Валерий Винокуров: Обсудим с вами самые острые события минувшей недели, опираясь на прессу и на телевизионные аналитические и просто трансляции. Если кто слушал вчера дневную программу «Прессинг», которая выходит в программе « Свобода в полдень», там Дмитрий Морозов кратко рассказал о надвигающемся или уже состоявшемся скандале в Континентальной хоккейной лиге. Сейчас Дмитрий Морозов подробно расскажет об этом.
Дмитрий Морозов: Да, это самая горячая, наверное, спортивная новость в хоккейных российских кругах последних суток. Дело было так. Вчера в « Спорт -Экспрессе» была опубликована заметка Павла Стрижевского под заголовком «Договорняк за 10 тысяч рублей».
Валерий Винокуров: Ничего себе заметка! Полосу почти занимает. Это целая статьища.
Дмитрий Морозов: Да, и продолжение, естественно, следует. Потом отклик какой в интернете нашла эта заметка, все сайты полны отликами, естественно, на то, что произошло. Итак, некоторое время назад в интернете был создан сайт, администратор его – некто Александр, так он подписался. Этот Александр за некие деньги предлагал точные прогнозы на матчи Континентальной хоккейной лиги, причем в прайс-листе два наименования было прогнозов: просто прогноз, просто точный аналитический прогноз и якобы прогноз на сто процентов, договорный матч. Просто аналитический прогноз стоит полторы тысячи рублей для любого человека, а вот прогноз на железный договорняк, что называется, подороже, естественно, - 10 тысяч рублей. Вот что написал сам Александр, кто он такой, что он написал о себе: «Скоро начнется хоккей, КХЛ, открытый чемпионат России. Я хочу создать рассылку по прогнозам КХЛ, но прежде мне надо доказать, что я выкладываю стоящие прогнозы. Сам очень люблю хоккей, играю в него сам, хотел заняться профессиональным хоккеем, но обстоятельства сложились совсем по-другому, карьера игрока у меня не получилась. Но при этом я очень со многими хоккеистами знаком лично, вот и буду их мысли излагать на этом форуме. Конечно, иногда бывают договорные матчи в хоккее, их я тоже выложу на ваше обозрение. Итак, моя задача – выдать в течение месяца положительную статистику по матчам КХЛ. Из многих матчей я наиболее стропроцентные буду выбирать, дабы не лезть во все матчи, потому что все правильно спрогнозировать нельзя, лучше тише едешь – дальше будешь. Буду анализировать тщательно матчи КХЛ».
Валерий Винокуров: У него, значит, знакомые хоккеисты есть. Он не из пальца высасывает все это.
Дмитрий Морозов: О чем он и пишет, что у него в хоккейных кругах масса знакомых, и он опирается на эти суждения как раз и инсайдерскую информацию. Так вот, аналитические прогнозы, 13 чистых предсказаний, а полный итог таков – из тринадцати событий с равно вероятными исходами, не причисленных Александром к категории договорных, полностью угадано 12, и еще одно сведено вничью.
Валерий Винокуров: То есть это просто прогноз, вот человек гадает и все. То есть он демонстрирует свое понимание хоккея, получается.
Дмитрий Морозов: Маскируя это названием «аналитический прогноз». Откуда мы знаем, что это не договорной матч? Что касается договорняков чистых, то Павел Стрижевский приводит два примера: «21 сентября в 14:55 по московскому времени Александр выдал на своем сайте: «Только что сообщили информацию о договорном матче в КХЛ между «Металлургом» (Магниторгорск) и «Ладой» тольяттинской. «Лада» проиграет в серии буллитов», - писал Александр. В том же сообщении он порекомендовал одну из букмекерских контор даже, предлагавшую ставку на победу «Магнитки» по буллитам с коэффициентов 7,5, а также ничью в основное время – 5,5, и по итогам овертайма – 6. То есть гигантские коэффициенты. Такие матчи редко бывают с высочайшими коэффициентами. Начало матча в 15:00».
Валерий Винокуров: То есть за пять минут до начала матча.
Дмитрий Морозов: Действительно, этот матч, как известно, завершился со счетом 2:1 по буллитам в пользу магнитогорского «Металлурга», как и предсказывал Александр. И Павел Стрижевский, автор заметки, отмечает, что «вратарями той встречи были магнитогорец Мезин и тольяттинец Фаунтин. Последнего в «Ладе» уже нет». Что это за намек, правда, трудно понять.
Валерий Винокуров: Не то что он пропустил по буллитам. Все ясно, дальше там еще какой-то матч, «Спартака» с кем-то приводится.
Дмитрий Морозов: Да, еще приводится матч «Спартака».
Олег Винокуров: Но ясно теперь одно, что мы можем новости КХЛ сообщать заранее, не дожидаясь, как сыграны эти матчи.
Дмитрий Морозов: Поглядывая на сайт Александра?
Олег Винокуров: Но только где взять денег, чтобы платить за все эти прогнозы?
Дмитрий Морозов: Вчера уже, после того, как я прочитал эту заметку, я посмотрел этот сайт и обнаружил, что раздел «прогнозы на договорняки» снят полностью. И Александр повесил баннер с надписью «Теперь только аналитические прогнозы. Договорных матчей не будет». И тариф – полторы тысячи рублей.
Олег Винокуров: Слово Владимиру Ивановичу из Москвы.
Слушатель: По поводу договорных матчей. Вы знаете, у нас страна вся в договорных отношениях. Мы договорились назначить президента, который ни разу нигде не баллотировался. Мы меняем условия и правила игры, дистанцию – вместо 400 метров 600 метров , я тематически так говорю.
Валерий Винокуров: Поняли.
Слушатель: Изначально оно берется от нас, непосредственно не захотел человек на выборы придти, так что здесь не мудрено, что правила игры будут меняться, время игры в хоккей и футбол. Так что я считаю, что этому товарищу, который делает прогнозы, флаг в руки и счастливого спортивного духа.
Валерий Винокуров: Он еще и зарабатывает.
Слушатель: Еще и зарабатывает при этом.
Олег Винокуров: Слушаем Станислава из Москвы.
Слушатель: Во-первых, я вас поздравляю с приближающимся 700-м выпуском «Прессинга». Значит, «Спартак» как мог в футболе выиграть у ЦСКА? Сколько надо матчей сыграть для того, чтобы получить медали? Вчера на телеканале «Спорт» выступал Николай Дурманов. Он подверг многих хоккеистов, тренеров, сказал, что молодым там не место, и так далее. А почему в футболе нельзя у капитана команды тоже сделать букву К на груди, как в хоккее, а повязка носится? И что все-таки за снукер – такой вид спорта?
Валерий Винокуров: Николай Дурманов вовсе не подверг критике. Это самое важное, мне кажется, что вы сказали. Он вовсе не подверг критике молодых хоккеистов. Дело в том, что сейчас он и вообще большая комиссия медицинских исследований во главе с Петром Лидовым, который был у нас в гостях, проверяет на здоровье всех хоккеистов молодых, начали с молодых, уже много проверили. И Дурманов сообщил только о том, что некоторым из них придется менять профессию, потому что у них обнаружены серьезные недостатки в организме, связанные с болезнью сердца.
Олег Винокуров: Проблемы со здоровьем.
Валерий Винокуров: Проблемы со здоровьем короче у людей. Вот он их имел в виду и об этом и написал. Потому что после истории с гибелью молодого человека Черепанова начали всех проверять. А фамилии пока не называют. Как я читал, уже 5-7 человек обнаружено. Теперь что касается капитана. Ну, зачем на груди еще букву К? А потом, когда человека заменили, что, он должен ее оторвать и прикрепить к другому на груди? Повязку то передал – и все дела. В хоккее же человек играет всю игру, а тут могут заменить и так далее.
Олег Винокуров: А снукер – это же король бильярда. Мы по возможности старались информировать. Может быть, не самая популярная в России еще игра, хотя благодаря регулярным трансляциям «Евроспорта» мы знаем, что очень много у нее поклонников. Называется эта игра «королем бильярда», самая считается сложная и мудрая что ли.
Валерий Винокуров: Мы с Олегом в этом году же были на чемпионате мира. Нам рассказывали, и по возвращении оттуда даже какие-то репортажи были.
Олег Винокуров: Может, Дмитрий наши яркие репортажи не поставил в эфир, тут уж я не знаю.
Дмитрий Морозов: Здравствуйте, вы были в прямом эфире, коллеги.
Валерий Винокуров: Конечно, неоднократно. Это шутка. Станислав, спасибо вам за внимание. А главное, действительно, вы напомнили и нам тоже, что завтра в эфир выходит 700-й выпуск программы «Прессинг».
Дмитрий Морозов: Хорошее число!
Валерий Винокуров: Число круглое, по крайней мере, семь сотен!
Олег Винокуров: До тысячи уже совсем недалеко. Теперь мы слушаем Кирилла из Москвы.
Слушатель: Я хочу продлить эту тему по поводу несчастного случая с Черепановым. Я тут недавно катался в Москве на новом стадионе на Ходынском поле, дом 1, на коньках. И что меня возмутило? Коньки даются напрокат, а шлема для детей напрокат нет вообще. Все дети очень маленького возраста катаются со взрослыми, все без шлемов. Что вы скажете, что изменилось с точки зрения безопасности в хоккее? Стало ли что-то лучше? И что для этого делается?
Валерий Винокуров: Вы сейчас затронули очень важный момент, потому что Континентальная хоккейная лига оперативно отреагировала, к сожалению, уже после трагического события и сейчас без конца то подают в суд, то следствие продлевается, то следствие закрывается, то виноваты врачи, то не виноваты. Полно вот этой информации. А вот вы то подметили важнейшую вещь. На катке если ребята, дети со взрослыми вместе катаются без шлемов – это, конечно, чревато. Это не имеет отношения к профессиональному спорту, но об этом должно позаботиться Министерство здравоохранения хотя бы. Запретить, чтобы на катке дети совсем маленькие не появлялись. Просто ребенок может упасть, а кто-то мимо едет и коньком можно нанести повреждение. Кирилл, мы считаем, что вы правильно бьете тревогу. Но мы это только можем довести до сведения общественности, что и делаем с вашей помощью.
Олег Винокуров: Михаил из Воронежа.
Слушатель: Вопрос по поводу УЕФА. Дело в том, что Кубок УЕФА будет отменен.
Валерий Винокуров: Он будет просто называться Лига Европы, немножко изменится по форме, по формату.
Слушатель: А формат?
Валерий Винокуров: Да, там очень сложная система. Мы рассказывали, ее печатали…
Слушатель: Какого числа?
Валерий Винокуров: Это в декабре было напечатано как проект.
Олег Винокуров: Почти год назад.
Валерий Винокуров: В прошлом декабре. Но мы недавно подробно рассказывали об этом.
Олег Винокуров: На слух, может быть, трудно воспринять.
Валерий Винокуров: Но когда дойдет до этого, весной вы уже в любой газете найдете. Все будет подробно расписано. Там очень сложная система взаимоотношений.
Олег Винокуров: Система сложная только в отношении отборочных раундов, которых будет немыслимое количество.
Валерий Винокуров: Лига чемпионов, пересечение с Лигой Европы.
Олег Винокуров: А так они хотят его сделать, во-первых, чтобы он был такой групповой турнир по более привычной схеме.
Дмитрий Морозов: Он более продолжительный будет, естественно.
Олег Винокуров: По четыре команды, как в Лиге чемпионов, по четыре, дома, в гостях, чтобы все как-то унифицировать.
Валерий Винокуров: Кстати, это во всех видах спорта так. В баскетболе есть Евролига и Кубок Европы.
Дмитрий Морозов: Кубок УЛЕБ.
Олег Винокуров: В Евролиге тоже там меняют. Все как-то ищут формы, там было три по восемь, потом четыре по шесть. Артур из Санкт-Петербурга позвонил нам.
Слушатель: У меня будет три вопроса. Но сначала я по следам того, что вы сейчас сказали. Будет ли в этой новой формуле опять так же, как и сейчас, когда проигравшие в Лиге чемпионов будут отправляться в Лигу Европы?
Валерий Винокуров: Это будет по пути. Олег сказал, что там очень сложная система отборочных матчей.
Олег Винокуров: Трюк заключается в том, что в эту Лигу Европы, Кубок УЕФА новый там будут команды, вылетевшие не только в последнем квалификационном раунде Лиги чемпионов туда отправляться, но еще и во втором, предпоследнем. Там другая немного система. Сейчас мы что имеем в виду? Кто во втором круге проиграл, для того европейская кампания закончилась. Тот, кто проиграл в третьем круге, идет в Кубок УЕФА. А там будет из второго и из третьего. Из второго будет в квалификацию, а из третьего, из квалификационного раунда Лиги чемпионов команды сразу попадут в групповой раунд Кубка УЕФА, то есть Лиги Европы.
Валерий Винокуров: В общем, это все будет сто раз еще обсосано и опубликовано. Артур, второй вопрос.
Слушатель: Я сейчас только скажу, что, на мой взгляд, разница очень маленькая, то же самое все.
Валерий Винокуров: Конечно, по сути – да.
Слушатель: Я никак не могу найти информацию, по каким дополнительным показателям будет определяться место команды в чемпионате России по футболу в случае равенства очков, и какой приоритет этих показателей?
Валерий Винокуров: Первое – количество побед, я знаю, это безусловно.
Слушатель: «Зенит» уже «Динамо» не догонит в любом случае. Потому что у него количество побед…
Дмитрий Морозов: «Зенит» потерял шансы занять третье место.
Слушатель: Второй вопрос касательно отборочных матчей чемпионата мира. Команда ЮАР как организатор не была освобождена от отборочных матчей, но она не пробилась в следующую стадию. И уже отборочная кампания для нее закончилась. Это что, означает, что она не будет в своем чемпионате участвовать? Или она вне конкурса?
Олег Винокуров: Там просто они параллельно играют еще квалификацию к Кубку Африки. Это вы, наверное, спутали с этим.
Слушатель: Нет, я не спутал. Она не прошла в следующий групповой этап африканских отборочных игр чемпионата мира.
Дмитрий Морозов: Не может такого быть.
Валерий Винокуров: Нет, она же в отборочных не должна, просто у них, насколько я знаю, отборочный турнир идет и Кубок Африки попутно.
Слушатель: Значит, видимо, один и тот же турнир, просто она играет только на Кубок Африки.
Дмитрий Морозов: Возможно.
Олег Винокуров: То, что она не попала в Кубок Африки, это, конечно, позор там и трагедия.
Валерий Винокуров: Это позор для нее, как для организатора чемпионата мира.
Слушатель: И третий вопрос, несколько недель назад я читал в «Футболе», там это было в материале об отборочных матчах российской сборной касательно контракта Хиддинка. Там говорилось о том, что Хиддинк до сих пор контракт не подписал. Более того, Национальная академия футбола, которую Абрамович спонсирует, отказалась финансировать его контракт. И теперь этот контракт должна финансировать, временный, не подписанный, а помесячно ему платят какие-то деньги, это обслуживает Федерация футбола. Но Федерация футбола долго не сможет это делать.
Валерий Винокуров: Это РФС. Вы все правильно говорите. Мутко заявил, что «мы найдем тех, кто будет дальше».
Слушатель: Пока ситуация не меняется.
Валерий Винокуров: Да, пока такая.
Слушатель: И тогда в заключение я хотел бы вас еще поблагодарить за то, что в свое время несколько недель назад рассказали в радиостанции «Русской службы новостей» о программе Севидова и Бубнова. Я эту программу послушал через интернет, и достаточно интересный их анализ, не бесспорный, но интересный. И конечно, хотелось бы, чтобы, может быть, вы и слушатели, если есть какие-то интересные футбольные, в частности, ресурсы в интернете, чтобы тоже об этом как-то рассказывали.
Валерий Винокуров: Будем стараться.
Олег Винокуров: Ждал своей очереди долго Георгий из Москвы.
Слушатель: Я хочу продолжить тему про договорные матчи. Вырисовывается такая картина негативная. Люди с хорошими деньгами хотят монополизировать победу. Но тогда теряется интрига игры, тогда теряется возможность человека проявить свой талант. Опускается шлагбаум, по существу идет дорога в тупик. Ведь людям неинтересно будет идти смотреть этот спектакль. Это же спектакль уже, где распределены роли, это не спортсмены, это уже артисты.
Валерий Винокуров: Ну, вы совершенно правы. Мне кажется, что вы ломитесь в открытую дверь. Чего объяснять, что это плохо? Это ясно, что жульничество. Люди же платят деньги, приходят на стадион для того, чтобы посмотреть честную спортивную борьбу. Ясно, что их обманывают. Это очередное, любое слово можно употребить тут, уголовное преступление, это воровство.
Олег Винокуров: Мошенничество, квалифицировать можно по-разному.
Валерий Винокуров: Ясно, что это вред. Вообще, это раковая опухоль, которая может просто убить спорт и все. В данном случае речь идет о хоккее.
Дмитрий Морозов: Особенно обидно, что это происходит на фоне заявлений боссов Континентальной хоккейной лиги о том, что мы себя позиционируем как конкуренты, а то и, может быть, даже альтернатива Национальной хоккейной лиги.
Валерий Винокуров: Насколько я знаю, я где-то это видел на сайте «Газеты.Ру», она пересказывает вот эту статью, которую мы вам читали из «Спорт-Экспресса». Но там написано, что Континентальная хоккейная лига сейчас будет разбираться с этим. Смотря как разберется. Может быть, она даст пример всем, если определит виновных и накажет.
Дмитрий Морозов: Дай Бог, мы этого только и ждем.
Олег Винокуров: Как разберется? Закроет этот сайт Александра и все?
Валерий Винокуров: Это проще простого – так разобраться. Так же, как Виталий Леонтьевич Мутко говорил, что в этом году он будет разбираться не с договорными матчами, а с теми, кто говорит, что они есть.
Олег Винокуров: Насчет Виталия Леонтьевича тут тоже вопрос есть. Серж пишет: «Мутко утверждает, что договорняков нет, а зачем тогда все матчи двух последних туров назначать на одно время?»
Дмитрий Морозов: Ну, это во всей Европе такая практика.
Олег Винокуров: Во всей Европе не двух последних туров.
Валерий Винокуров: А шести.
Олег Винокуров: Обычно шести стараются. Но вот в этом и смысл. Итальянцы же признают, что у них есть такая опасность. Поэтому делают шести. А что уже сейчас какие вопросы остались? Сейчас всем все ясно. И можно назначать оба тура одновременно.
Дмитрий Морозов: В один день.
Валерий Винокуров: Дело в том, что в одно время проводят не только из-за того, что есть такая опасность. А просто для того, чтобы люди не знали результат. Ведь, предположим, ты играешь через два часа, ты уже узнал, что ничего тебе не светит, что твой соперник очередной выиграл, ну и просто так расхолаживает тебя. А для того, чтобы этого не было, это не обязательно же жульничество…
Дмитрий Морозов: Ну, интригу сохранить, естественно.
Валерий Винокуров: Чтобы люди пришли на стадион. А так я узнал, что бессмысленно мне идти, что моя команда все равно ничего не может выиграть…
Олег Винокуров: Но вывод, который делает Серж в своем послании: «Значит, есть эти матчи». Вот тут, я думаю, безотносительно к первой части, я думаю, можно согласиться. Я по крайней мере, убежден, что они есть.
Валерий Винокуров: Но можно же даже вспомнить, как Олег Романцев в свое время, как только к концу приближается, он начинал обвинять соперников и говорил, чтобы в последних турах проверяли всех на допинг. Предположим, почему в последних турах надо проверять на допинг, а не в течение всего сезона. Естественно, значит, это есть. Потом то же самое и Семин говорил, и Газзаев говорил, надо в последних турах всех проверять на допинг. Тогда странно, значит, я весь сезон ничего не принимаю, как приближается последний тур, тут я начинаю усиленно принимать допинг. Тогда вы требуйте, чтобы все время проверяли.
Олег Винокуров: Рашид из Москвы звонит.
Слушатель: В прошлой передаче у вас была тема об ушедших из жизни знаменитых футболистах. Когда Лев Иванович Яшин уже без ноги был, к нему в квартиру приезжал Рафик Нишанов, мой земляк.
Валерий Винокуров: Помним, конечно.
Слушатель: Он ему вручил орден.
Валерий Винокуров: Он тогда же возглавлял какой-то Верховный совет.
Слушатель: Да, и через несколько дней он скончался. Но я все равно рад, что мой земляк успел вручить ему орден. Во-вторых, я хотел поблагодарить вашего гостя прошлой передачи Леонида Элина. Вот он хорошие заметки про «Пахтакор» писал в «Советском спорте». И вообще, прошлая передача очень мне понравилась. Надо почаще вспоминать таких людей.
Олег Винокуров: На связи Николай из Подмосковья.
Слушатель: В Первой лиге команда «Спортакадемклуб», откуда она взялась? В прошлой передаче было по поводу ушедших футболистов. А какова судьба Валентина Александровича Николаева?
Олег Винокуров: Плохо уже себя чувствует. 85 лет скоро ему будет.
Валерий Винокуров: Даже больше, по-моему.
Олег Винокуров: Ну, уже дома находится.
Валерий Винокуров: Лето все проводит, я знаю, на даче. Я с ним по телефону говорил где-то полгода назад. Какой-то вопрос у нас возник, мы звонили спросить. А Олег его даже записывал. А первый вопрос, откуда взялся «Спортакадемклуб»? Это такая школа, она существует, 100 человек ребят занималось, Сарсания, по-моему, ее организовал.
Олег Винокуров: Да, Константин Сарсания, который один из руководителей «Зенита». Он как бы свою деятельность по воспитанию молодых игроков попутно, он же еще как агент там действовал, и вот он такую создал команду. Видимо, бесперспективное дело. Потому что действительно в чем там смысл? Заявились они с этой командой. Аршавин, например, сказал, что это, конечно, сильно подкосило селекционную работу в «Зените», поскольку Сарсания все время отвлекался.
Дмитрий Морозов: Поэтому он и стал внештатным сотрудником «Зенита».
Валерий Винокуров: Он же стал и тренером, по-моему, этого «Спортакадемклуба».
Дмитрий Морозов: И тренер, и фактически владелец, менеджер главный.
Валерий Винокуров: С другой стороны, Николай, тут есть логика. Ребята у него занимались с раннего возраста, но потом наступает 17-18 лет, он же не может их распихать сразу всех во все команды мастеров, типа фармклуба какого-то.
Дмитрий Морозов: Ну, инкубатор своего рода, в хорошем смысле, разумеется. Но появилось в первом дивизионе еще одно образование, не будем прогнозировать, хоккейный клуб МВД, возглавляемый Юрием Ковтуном, вышел из второго дивизиона в первую лигу.
Валерий Винокуров: А, тоже такой же инкубатор. Там молодые игроки?
Дмитрий Морозов: Молодые.
Валерий Винокуров: Вот в этом смысл.
Дмитрий Морозов: Футбольный клуб МВД. По аналогии с хоккейным теперь будет футбольный.
Валерий Винокуров: Тут это не так плохо все, потому что если раньше игроки в 30 лет переходили в первый дивизион, в 32 – во второй, то есть получалось, что это как бы для заканчивающих карьеру игроков.
Дмитрий Морозов: Молодые – вверх, те – вниз, обратная миграция просто.
Валерий Винокуров: А вот когда появляется такой «Спортакадемклуб», если такие команды, где молодежь раскрывается, это же хорошо.
Олег Винокуров: Геннадий из Московской области.
Слушатель: У меня вопрос есть по поводу работы комментаторов. Есть такие комментаторы – говоруны. Они настолько достают телезрителей, просто выдернут все нервы. Даже отключаешь то ли телевизор вообще, то ли звук выключать. Даже такой, как его назвали, великий комментатор Губерниев ведет репортаж по биатлону. Он не просто говорит, он орет. Я очень любил смотреть «Формулу-1». Ческидов тогда вел с Дмитриевой.
Валерий Винокуров: Попов очень хорошо вел.
Слушатель: Потом появился какой-то молодой человек. Потом сменила его Денисова, вообще как сорока. Я перестал смотреть этот вид спорта.
Валерий Винокуров: Геннадий, смотреть то все равно надо. Вы просто звук там убирайте. Я уже сказал один раз, что ломимся в открытую дверь, ну ничего от нас не зависит и от вас не зависит, надо как-то выходить из положения, убирать звук, или вообще без звука смотреть. Как-то глупо, если вы не будете смотреть соревнование, которое вам нравилось, из-за того ,что какая-то девица, как сорока, там стрекочет. Кстати, Попов очень хорошо вел «Формулу-1».
Олег Винокуров: Владимир из Москвы.
Слушатель: Что касается господина Романцева, то он вообще с 2003 года находится под следствием, под тремя статьями. Поэтому ему-то выступать вообще не надо. А вот эта статья, что растраты в особо крупных размерах и хищения, она может вообще утопить его. Второе, по поводу договорных матчей, Валерий, вы как читаете мои мысли. Я тоже хотел такую фразу сказать «раковая опухоль» вообще на спорте. Вот в мае этого года Французская федерация тенниса подавала в суд на букмекерские конторы с целью запретить вообще принимать ставки, потому что они убытков нанесли этому турниру на 800 тысяч долларов. И история с Давыденко в 2007 году всем известна. И то, что Клеман признался, Гаске, что они действительно участвовали в договорных, Мирей – англичанин, да много… Итальянцы вообще были осуждены, что принимали деньги и играли. Поэтому действительно, страшная беда, бич. 1970 год, чемпионат Советского Союза, первая группа, класс А, участвуют 22 команды, из них четыре украинские. Киевский СКА идет в центре турнирной таблицы и тем не менее стоит на вылет, то есть команда вылетала, то есть могла получиться такая ситуация, что они могли занять четвертое место.
Валерий Винокуров: Да, я помню, такое было положение, там же «Шахтер» донецкий чуть не пострадал.
Слушатель: Я поэтому и рассказываю вам эту историю, что знаю, вы в курсе всех этих событий. И они могли вылетать. Это по положению российские команды, занимающие последнее место в розыгрыше, и украинские, последние которые находятся, они вылетали просто. Я к чему веду этот весь разговор? Сейчас чемпионат наш подходит к концу. Там команды на вылет. Борьба идет за призовые места и на вылет. Вот сейчас грозит «Химкам» вылететь из Суперлиги. Я бы вообще хотел предложить такую идею, это, конечно, утопия, «Химки» надо как раз оставить, потому что ребята в такое время тяжелейшее отгрохали такой красивый стадион. Это будет всем пример, как надо вести себя и как надо относиться к футболу.
Валерий Винокуров: Дело в том, что еще два месяца назад губернатор Московской области господин Громов всенародно объявил: «Химки» не вылетят. И вот я ему лично поверил и знаю, что «Химки» не вылетят.
Слушатель: Я понимаю, к чему вы клоните. Но мне действительно хотелось бы, чтобы «Химки» остались.
Валерий Винокуров: Останутся. Я же говорю, что останутся.
Дмитрий Морозов: Не сомневайтесь.
Слушатель: Ну, там все может быть. И ярославский «Шинник» может остаться.
Дмитрий Морозов: Нет, этого точно не произойдет.
Валерий Винокуров: Теоретически да.
Слушатель: Я имею в виду теоретически.
Олег Винокуров: Слушаем Германа Михайловича из Москвы.
Слушатель: Я хотел вспомнить один любопытный случай из истории 1949 года, о которой недавно вспоминали. Там в полуфиналы Кубка вышли «Спартак» - «Динамо» и ЦСКА – «Торпедо».
Валерий Винокуров: Потом в финале «Торпедо» выиграло у «Динамо» 2:1.
Слушатель: Я хотел сказать о том, что нам билетов не досталось на «Спартак» - «Динамо», и мы довольствовались тем, что купили билеты на ЦДКА – «Торпедо», которые играли на день позже. И вот велико было наше ликование, когда матч даже с дополнительным временем закончился вничью, и игру перенесли на следующий день. И мы по нашим билетам смотрели подряд два полуфинала. Сначала «Динамо» обыграло «Спартак» 2:1, что было для того времени не очень удивительно.
Валерий Винокуров: Герман Михайлович, мы с вами вместе были на стадионе на этом.
Слушатель: Очень может быть. И, наверное, поскольку мой вопрос будет риторический, лучше вы мне позвольте, я небольшой тирадой еще разражусь. Если считать, что качество игры и заполненность стадиона, это как курица и яйцо, то можно сказать, что наши футбольные бонзы и воротилы зарезали курицу и разбили яйцо, со стадионов изгнали и пенсионеров, и учащихся. Я то, что мог себе позволить 12-летним пацаном, не могу сейчас, спустя 60 лет.
Валерий Винокуров: За 600-1000 рублей, конечно, купить билет тяжело.
Слушатель: А тогда билет на «Восток» стоил 5 рублей. И столько же стоила в пункте сдачи посуды пустая бутылка из-под кефира, а из-под водки – три. Ну, и на мое счастье, я рос в семье, где было больше бутылок из-под кефира.
Олег Винокуров: Анатолий из Карелии теперь на связи.
Слушатель: По поводу договорных матчей, у нас, по-моему, кругом все договорное. Посмотрите, в ларьке суррогатная водка, с ней борются, а она продается. На эстраду пойдут люди, заплатят деньги. А там суррогатный артист выступает под «фанеру». Вот стадион «Лужа», обещал Лужков крышу поставить. Когда обещал? Где крыша? Положили для англичан, поиграли на настоящем поле, а теперь играют на суррогатной траве наши же спортсмены. А вопрос, наверное, скорее будет к Роберту Воскеричяну. В связи с тем, что у нас мировой кризис финансовый, Франция отказалась от этапа проведения «Формулы-1», в Канаде не будет.
Валерий Винокуров: Во Франции вроде сохранили.
Слушатель: Когда-то вы говорили, что тренер «Зенита» Дик Адвокат говорил, что до пенсии до его не построят стадион. А я был там летом, я специально прогулялся туда, посмотрел, памятник как стоял, так и стоит, дальше там стоит какая-то техника, в 2006 году его начали строить?
Валерий Винокуров: Да. Как раз вы вовремя этот вопрос подняли, потому что только сейчас, вчера-позавчера и даже еще сегодня там находится министр спорта Виталий Мутко, который осматривает строящиеся спортсооружения. Он уже осмотрел вчера гребной канал строящийся, еще какие-то гребные сооружения. И вот на сегодня-завтра у него намечено ознакомление со строительством стадиона.
Слушатель: Ну, гребные то каналы там кругом. Весь Санкт-Петербург в гребных каналах.
Валерий Винокуров: Нет, там это не так просто. 2 километра 600 метров . А что Роберт то должен вам ответить?
Слушатель: А как же они собираются Олимпиаду проводить, если у них нет денег на стадион, в «Спартаке» акции «Лукойла» упали?
Олег Винокуров: Анатолий, здесь, даже не будучи экономистом хорошим уровня Роберта, можно понять, что есть смысл ответить на ваш вопрос с общечеловеческих позиций. Кризис, конечно, и есть кризис. Сейчас все под вопросом. У людей простых под вопросом работа, рабочие места и существование. У олигархов под вопросом их миллиарды. У всех все под вопросом сейчас. И разумеется, стадион такой, стадион сякой, а уж Олимпиада – тем более.
Валерий Винокуров: Как сын спросил отца: «Папа, а нас кризис коснется?» Папа ответил: «Кризис, сынок, коснется олигархов, а нам – конец».
Олег Винокуров: На этой мажорной ноте слушаем Михаила из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Еще одна печальная весть, Владимир Гончаров…
Валерий Винокуров: Да, я знаю, что он скончался.
Слушатель: Играл и за олимпийскую сборную.
Валерий Винокуров: Да, он центральный нападающий «Зенита» был.
Слушатель: Почему бы матчи, когда холодно, нельзя проводить в закрытых залах в Москве, Санкт-Петербурге и матчи европейского уровня?
Валерий Винокуров: Но это же было неправильно. Когда-то же надо от неправильного избавляться. Я все надеюсь, что и от неправильной игры на искусственном поле тоже избавятся. А вот вы сказали про Владимира Гончарова. Действительно, несколько слов стоит сказать. Он был очень хороший нападающий центральный, много забивал, удар у него был сумасшедший по тем временам. Он играл в «Зените» и в ленинградском «Динамо». Я не помню точно, в какие годы. Но в те годы, когда в «Зените» играли очень хорошие игроки, и добивался «Зенит» больших успехов в чемпионате СССР. Тогда большими успехами считалось и призовое место. И чемпионами же они были в 1984 году. Мне кажется, Гончаров был в том составе. Михаил, спасибо, что вы вспомнили действительно хорошего игрока, который недавно ушел из жизни. Он и тренером, кстати, был неплохим.
Олег Винокуров: Ну, а тема договорных матчей, естественно, продолжает будоражить умы наших слушателей. Александр из Сызрани пишет: «Видимо, для системы, сеющей вместо цветов дуст, договорные матчи стали нормой, не требующей никаких разбирательств». Это к вопросу о том, что к чему придет.
Слушатель Александр Добрый любит шутить и пишет: «Не ругайте комментатора Губерниева, он благотворно действует на нервную систему. Главное, правильно отрегулировать громкость в телевизоре, и вы не заметите, как уснете».
Дмитрий Морозов: На ноль то есть поставить.
Олег Винокуров: Ведь люди, которые садятся к телевизору, чтобы посмотреть какое-то спортивное мероприятие, они же не рассчитывают спать. У них же цель другая.
Дмитрий Морозов: Если заседание Госдумы России посмотреть – да, там можно задаться целью уснуть, допустим.
Валерий Винокуров: Сейчас разве показывают?
Дмитрий Морозов: К счастью, нет.
Олег Винокуров: Борис тут задает риторический вопрос: «Кто и когда выведет «Спартак» и «Локомотив» из глухого темного леса?»
Валерий Винокуров: Риторический вопрос – это вопрос, который не нуждается в ответе.
Олег Винокуров: Александр из Москвы отреагировал на тезис о том, что это национальная академия футбола не спонсирует больше контракт Хиддинка. «Неудивительно, что Абрамович не хочет тратиться на Хиддинка. Он экономит уже на святом – на «Челси», свадьбу отложил, только продолжает строить яхту для себя, любимого. Что ему какой-то Хиддинк?»
Валерий Винокуров: А там из 25 человек, составлявших селекционный отдел «Челси», 15 уволили, осталось 10 человек. Представляете, было 25 человек селекционеров «Челси».
Дмитрий Морозов: Ну, мог себе позволить господин Абрамович.
Олег Винокуров: Не пойму, а чем они занимались? Он же скупал всех звезд. Должен был какой-то селекционер потрудиться, чтобы Шевченко разыскать?
Дмитрий Морозов: Нет, в таких клубах, как «Челси», как правило, не 20 и не 30 человек, человек 80-100. Мы видим основной состав, 30 человек, остальные 70 или 50, молодые ребята, которые в обойме, в системе клуба.
Валерий Винокуров: Это такая информация поступила.
Олег Винокуров: В том то и дело. Я могу себе представить, какую ведет селекционную работу «Арсенал», где бесконечно появляются 17-летние мальчишки, а «Челси» же как-то иначе действует.
Валерий Винокуров: Может быть, недовольные деятельностью вот этих их и уволили, 15 человек из 25 – очень большой процент.
