы они не знали, что мы там готовим». Не знаю, знал ли он, что с ними в полуфинале играть, или в финале рассчитывал.
Валерий Винокуров: Конечно, он не знал тогда.
Олег Винокуров: В любом случае, но в волейболе все так делают. А помним мы мужскую мировую Лигу, когда Россия с Бразилией должны были два дня подряд. Уже было известно, что они потом встретятся в финале или в полуфинале, и до этого они играли групповой, и тоже все начинают хитрить. Выиграть может кто угодно.
Валерий Винокуров: В общем, матч будет, наверняка, очень интересным. Я думаю, что и Польша – Сербия тоже. Так что, наверное, их покажут.
Олег Винокуров: Естественно, это сегодня будет, будут оба матча. Олег из Москвы.
Слушатель: Первая часть передачи породила у меня два вопроса. Во-первых, этот тувинский ученый объясняет, из чего, по его мнению, китайцы делали мяч? Ведь в Новом Свете майя играли с мячом, сделанным из каучука. Но гивейю до 19-го века в Старом Свете не выращивали. Поэтому совершенно непонятно.
Валерий Винокуров: Ну, в те времена делали из шкур животных, набивали чем-то, это же очень условно.
Олег Винокуров: Бычий пузырь.
Валерий Винокуров: Бычий пузырь использовался где-то. Это же все очень условно.
Олег Винокуров: На самом деле, вы ошибочно предполагаете, что мы тщательнейшим образом изучили эту огромную работу тувинского ученого. Мы просто в курсе, что она существует, и там есть несколько интересных выводов.
Валерий Винокуров: Да, и он рассказал об этом, ну, и хорошо. Там, кстати, речь шла про то, что подобие Олимпийских игр было раньше, чем в Греции, и что там была какая-то игра, похожая…
Дмитрий Морозов: Практически всякая цивилизация, наверное, играла в игру, похожую на футбол. И майя, и китайцы, наверное, где-то еще играли, возможно, в Римской империи играли.
Валерий Винокуров: Это же вообще в природе человека. Когда маленький ребенок начинает ходить, ногой пинает что-нибудь. Следовательно, это мог быть где-нибудь кокосовый орех, из травы, скрутить сверток можно. Это же естественно для человека.
Олег Винокуров: Слушаем еще вопросы Олега.
Слушатель: Второй вопрос по поводу Платини. Как известно, Алишер Усманов купил не только кусок английского клуба, но и коллекцию Ростроповича. По этому поводу директриса русского отдела «Сотби» сказала, что господин Усманов сделал нам предложение, от которого мы не смогли отказаться. Я не знаю, она это случайно сказала, или это намек, но ведь это фраза из «Крестного отца» Марио Пьюзо. Поэтому возникает вопрос: Платини о чисто футбольных делах беспокоится или о происхождении капитала, который вливается в футбол?
Валерий Винокуров: Мы можем только предполагать. Мне кажется, что в данном случае он думает только о чисто футболе. Он же не является никаким следователем Интерпола. А фраза из «Крестного отца» просто стала расхожей.
Олег Винокуров: Что же он сказал: «Продайте, а то я взорву к чертовой матери ваш «Сотби»?
Валерий Винокуров: Да нет, конечно.
Дмитрий Морозов: Просто человек предложил деньги гигантские. Естественно, как отказаться?
Валерий Винокуров: Наверное, да, чтобы не торговаться. Наверное, и некогда поехать было, или кого-то посылать еще участвовать в этом торге.
Олег Винокуров: Происхождение денег должны выяснять все соответствующие фискальные органы этих стран. В Англии очень с этим жестко. Там, конечно, они стараются не допустить.
Валерий Винокуров: Сейчас уже промелькнуло, когда он еще же подкупил 21%, и он заявил, что мы все время скупаем акции, то я уже вчера на английском сайте читал, что там руководство «Арсенала» и болельщики «Арсенала» заполнили этот сайт своими разными соображениями, что мы не продадимся, и мы не пойдем по пути «Челси», не будем принадлежать очередному Абрамовичу.
Олег Винокуров: Все так говорят, но сделать ничего не могут.
Дмитрий Морозов: Помните «Манчестер юнайтед». То же самое было, альтернативный клуб создавался.
Валерий Винокуров: Но раз акции на рынке свободном, так как там проверишь, кто их покупает. Он может спокойно скупать.
Олег Винокуров: В том то и дело, и никто не может повлиять.
Валерий Винокуров: Мы вас ознакомим еще с одной публикацией. Это газета «Время новостей». Тут про «Лужники» идет речь.
Дмитрий Морозов: Да, речь идет о «Лужниках». Большинство данных, обнародованных в заметке под названием «Слабое место», уже знакомы футбольным болельщикам. То, что к финальному матчу Лиги чемпионов будет постелено травяное покрытие вместо искусственного. Сейчас уже завезены специальные поддоны-модули размером метр 15 на метр 15. И на фотографии прекрасно видно, как идет процесс возделывания этой травы.
Валерий Винокуров: И она будет класться прямо на искусственное. В связи с этим возникают вопросы чисто спортивные, мы же не будем сейчас технологию разбирать.
Дмитрий Морозов: Естественно. Речь идет о том, что англичане, когда были поставлены перед фактом, что придется играть отборочный матч чемпионата Европы с россиянами на искусственном покрытии, были дико удивлены. Тут говорится о том, что вся Британия очень удивлена, не только футболисты сами, но и болельщики, естественно, спортивные функционеры, чиновники и так далее. Англичане в этой связи ведут подготовку в одной из школ, где постелено подобное покрытие.
Валерий Винокуров: Там смешная ситуация, что директор школы сказал: «Как же мне быть? Они будут тренироваться, ни один ребенок не останется на уроках, все будут бежать и смотреть, как сборная тренируется».
Дмитрий Морозов: Как кумиры готовятся. Но один нам неведомый факт газета раскрывает, а именно: оказывается московский «Спартак», который играет в матче в «Лужниках» чемпионат России, предлагал за свой счет Владимиру Алешину, судя по всему, поменять покрытие на натуральное, но понимания в этом вопросе, как пишет «Время новостей», не нашел.
Валерий Винокуров: Вот это очень интересно. Потому что Егор Титов недавно сказал, что невозможно играть на этом поле. Но «Спартак», наверное, понимает, что он тормозит развитие своей игры, когда переходит взад-вперед.
Олег Винокуров: Не сказано, на какой момент. Все время менять за свой счет, бесконечно?
Валерий Винокуров: Там не сказано.
Олег Винокуров: Поле же от силы на два месяца. Оно же там не растет. В этом же проблема.
Дмитрий Морозов: Предложил Алешину: «Давайте постелем естественное покрытие». Алешин, судя по всему, отказался, хотя очень выгодно было бы играть на траве, поскольку сейчас «Спартак» платит, как сообщает это издание, за игру 80 тысяч долларов.
Валерий Винокуров: За одну игру на искусственном поле.
Дмитрий Морозов: За каждую игру 80 тысяч долларов. То на траве, естественно, пришлось платить бы больше. И Алешин, естественно, зарабатывал бы больше.
Олег Винокуров: На той же траве, которую сам «Спартак» постелил, и за это ему поднимать цену? На самом деле, поле 200 тысяч долларов примерно стоит.
Валерий Винокуров: 300, кажется, искусственное.
Олег Винокуров: Нет.
Валерий Винокуров: Травяное.
Дмитрий Морозов: Вот считайте.
Олег Винокуров: Но что это для «Спартака»?
Дмитрий Морозов: Четыре матча.
Валерий Винокуров: А меня еще в связи с этим поразило, я тут слушал телевизионное интервью Владимира Алешина, который сказал: «Я вас уверяю, что через несколько лет весь мир будет играть только на искусственных полях». Тут уж извините, я уж не знаю, через сколько – несколько, но я лично не доживу.
Дмитрий Морозов: Через четыре тысячи, наверное.
Валерий Винокуров: Я, наверняка, не доживу до того времени, когда в Англии заменят их чудесные поля, в Германии вдруг на искусственные. С какой стати? Вредить здоровью вместо того, чтобы играть на таком чудесном покрытии? Поскольку мы плавно можем от «Лужников» и Алешина перейти к еще одной теме.
А это уже тема – эксклюзивный еженедельник «Футбол» вдруг сообщил, что, оказывается, владельцы футбольного клуба «Москва» и стадиона имени Эдуарда Стрельцова рассматривают вопрос о выкупе у «Лужников» бренда «Торпедо». Мне кажется, что торпедовских болельщиков это сообщение должно очень порадовать. Тут, правда, написано: «При всей ясности интересов владельцев «Москвы» и «Торпедо» торг за литеру «Т» обещает быть яростным». Мы не будем сейчас вдаваться в историю этого вопроса. Но, конечно, команда, которая играет на Восточной улице, на стадионе имени Эдуарда Стрельцова, должны называться «Торпедо», а не «Москва». Я не знаю, в чем тут смысл этой борьбы. Алешин, конечно, будет требовать какие-то деньги. Но просто любопытно, что здесь приводится фотография, где Юрий Михайлович Лужков, Виталий Леонтьевич Мутко и за их спиной Владимир Владимирович Алешин. И тут подпись такая: «Владимир Алешин (слева) (они думают, что Мутко и Лужкова перепутают с Алешиным) рискует остаться в стороне от большого футбола».
Олег Винокуров: Он уже остался, по-моему, в стороне.
Валерий Винокуров: Да, раз они оказались в следующем дивизионе.
Дмитрий Морозов: А в следующем сезоне, судя по всему, будут выступать там.
Валерий Винокуров: Да, конечно, они на пятом месте, шансов никаких, последнюю игру проиграли в Хабаровске с «Ка-Энергией» 0:4. Поэтому тут ясно, что он остался в стороне от большого футбола. Ну, может быть, такие результаты повлияют на то, что он продаст бренд, но, конечно, будет торговаться.
Олег Винокуров: А та команда начнет называться «Москва» или «Торпедо-2»?
Дмитрий Морозов: «Лужники».
Валерий Винокуров: Просто «Лужники» пусть называется, и все. Ну, действительно, как-то просто нелепо. Особенно у людей, у которых с названием «Торпедо» с 1938 года, когда эта команда попала в Высшую лигу, вышла в класс А чемпионата СССР, с этой командой связано столько воспоминаний. И как началась это – два «Торпедо», полтора «Торпедо», сейчас осталось пол-«Торпедо».
Дмитрий Морозов: Есть еще «Торпедо- РГ» во втором дивизионе, «Торпедо – «Российская газета». Какое она имеет отношение?
Валерий Винокуров: Но «Торпедо» - такое название было в свое время распространенным. Были разные, «Торпедо» (Горький)…
Дмитрий Морозов: Нет, это именно московское, «Торпедо – РГ» - это именно московское.
Валерий Винокуров: Вот если о хоккее, «Торпедо» (Усть-Каменогорск). «Торпедо» - такое славное название.
Олег Винокуров: У нас тут есть страстное послание от Александра из Сызрани: «С началом эры увлечения женщин штангой, боксом, борьбой и другими чисто мужскими силовыми видами спорта, по-моему, все меньше остается в спорте красоты, пластики, гармонии, которыми щедро одарил и украсил спорт слабый пол. Не стало ли это одной из причин массового проникновения в большой спорт допинга?»
Дмитрий Морозов: Отчасти да.
Валерий Винокуров: Женщины что ли его привнесли? Вряд ли. Наоборот, они бедные, наверное, вынуждены были подвергнуться влиянию допинга, если захотели заниматься такими видами спорта.
Дмитрий Морозов: Кстати, мы сказали о том, что, возможно, будет тяжба между «Москвой» и «Торпедо» за бренд и не упомянули уже о переименовании.
Валерий Винокуров: Да, вот газета «Спорт-Экспресс» такую любопытную информацию опубликовала. «Женская команда баскетбольная «Динамо» из Подмосковья в новом сезоне будет выступать в чемпионате России и Кубке Европы под новым названием БК «Москва». То есть тут как бы обратный процесс, «Москва» захватывает другие бренды, команды.
Олег Винокуров: «Москва» не может быть брендом.
Валерий Винокуров: У нас же ФК «Москва» в футболе, а это баскетбольный клуб «Москва». И команда будет играть во дворце спорта в «Крылатском», который принадлежит «Динамо». Или он муниципальный?
Дмитрий Морозов: По-моему, муниципальная собственность.
Валерий Винокуров: Но мужчины, баскетбольное «Динамо» там точно играет. Вот такая идет катавасия, как ее еще назвать, не знаю.
Олег Винокуров: Про Платини много тут сообщений. Александр Добрый написал: «Платини, конечно, - романтик, но мне понравилась в нем честность. А Гордон Браун показал обратное. Но на всякий случай на месте Абрамовича и Усманова я потихоньку бы собирал чемодан и вкладывал деньги в наш российский футбол».
Валерий Винокуров: Вот это бы давно, надо было с этого начинать. А что Гордон Браун неправильно сделал? Не ответил Платини?
Олег Винокуров: Да. Во-первых, они вкладывают. Я не знаю, Усманов вкладывает или нет.
Валерий Винокуров: Акции скупает, значит, вкладывает. А в российский – нет.
Дмитрий Морозов: В гимнастику художественную.
Валерий Винокуров: Да, в российский спорт, в художественную гимнастику.
Олег Винокуров: Ну, и Абрамович вкладывает.
Валерий Винокуров: И «Газпром» вкладывает, и все вкладывают.
Олег Винокуров: Ну, это нельзя отрицать. Нравится кому-то, не нравится, что они за границу тратят, но они вкладывают и в российский спорт.
Валерий Винокуров: Конечно, и «Лукойл»… А кто же еще? Иначе как бы это все существовало?
Олег Винокуров: Станислав Павлович к вопросу о шахматах: «Формулу игры можно всегда менять, как и в футболе. Ввели золотой гол, а потом отменили».
Валерий Винокуров: Ну, несколько традиций у шахмат, как правильно подметил Виктор…
Олег Винокуров: Больше, чем у футбола?
Валерий Винокуров: В смысле традиций разыгрывания первенства мира. Да, золотой гол же был и в чемпионатах мира по футболу.
Дмитрий Морозов: Но 4 тысячи лет назад в шахматы, судя по всему, играли, не в игру похожую, а именно в шахматы играли 4 тысячи лет назад.
Валерий Винокуров: Да, в Индии. Они же в Индии изобретены. Страшно интересные сейчас события кругом. Не только на спортивных площадках и на шахматной доске и на футбольных полях, сегодня вообще интересный в этом смысле день – столько чемпионатов мира проходит, так что еще события вокруг довольно интересные и любопытные.
Олег Винокуров: «А не знаете ли вы что-нибудь о судьбе вратаря популярного хоккейного 70-х Сидельникова?» - Александр спрашивает и говорит, что, на его взгляд, «в отдельных сезонах он даже играл стабильнее самого Третьяка».
Валерий Винокуров: Александр Сидельников, насколько я знаю, он работал тренером последние два сезона. В какой команде – сейчас уже не помню.
Дмитрий Морозов: В сборной он стоял, по-моему, был вторым вслед за Третьяком.
Валерий Винокуров: Заодно можем ответить одному слушателю, который прислал несколько вопросов к нам на электронную почту. Он спросил про регби, он спросил, будем ли мы освещать? Мы регби освещали и даже на матчах побывали этого чемпионата мира. Теперь он просит еще рассказывать о бейсболе, потому что команда России сейчас играет в отборочных играх бейсбольного турнира. У женщин он называется софтбол, женская команда вроде неплохая и хочет завоевать путевку на Олимпиаду. Ну, а мужская вряд ли завоюет, но тоже где-то играет. Тут мы вынуждены извиниться, потому что пока никакой информации про бейсбольные сборные России у нас не было. Но мы постараемся собрать.
Олег Винокуров: В частности, он задает вопрос, там много всяких островных команд Тонго, Фиджи. На самом деле, нет ничего странного в этом и экзотичного, потому что там очень сильно регби развивается. Просто ясно, что Австралия и Новая Зеландия всех сильнее. А эти тоже прогрессируют. А постсоветское пространство представляет на чемпионате сборная Грузии, которая выступает героически.
Валерий Винокуров: Это сейчас про регби, не про бейсбол.
Олег Винокуров: Естественно, про регби, про бейсбол мы ничего не знаем. Грузия сперва набрала первое очко в истории, когда с небольшой разницей проиграла Ирландии меньше 7 очков, а тут выиграла у Намибии 30:0, одержала первую победу в своей истории в чемпионатах мира. В общем, блистательно выступает команда. А сборная России проиграла стыковой матч команде Португалии.
Валерий Винокуров: А перед тем чемпионатом мира как раз Грузии. Важно, что идет игра, идет борьба, и в этом вся прелесть спорта всегда.
