Валерий Винокуров: Новостей немало на этой неделе. Многие из вас сейчас, наверное, смотрят, на телеканале «Спорт» идут последние минуты матча по регби сборной Грузии и России. Сейчас остается примерно одна минута до конца матча. Со счетом 18:12 ведет команда Грузии. А у нас есть звонок, и, наверное, тему подскажет наш слушатель.
Олег Винокуров: Евгений Николаевич из Воронежа, здравствуйте.
Слушатель: Вы уже рассказали о плавании, но я попрошу, чтобы каждое утро, когда ваши новости идут, рассказывали о плавании. Так как и по телевидению это плавание нам не показывают. Видимо, нас за людей не считают.
Валерий Винокуров: Ну, каждое утро уже нельзя, потому что завтра закончится.
Слушатель: Да вы что!
Валерий Винокуров: Чемпионат по плаванию в Манчестере ведь пять дней идет, он завершится завтра. Это последнее крупное событие перед Олимпиадой. А во время Олимпиады уж плавание, по-моему, всегда…
Олег Винокуров: Может быть, еще сейчас считается не очень интересным, потому что это все-таки на короткой воде, а олимпийские старты, естественно, в 50-метровом бассейне проходят. Может быть, поэтому не показывают.
Валерий Винокуров: А вот недавно был чемпионат Европы в 50-метровом бассейне в Эйдховене.
Слушатель: Показывали. А этот нет, совсем ничего.
Валерий Винокуров: Может быть, Олег и прав в том смысле, что поскольку 25-метровый бассейн, то поэтому и не показывали.
Слушатель: Понял. Спасибо большое.
Олег Винокуров: Александра из Москвы слушаем.
Слушатель: Я бы хотел сказать по поводу плавания на короткой воде. Вы сказали, что спортсменка из Зимбабве победила.
Валерий Винокуров: Да, Кирсти Ковентри.
Слушатель: Интересно, если она – негритянка, то получается, что не оправдывается теория, согласно которой у негров более плотные кости.
Валерий Винокуров: Но она не негритянка. Зачем же сейчас говорить о чем-то, когда она белая?
Слушатель: Белая?
Валерий Винокуров: Ну, конечно.
Дмитрий Морозов: В Зимбабве очень много белых.
Валерий Винокуров: Это трехкратная олимпийская чемпионка, Зимбабве – страна…
Слушатель: Но это же африканская страна.
Олег Винокуров: Это Южная Родезия бывшая, британская колония.
Валерий Винокуров: Кстати, пловцы сейчас появились очень хорошие, особенно за команду Франции, темнокожие спортсмены. Зачем вообще эту тему поднимать?
Олег Винокуров: Тем более насчет Зимбабве было уже открытие мной лично совершено в 1980 году, когда сборная Зимбабве на Олимпийских играх вышла в финал женского турнира по хоккею на траве. И Австрия и Зимбабве, я думаю: ой, как интересно! Африканская страна… Ничего интересного, все – англичанки там вышли. Тогда несколько лет только прошло, как она перестала быть Южной Родезией.
Валерий Винокуров: Александр, что-нибудь по существу спортивному.
Слушатель: В прошлый раз я задавал вопрос по поводу нашего футбола, но тогда мне не удалось до конца задать. Вопрос был в чем? Смотрите, у нас сейчас тренеров сколько иностранцев, но это еще ничего. У талантливых людей всегда полезно поучиться. Но смотрите, игроки – где половина, где больше иностранцев. Сравните с Национальной хоккейной лигой. Нынешние звезды играли в свое время с Грецки и другими такими, как он. Те, в свою очередь, играли с Филом Эспозито и прочими. А нашим на кого ориентироваться? На какого-нибудь Моцарта, который сегодня здесь, а завтра за океаном?
Валерий Винокуров: Александр, это же одна из граней. Надо ориентироваться на тех, кто хорошо играет, вот и все.
Слушатель: Просто он недолго тут находится, сегодня – здесь, завтра – там.
Валерий Винокуров: Ну, понятно. Но так же во всем мире. В этом же заключается конвергенция, глобализация, интеграция.
Олег Винокуров: А то, что в российских клубах, естественно, в клубах менее высокого уровня, игроки задерживаются на менее продолжительный срок. Правильно? Ну, это же очевидно. Какой-нибудь Зидан играл сперва в «Ювентусе» много, потом в «Реале» много играл. Много игроков вокруг него и там, и там, значит, учились.
Валерий Винокуров: Например, я только что читал интервью Тьерри Анри, который играл довольно много лет в «Арсенале», а сейчас играет в «Барселоне», он как раз рассказывает о том, что другая позиция, и в «Арсенале» он лучше себя чувствовал, и в сборную было легче попасть, потому что он там больше времени проводил на месте центрального нападающего. А в «Барселоне» ограничили, и он только играет слева, и когда в сборную попадает, как ему угрожать воротам, когда предварительно пробежал 60 метров ? Это же масса вообще проблем возникает, и совсем не связано это совсем с легионерами. У нас Александр еще на проводе?
Слушатель: И еще я хотел бы задать один вопрос. Раньше у нас, когда выигрывали спортсмены, их награждали какой-нибудь квартирой, машиной. Но сейчас для тех, кто играет в НХЛ и зарабатывает миллионы, это просто смешно выглядит.
Валерий Винокуров: Так же и для тех, кто здесь выступает.
Слушатель: Да, и у нас тоже. И я хотел бы предложить. В свое время в 18-19 веке, когда награждали высшими орденами в Российской империи, к этим орденам полагались участки доходной земли, которые приносили доход. Может, и сейчас так же давать?
Валерий Винокуров: Было такое дело, сейчас, по-моему, доходную землю:
Олег Винокуров: :в России трудно найти доходную землю.
Валерий Винокуров: Ее всю уже разобрали. А вот все равно звания ведь остались. Заслуженные мастера спорта сейчас присвоили биатлонистам. А когда баскетболисты выиграли, там звания тоже заслуженным мастеров спорта присваивали. И даже Дэвиду Блату, иностранцу, присвоили звание заслуженный тренер России. А сейчас все газеты опубликовали состав из многих игроков:
Дмитрий Морозов: :баскетбольной команды, расширенный состав, где три американца бывших и некий Каун, русский паренек, который в Америке учился…
Валерий Винокуров: Который в Канзасском университете, и они сейчас выиграли, и он стал чемпионом Студенческой лиги. Но там же еще и Тревор Хансен, и Маккарти, не только уже Холден. То есть они получили паспорта российские и входят в этот список. В баскетболе только, по-моему, может быть один натурализованный игрок в составе сборной, кажется. Поэтому там три американки сейчас в женскую сборную претендуют, чтобы поехать на Олимпийские игры в составе сборной России. А может поехать только одна.
Дмитрий Морозов: Ну, у Блатта, значит, есть выбор таким образом.
Валерий Винокуров: Да, тоже у Блатта есть выбор.
Дмитрий Морозов: На Холдене свет клином, в конце концов, не сошелся.
Олег Винокуров: Читаю пейджер. «Способна ли Россия побороться за первое общекомандное место на Пекинской Олимпиаде?» - спрашивает Александр из Хотькова.
Валерий Винокуров: Александр, способна. Спортсмены всегда едут за то, чтобы побороться за высокое место.
Олег Винокуров: Никто, правда, на это не настраивает, видимо, чтобы особенно не нервировать спортсменов.
Валерий Винокуров: Вот, например, президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев сказал, что там вроде как с американцами тягаться тяжело, а мы будем бороться с китайцами за второе место. Тут уже кто как считает.
Олег Винокуров: Китай то сам по себе считает, что будет бороться за первое место.
Дмитрий Морозов: Китай то считает, что никто с ним не будет бороться за первое место.
Валерий Винокуров: Весь смысл, по-моему, заключается в том, что люди при этом забывают, что это не официальный командный зачет.
Дмитрий Морозов: Ну, конечно.
Валерий Винокуров: И вообще, вместо того, чтобы думать о результатах, о том, в каком виде спорта, там свои проблемы есть. Вот Габри Силасия, например, уже отказался марафон бежать, потому что экология. А Пола Рэдклифф заявила, что «я побегу марафон, меня это не так волнует». Сейчас там комиссия работала, отвечающая за организацию, член МОК заявил, что это действительно проблема.
Дмитрий Морозов: Смог, да?
Валерий Винокуров: Да, смог страшный. Китайцы обещают что-то сделать, он говорит: «Надеемся, что они выполнят это обещание, потому что для спортсменов, где очень большие нагрузки, длительного характера, когда там 100 метров пробежал в помещении, где кондиционер, а марафон – по улицам бежать.
Олег Винокуров: Одна десятая процента кислорода будет меньше в воздухе, и уже, поскольку ты бежишь 2,5 часа, ну Габри Силасия будет бежать на 10 тысяч метров.
Валерий Винокуров: А тренер его сказал, что он против этого, что они будут там с тренером выяснять, и в результате сказал, что десять тысяч метров на стадионе готов пробежать, а тренер говорит его: «Не надо, потому что ничего не получится». Он не готов, он же возрастной очень.
Олег Винокуров: Валентин из Рязани позвонил нам.
Слушатель: Прекрасные ваши передачи, я ни одной не пропускаю, слушаю. И страшно приятно слушать болельщиков.
Валерий Винокуров: Нам тоже.
Слушатель: И страшно неприятно слушать тех, которые даже счета не знают позавчерашнего матча, я уже не говорю о вчерашнем, который прокололся насчет Зимбабве то. И я прошу просто не звонить, пусть не звонят эти люди. Ну, они страшно портят вашу передачу. Спрашивайте у них позавчерашний счет любого матча.
Валерий Винокуров: Валентин, спасибо большое, как же мы можем определить. У нас же нет отсеивания никакого. Человек, бывает, пропустил что-то. Конечно, трехкратная олимпийская чемпионка Кирсти Ковентри, которая выступала уже на Олимпиадах, на чемпионатах мира, и масса у нее достижений.
Дмитрий Морозов: Ну, Александр теперь более внимательно будет подходить к этим вопросам.
Валерий Винокуров: Валентин, не судите строго. Кто-то больше знает, кто-то меньше. Но все равно, если люди звонят в спортивную программу, значит они искренне любят спорт. Валентин, чувствуется, что, конечно, разбирается в спорте.
Олег Винокуров: Сергея Митрофанова очень интересует вопрос, как мы готовимся к пекинской Олимпиаде, есть ли у нас билеты, как будем решать проблему акклиматизации, и как поддерживаем спортивную форму.
Валерий Винокуров: Лично мы?
Олег Винокуров: На все вопросы можно по-разному ответить. Билетов у нас нет, именно так мы решили решить проблему акклиматизации, оставшись здесь.
Дмитрий Морозов: Если в Москве будут нормальные погодные условия в эти дни, все будет в порядке.
Олег Винокуров: А поддерживаем мы форму… Я, например, все время изучаю таблицу соответствия англоязычных, латинских транскрипций китайских спортсменов и русских. Я раздобыл такую таблицу, мы все ее изучаем, чтобы по возможности правильно писать, в русских традициях китайские имена, поскольку их будет тысячи.
Валерий Винокуров: И мы это делаем, кстати, давно. И на нашем сайте:
Дмитрий Морозов: :там всегда правильно написаны китайские имена и фамилии.
Олег Винокуров: В полном соответствии с классической таблицей, будем так говорить. А уж правильно – неправильно…
Валерий Винокуров: Я думаю, что вообще Сергей Митрофанов имел в виду, как мы поддерживаем спортивную форму.
Олег Винокуров: Спортивную форму поддерживаем постоянно.
Валерий Винокуров: Тут уж как можем – плаваем, бегаем. А что еще мы можем сделать? Крутим велосипед.
Олег Винокуров: И ранним утром на работу – тоже полезно очень для формы спортивной.
Валерий Винокуров: Попутно сообщу, что матч завершился сборных России и Грузии в Красноярске. Завершился он победой команды Грузии со счетом 18:12. Просто мимоходом замечу. Я его начал смотреть, когда уже приехал в редакцию, на канале «Спорт» его показывали. Сперва я поразился: все поле белым покрыто снегом. Я сперва даже не понял, что это происходит. Оказывается, они играли в Красноярске. Ну, тут сразу шутка у меня родилась: зимнюю Олимпиаду мы проводим в Сочи, а в регби – такой вид спорта, который прекрасно выглядит на зеленом поле, особенно когда нет дождя, на сухом зеленом поле, на снегу пришлось играть.
Дмитрий Морозов: Какой-то в этом, наверное, скрытый смысл был.
Валерий Винокуров: А, кстати, смысл в том, что в Красноярске вообще ведь сильно развито регби.
Дмитрий Морозов: Очень популярно, конечно.
Валерий Винокуров: Там есть сильные команды. Просто почему не назначить где-нибудь, выбрать в календаре чуть попозже…
Дмитрий Морозов: В том то и дело, что неудобно не только игрокам, но и зрителям тоже. Какое удовольствие?
Валерий Винокуров: Конечно, и трибуны не были полные. Там все две трибуны. А в Красноярске так любят регби, там же две очень сильные команды – «Красный яр» и:
Дмитрий Морозов: :«Енисей СТМ», по-моему.
Валерий Винокуров: Я порекомендую всем газету «Комсомольская правда», вчерашний номер, за 11 апреля. И там очень интересное большое интервью в связи с 60-летием Георгия Ярцева. Там и про прошлое много любопытного, и много личного теплого, трагичного, поскольку Георгий Ярцев потерял сына в прошлом году, там убийство было, не раскрытое до сих пор. Но тут и последний чемпионат Европы затронут, знаменитый матч 1:7 с португальцами и так далее. И хорошая фотография, где Юрий Гагарин (что символично – сегодня День космонавтики) вручил первую золотую медаль в пионерском лагере «Артек» Жоре Ярцеву. Он тогда уже хорошо играл. Так что просто всем рекомендую, хорошее и действительно теплое, любопытное интервью.
Дмитрий Морозов: А еще на минувшей неделе тоже любопытное интервью в газете «Спорт-Экспресс» Евстафия Пехлеваниди, он играл в «Кайрате», в свое время уехал в Грецию, будучи греком. Очень много тоже любопытнейших вещей рассказал.
Валерий Винокуров: Он же, по-моему, из Сухуми. Семью греков туда же выселяли в Казахстан.
Дмитрий Морозов: Понтийские греки, да, они. Он и в Греции немножко поиграл.
Валерий Винокуров: А тут еще, в этой же «Комсомолке» любопытная заметка про то, что вышла книга «Дик Адвокат. Первая полная биография», вышла на русском языке в издательстве «Амфора» совместно с футбольным клубом «Зенит».
Олег Винокуров: А еще были интересные публикации со ссылкой на английские газеты о том, что якобы английские клубы (может, 1 апреля было напечатано…):
Дмитрий Морозов: Весь апрель – никому не верь.
Олег Винокуров: :что если выйдут два английских клуба в финал Лиги чемпионов:
Дмитрий Морозов: :то перенесется матч в Лондон?
Олег Винокуров: :они потребуют переноса на «Уэмбли», что одного из наших слушателей Александра из Львова вынудило написать такое ехидное, на мой взгляд, сообщение. Пишет он: «К празднику готовились, готовились, и все идет к тому, что праздника в Москве не будет, если в финал выйдут английские клубы, они проведут матч у себя дома. Может, это и к лучшему? В столице итак хватает проблем. А то еще больше будет. Лужков от всех этих проблем так устал, что даже готов уходить с этой должности». Ну, и так далее. На мой взгляд, ехидное послание.
Валерий Винокуров: На самом деле, ничего этого не будет. Никто никуда не перенесет финал Лиги чемпионов.
Олег Винокуров: Его в принципе невозможно перенести, даже никому и в голову не придет, как не приходило переносить финал двух испанских клубов из Парижа, двух итальянских клубов из Манчестера.
Валерий Винокуров: Я думаю, что это было 1 апреля.
Дмитрий Морозов: Нет, это было не 1 апреля, это было несколько дней назад, на минувшей неделе.
Олег Винокуров: Могли перепечатать эту заметку.
Валерий Винокуров: А тут уже и Мутко выступил, и все там деятели, и все говорят что этого не будет, и правильно говорят.
Олег Винокуров: В прошлый раз мы вам рассказывали тоже очень похожую на первоапрельскую шутку, про Джима, который якобы играл за «Спартак».
Валерий Винокуров: Похоже на первоапрельскую шутку. Но книгу же выпускают.
Олег Винокуров: С англичанами надо ухо востро держать.
Дмитрий Морозов: И еще одна «утка» тоже проскочила на минувшей неделе. Появилась информация о том, что якобы «Северсталь» заинтересовалась «Ювентусом» Туринским и готова купить этот клуб. Причем совершенно непонятные переговоры провела непонятная личность совершенно, то ли болельщик «Ювентуса» рядовой, якобы провел переговоры с представителем «Северстали». Естественно, это полная «утка». Руководство «Ювентуса» опровергло эту информацию, но акции «Ювентуса» между тем выросли на 6 процентов.
Олег Винокуров: А!
Валерий Винокуров: Может, нарочно так делается.
Дмитрий Морозов: О чем и речь!
Валерий Винокуров: Тут как раз во всяком случае логика есть. Если, предположим, один олигарх покупает, владелец нефтяных скважин покупает «Челси», а владелец каких-то других покупает «Арсенал», а почему бы владельцам «Северстали» (это тоже один из крупнейших в мире производителей стали и проката) тоже мог бы купить?
Олег Винокуров: Александр из Сызрани задает такой вопрос, на который очень легко ответить односложно: «Остались ли сегодня в футбольном мире и конкретно в России действующие тренеры, публикующие и пишущие статьи теоретического характера по кардинальным, тактически важным моментам развития футбольной игры?» Я думаю, что про Россию однозначно можно ответить.
Валерий Винокуров: А там вообще в мире.
Олег Винокуров: В мире встречаются.
Валерий Винокуров: Да, причем довольно известные личности.
Олег Винокуров: Просто в мире действующим тренерам свойственно рассуждать на футбольные темы. Тут даже не обязательно писать статью, а можно просто посмотреть в текущей газете. Газета «Де ла спорт», интервью Слиппи, там же не рассказывается, как в российских интервью, про что тренеры вообще рассказывают, кто и где засудил. Там именно рассказывается про футбол, про то, как тактические какие-то идеи осмысливаются тем или иным тренером. Короче говоря, в России этого нет, в мире есть. Хотя, может быть, и не так много, как раньше, но все равно есть.
Валерий Винокуров: В «Комсомольской правде» рубрика «Читалка КП». Тут просто очень любопытные вещи про Адвоката. Сперва, «У Адвоката хмельная фамилия, но сам он не пьет». Это какая-то чепуха, потому что есть такой же знаменитый ликер «Адвокат» из коньячного спирта его делают, яиц, сгущенного молока. Это тут совершенно ни при чем. Но просто любопытно, что Адвокат как-то заявил: «Водка в мой утешительный рецепт не входит. Предпочитаю кружечку чая». И дальше любопытно рассказываются такие вещи, которые всем интересны. Я два абзаца прочитаю. «В июне 2005 года Адвокат подписал контракт с «Зенитом» на 18 месяцев всего. Виталий Мутко, пригласивший Гуса Хиддинка на должность тренера национальной сборной, поспособствовал и приезду Адвоката. Бывший политик (это говорится про Мутко) и близкий друг владельца «Челси» миллиардера Романа Абрамовича, Мутко был президентом «Зенита» в 1997-2003 годах и по-прежнему имеет тесные связи с петербургским клубом». (Тут цитируется из книги). «Адвокат вспоминает: «Сначала мне предложили возглавить сборную, но в итоге выбрали Хиддинка. Думаю, господин Мутко хотел, чтобы я оказался здесь». Когда Адвоката спросили, не завидует ли он Хиддинку, так как тот получил должность тренера сборной России, Дик ответил: «Совсем нет, мы – хорошие друзья. Именно я рекомендовал Хиддинка на пост тренера сборной Голландии после чемпионата мира 1994 года. Кроме того, как я понимаю, Абрамович и его люди хотели, чтобы именно Хиддинк тренировал сборную России, и с этим не поспоришь. Люди, у которых много денег, обладают властью». Вот с этим тоже не поспоришь.
Олег Винокуров: Давайте послушаем теперь Рашид из Москвы.
Слушатель: Позавчера «Барселона» играла?
Олег Винокуров: В Лиге чемпионов?
Слушатель: Да. Их тренера показывали Рейкартса. Один раз давно он в лицо плюнул…
Валерий Винокуров: Правильно.
Слушатель: Это он был?
Валерий Винокуров: Да, было такое.
Слушатель: А вы не подскажете, за что он плевал?
Олег Винокуров: Там была очень сложная ситуация. Это было во время чемпионата мира 1990 года. Там Феллер вроде… Они все время сталкивались друг с другом, один ругался на другого, тот ругался. На самом деле, конечно, это Рейкарт просто слабину дал, потому что потом очень долго извинялся, но что-то завелся. Вроде якобы сперва он говорил, что там Феллер ему что-то расистское сказал, потом он на этом не стал настаивать, потому что, видимо, устыдился сам. Они уже помирились по дороге в раздевалку, но было все очень драматично. Я помню, что Рейкарт Феллера за ухо дернул в какой-то момент. Обоих их удалили.
Валерий Винокуров: Вообще, все это было очень некрасиво. А это два очень умных, интеллигентных человека. Я, когда кого бы из них не видел и не слышал, всегда вспоминаю эту историю и думаю о том, что может произойти, когда затмеваются, затуманиваются мозги. Потому что два таких человека, языки знают, образованные и к спорту так относятся, и тренеры прекрасные оба. Феллер был тренером сборной Кореи, в Японии Корея второе место заняла на чемпионате мира. Рейкарт прекрасно работал со сборной Голландии, третье место заняли они в чемпионате Европы. Короче, что бывает, когда люди себя перестают контролировать нормально.
Слушатель: Валерий, это он был?
Олег Винокуров: Он.
Слушатель: У него просто прическа другая была, я не узнал поэтому.
Дмитрий Морозов: Ну, постарше стал он чуть-чуть.
Олег Винокуров: Иван Сергеевич пишет: «Недавно слышал, что Хусаинову и еще нескольким спортсменам назначили пожизненную пенсию. Правда это или нет?»
Валерий Винокуров: Да, так пенсия, по-моему, всегда пожизненная.
Олег Винокуров: В смысле, видимо, какую-то специальную спортивную что ли. Таких много вообще.
Валерий Винокуров: Клубы это делают. И Российский футбольный союз делает, и олимпийский комитет, олимпийские чемпионы получают. Все это есть. А уж если конкретно сейчас что произошло с ветеранами? Может, Иван Сергеевич это еще не знает, а, может быть, уже и знает. Сейчас в Российском Футбольном союзе собрали большую группу ветеранов, выдали им сертификаты на матчи сборной России на чемпионате Европы. Там человек двадцать, я этот список читал, там все очевидные, которые в Москве, на глазах. Там даже есть Анатолий Зинченко, приехал из Санкт-Петербурга на эту встречу, тоже будет в этой группе, которая поедет. Там даже запланировано на какое-то число, кажется, на 12 июня, встреча ветеранов с игроками сборной, что очень хорошее дело, прекрасное мероприятие. Потому что мне кажется, что современные футболисты, я не знаю, как они к этому отнесутся, но они должны были бы широко раскрытыми глазами смотреть на людей, которые придут. Я уже упомянул Анатолия Зинченко, а к слову. Это ведь самый первый советский легионер.
Дмитрий Морозов: В Австрии играл он, да?
Валерий Винокуров: Да.
Олег Винокуров: В 1980 году.
Валерий Винокуров: Да, это в Советском Союзе было. Он получил специальное разрешение.
Дмитрий Морозов: В «Рапиде».
Валерий Винокуров: Да. В «Рапиде» и еще в какой-то команде потом. Потом он вернулся и, кстати, неплохо работал с детьми, опыт передавал. Это про каждого можно рассказывать. Вот, Иван Сергеевич, так что не только пенсии, что, конечно, очень важно. Раз уж помянули Галимзяна Хусаинова, он же болел тяжело. Сейчас все, видимо, нормализуется, как-то помощь идет ветеранам. Александр Мирзоян, он, кстати, тоже в этом списке был, он же возглавляет ветеранский комитет и очень много делает для того, чтобы привлечь спонсоров и так далее для помощи ветеранам, которые, конечно, слабы. Недавно совсем умер Сергей Крамаренко в 62 года. Конечно, футбол столько сил отбирал всегда.
Олег Винокуров: Виталий Мутко говорил в итоговом интервью по окончании прошлого сезона, что вроде РФС 76 персональных пенсий выплачивает, в общем несколько десятков.
Валерий Винокуров: У нас даже в программе Марк Михайлович Рафалов, как раз несколько судей входят, и он в том числе, рассказывал про эти пенсии.
Олег Винокуров: В общем, процесс налаживается.
Дмитрий Морозов: Слава Богу.
Валерий Винокуров: Клубы тоже, я знаю, и «Спартак», и «Динамо», ЦСКА поддерживают ветеранов всячески.
Олег Винокуров: Слушатель Каримов нас к теме олимпийской эстафеты олимпийского огня обращает, говорит: «Факел спокойно проехал только Санкт-Петербург. В Европе и Америке скандалы и побои. Все это смахивает на провокацию. Только кто заинтересован?» - задает он вопрос. Но это, видимо, риторический вопрос. Если факел гасят, значит, это кому-нибудь нужно. Видимо, так сказал бы поэт.
Валерий Винокуров: Да, с какой стороны тут ни посмотришь. Я все-таки разделяю, конечно, позицию Жака Рогге насчет того, что самые пострадавшие будут всегда спортсмены. Потому что олимпийский цикл отнять у спортсменов – это ужасно. Но, с другой стороны, когда принимаются подобные решения, люди тоже должны иметь это, как минимум, в виду, что может что-то произойти. Они же когда давали Олимпиаду Пекину, как будто тогда не существовало тибетской проблемы. С другой стороны, если начать разбираться, то вообще никому не дашь – везде какие-то проблемы.
Дмитрий Морозов: Ситуация везде непростая.
Валерий Винокуров: Конечно, политика и спорт должны были бы быть несовместимы, а они, увы, пересекаются и очень плотно.
Олег Винокуров: Павел из Москвы на связи у нас.
Слушатель: Я пенсионер, но болею за спорт, за футбол, в частности, за «Зенит» свой родной лет 40. У нас в Премьер-лиге 16 команд, верно?
Валерий Винокуров: Верно.
Слушатель: Из них фактически восемь команд московских.
Валерий Винокуров: Верно.
Слушатель: Так вот мое предложение, чтобы выпадали и менялись в Премьер-лиге одна московская, одна региональная, иначе у нас футбол затухнет в регионах.
Валерий Винокуров: Ну, это же совершенно не спортивный принцип.
Слушатель: Почему? Это как раз спортивный.
Валерий Винокуров: Ну, как же спортивный?
Слушатель: Все финансы находятся в Москве, и практически Москва имеет возможность купить игроков хороших. Поэтому восемь команд и создались в Москве. Хотя раньше все-таки было четыре команды. «Химок» не было в Советском Союзе, не было «Сатурна». Более-менее были региональные команды. Было все-таки интереснее смотреть. А то москвичи разыгрывают между собой.
Валерий Винокуров: Мы категорически с вами не согласны, потому что, во-первых, деньги сосредоточены в Москве далеко не все, о чем свидетельствует пример, например, хоккея. Вот хоккейные клубы сейчас, расположенные в Уфе, в Казани, в Омске, в Магнитогорске, в Череповце, обладают всеми необходимыми ресурсами, скупают игроков точно так же, как это делали бы московские богатые клубы. Вопрос денег мы сейчас отбрасываем. Команды, которые представляют регионы, «Зенит» ваш любимый – самая богатая команда, значит, деньги не только в Москве сосредоточены. «Крылья Советов» ничуть не менее богатая, а была когда-то еще богаче всех. «Ротор» когда-то был богаче всех, обладал огромными ресурсами, потом перестал ими обладать.
Олег Винокуров: Хорошо, даже если допустить, что все деньги в Москве, и что же, отнимать у них насильно деньги?
Дмитрий Морозов: Или выгонять из Премьер-лиги?
Олег Винокуров: Ничего себе, команда заняла седьмое место и попала в Кубок УЕФА, а ее мы сейчас переведем. И в чем тогда смысл? Это же анекдот.
Валерий Винокуров: И вообще, нарушение спортивного принципа, которое в Советском Союзе практически практиковалось. Там были разные истории, я вам могу историю рассказать, как в 1946 году киевское «Динамо» заняло последнее место – оставили. И так далее. Было 22 команды, а «Шахтер» донецкий, занявший 12-е место, чуть было не вылетел. Там такой бунт был вообще, потому что вот такое правило и ввели. Как раз московское «Динамо» и «Шахтер» боролись за 11-е место, «Динамо» заняло 11-е место, это был где-то 1961 год. И вдруг «Шахтер» как лишняя украинская команда должен был вылететь. Но, к счастью, удалось этого избежать. Поэтому это совершенно антиспортивное предложение, и даже нелепо, что мы его так долго обсуждаем. Хотелось уважить человека, который считал, что он старше меня.
Олег Винокуров: Ну, у тебя молодой голос.
Валерий Винокуров: Порадовал, да.
Олег Винокуров: Тем более, кстати, сам Павел вспомнил, что «Торпедо» вылетело.
Валерий Винокуров: Да, и никто его не задерживал искусственно.
Олег Винокуров: Александра очень интересует вопрос: куда исчезла Наталья Федотова? Ну, текучка кадров происходит в любой организации, творческие планы изменились, теперь на другое место работы пошла.
Дмитрий Морозов: Рыба ищет, где глубже, а человек – там, где лучше.
Олег Винокуров: Философский пассаж.
Валерий Винокуров: Ну, в жизни бывает.
Олег Винокуров: Коллектив меняется. «Куда исчез Гагик Карапетян?» Тоже другие решает творческие задачи. Мы не статичный коллектив, мы всегда с вами и будем тоже, надеюсь, всегда.
Валерий Винокуров: В последнее время у нас не только исчезают, а и появляются такие эксперты, как Роберт Воскеричян – чего стоит!
Олег Винокуров: В общем, жизнь не стоит на месте. Но я еще предложил бы потратить некоторое время в конце программы и все-таки сказать. Мы так мельком, а иначе мы и не могли, поскольку матч сборных Грузии и России по регби развивался, когда мы были в эфире, тут только за счетом было бы уследить. Но просто мы не отметили важность и эпохальность этого матча, потому что это уже подходит к концу розыгрыш Кубка европейских наций, он длится два года, сейчас цикл – 2006-2008. Последний матч здесь будет 10 мая сыгран, но это же важнейший – за победу, потому что обе команды – Грузия и Россия – провели по восемь матчей, всего десять, поскольку шесть команд участвуют: Грузия, Россия, Румыния, Португалия, Испания и Чехия.
Валерий Винокуров: В два круга играют.
Олег Винокуров: Да, поэтому соответственно десять матчей. Румыния уже завершила, все десять матчей провела, и у нее 22 очка. А у Грузии и России было по 22 очка после восьми встреч.
Валерий Винокуров: То есть за первое место вообще.
Олег Винокуров: Вот сейчас Грузия, у которой соответственно стало 25 очков, заняла первое место в этой группе, 9 игр – 25 очков. У России 9 игр – 22 очка. Ну, и россияне будут в гостях с Чехией проводить матч, а грузины дома с испанцами. Здесь только поражение Грузии от Испании.
Дмитрий Морозов: Это исключено.
Олег Винокуров: Я думаю, что это исключено. Испания в принципе сейчас неудачно выступает.
Валерий Винокуров: А сколько у Испании очков?
Олег Винокуров: Испания на последнем месте. Из восьми матчей она три выиграла только и пять проиграла. Так что…
Валерий Винокуров: И три победителя куда-нибудь выходят?
Олег Винокуров: Никуда не выходят. Кубок европейских наций Грузия выиграла и все.
Валерий Винокуров: Ну, типа чемпионат Европы.
Дмитрий Морозов: Второй дивизион как бы.
Олег Винокуров: Ну, кубок шести наций.
Валерий Винокуров: Это второй по значимости в мире турнир. Для Европы самый главный – Кубок шести наций, а это второй по значимости в Европе.
Олег Винокуров: Дело в том, что Кубок европейских наций вообще проводят очень много дивизионов. И там играет почти вся Европа. Это высший дивизион, в котором до недавнего времени и Италия играла.
Валерий Винокуров: А в прошлом году, когда мы были на чемпионате мира по регби, там команда Грузии участвовала в чемпионате мира.
Дмитрий Морозов: Историческую победу одержала над кем-то.
Валерий Винокуров: Это очень большое достижение.
Олег Винокуров: Она историческое очко там первое взяла, когда проиграла Ирландии всего четыре очка. Грузины явно прогрессируют.
Валерий Винокуров: Видите, какой важный матч, я надеюсь, что многие телезрители смотрели. Как хорошо, что его показали!
Олег Винокуров: Важный матч по колено в снегу происходил.
Валерий Винокуров: Да, вот это, конечно, очень обидно. Я не понимаю просто почему.
Олег Винокуров: Может быть, считалось, что грузинам будет труднее там.
Валерий Винокуров: А, может быть, просто неожиданно, может быть, в это время погода должна была быть хорошей. А почему-то сейчас с погодой происходит не разбери поймешь что. Мы постарались сегодня не только отвечать на ваши вопросы, но и как-то, рассказывая о публикациях в различных изданиях и о турнире, расширять кругозор. Хотя, конечно, у истинных болельщиков, я вновь вспоминаю хорошие слова Валентина из Рязани, кругозор итак очень широк, и это приятно.
Я еще познакомлю вас с одной публикацией. В газете «Московский комсомолец» большая статья о гимнастике, беседа с тренером главным наших гимнастов Андреем Родионенко. «Андрей Родионенко и его ближайшие помощники не раз признавали, что российской гимнастикой были провалены два олимпийских цикла. Поэтому придется восстанавливать утраченное». Как раз сейчас, когда завершился чемпионат Европы женский по гимнастике, тут тоже это выглядело не очень хорошо. Так вот здесь большая статья «Нет, медали пока не дали», подзаголовок такой «Шансы наших гимнастов в Пекине трудно оценить даже теоретически». Но хорошо то, что вот эта проблема не замалчивается, в частности, газетой «Московский комсомолец», и газета к гимнастике обращается с большим интересом и вниманием.
