Ссылки для упрощенного доступа

"Разжигает ненависть". Блогеры поспорили из-за слов Юлии Навальной


Юлия Навальная
Юлия Навальная

Юлия Навальная выступила на стратегическом форуме в Словении с речью, в которой предложила Европе выработать новую концепцию демократической России без Путина и в дальнейшем действовать исходя из того, как можно помочь России стать такой страной.

Навальная привела примеры того, чем, по ее мнению, Европа может поспособствовать установлению демократии в России и свержению Путина: это помощь российскому гражданскому обществу, независимым медиа и правозащитникам и поддержка Украины в обороне против российской агрессии. Мешают этой задаче, по ее мнению, переговоры с Путиным как с легитимным президентом, неразличение путинского режима и России и призывы к разделению страны.

Текст речи в русском переводе опубликовала команда Навального. Многие комментаторы поддержали тезисы вдовы оппозиционера.

Александр Плющев

Очень хорошее и внятное выступление Юлии Навальной про необходимость единой европейской стратегии в отношении России.

Другое дело, а есть ли у россиян, от имени которых говорит Юлия, какая-нибудь единая внятная стратегия в отношении России? Кто бы на этот вопрос ответил.

Федор Крашенинников

Хорошая, правильная речь

Евгений Алексеев

Юлия Навальная совершенно права:
– Россия должна стать демократической европейской страной в своих международно признанных границах (кто не умеет читать – попросите соседа);
– нагнетание ненависти против россиян в целом играет на руку Путину и его режиму;
– необходимо помогать Украине в реализации её права на самооборону;
– вместо того, чтобы поддерживать альтернативу Путину и формулировать стратегию взаимодействия с этой альтернативой, Запад цинично ведет переговоры с самим Путиным, то есть стратегически его присутствие никому не мешает (это уже мой вольный пересказ);
– разговоры о "деколонизации" и разделении страны на части играют на руку Путину, поскольку общественного запроса на разделение страны нет (это мой вывод, потому что это очевидно всем, кто бывал в России).

Игорь Курляндский

Рад, что Юлия Навальная решительно высказалась против популярной теперь в определенных кругах русофобии. Поддерживаю. Надо различать народ и режим. В народе, разумеется, есть всякое и все (в том числе уехавшие). Я сам народ.

Вместе с тем фрагмент речи, в котором Юлия Навальная критикует тех, кто выступает за деколонизацию России, вызвал в соцсетях горячие споры. Проект "Азиаты России" отметил, что деколонизация не сводится к сепаратизму – речь идет об отстаивании интересов угнетенных народов.

Слова Навальной вызвали неприятие у активистов, защищающих интересы народов в составе России, и жителей стран, затронутых российской политикой экспансии.

Батыр и Толпар

В отличие от активистов Прекрасной России Будущего мы прекрасно знаем историю.

Сто лет назад белогвардейцы проиграли Гражданскую войну во многом от своего "Единая и Неделимая Россия".

Большевики, в отличие от тупых ихвысокоблагородий сразу стали создавать национальные республики и поддерживать национальную культуры и образование у нерусских народов. Чем и обеспечили себе поддержку национальных окраин, именно там, где пытались действовать Деникин, Колчак, Врангель, Юденич и остальные золотопогонники.

Москвоцентризм и имперство хороших русских в очередной раз нам всем продемонстрировано.

Делаем выводы.

Тот самый из Башкорт

Юлия Навальная выступая на стратегическом форуме в Словении, как и положено настоящей имперке заявила, что те кто желают разделить россию не могут объяснить почему россия должна быть разделена, что желающие разделить россию не имеют стратегии и что россия обязательно сохранится.
Выйти с шариками и белой ленточкой против путина это стратегия, а вот желание целых народов зажить своей жизнью это по мнению Юлии пустое.

Аршак Макичян

Вместо того чтобы выступить в поддержку активистов коренных народов, Юлия Навальная поддерживает нарратив о единой России. Разумеется, ведущую роль в этом объединении будет играть белый мужчина или женщина, не знающие и не сочувствующие нерусским людям и нашим проблемам.

Лига Свободных Наций

Для Навальной данность, что у всех россиян "общий бэкграунд и культурный контекст". Это, разумеется, неправда, но даже если представить, что так оно и есть, неужели в ее голову не закрадывается вопрос: "А как так вышло?" Действительно, почему какой-то "общий бэкграунд" есть у вайнахоязычных мусульман Ингушетии и тюркоязычных буддистов Тувы? Не потому ли, что Москва заставила тех и других пожертвовать частью своих культур в угоду ассимиляции в русскую культуру, которая достигалась столетиями кнута и пряника, насилия и подкупа, ксенофобии и непрошеного "цивилизаторства"?

Ясно одно – нам, нерусским, с такими "лидерами" не по пути. И даже хорошо, что в последнее время они сами так часто и открыто об этом говорят. Если в республиках еще остаются люди, не разочаровавшиеся в "Прекрасной России будущего", после таких выступлений их точно поубавится.

Многие пишут, что упомянутая Юлией Навальной общность культур стала одним из обоснований войны, которую Россия развязала против Украины, и что отсылки к общему прошлому часто звучат в речах Путина.

Василина Орлова

Общее прошлое не обязательно должно диктовать общее будущее

Общее прошлое не обязательно должно диктовать общее будущее. Общее прошлое, бэкграунд и культурный контекст -– это основания колониальной войны России против Украины: а именно, наследие русской колонизации, такое, как русский язык, советское "общее прошлое", хотя совершенно понятно, что россиянами и украинцами оно воспринимается совершенно не аналогичным образом, российская империя и средневековые легенды о Киевской Руси. Колонизированные Россией народы заслуживают независимости и не участвовать в московских колониальных войнах. Деколонизация России и деимпериализация русского ума совершенно необходимы.

Внутренний Подпольщик

У фюрера тоже фигурирует один народ с единым культурным контекстом, разделенный политическими авантюристами, нацистами и бандеровцами (читай – "деколонизаторами"). Вместо молодежного слова "бэкграунд" – "многовековые традиции", "скрепы" и прочая старомодная муть, но смысл практически тот же.

Радомир Мокрик

Когда я читаю это, я вижу перед собой не Навальную, а Валуева. Вижу Белинского и других шовинистов древности, убежденных, что все это "наше", абсолютно не замечают других людей. Вижу Хрущева, призывающего искоренить "националистические пережитки" и вижу Брежнева, заявляющего, что сформировалась "новая историческая общность – советский народ". Потому что это все та же логика. Просто теперь это – "общий культурный контекст".

Вацлав Гавел в свое время хорошо подчеркнул основную почву советской тоталитарной системы – фальсификацию и подмену понятий: "Жизнь в ней насквозь пронизана лицемерием и ложью: власть бюрократии называют властью народа; от имени рабочего класса порабощен рабочий класс; вездесущее унижение человека выдают за его окончательное освобождение; скрытость информации называют ее доступностью, властные манипуляции – общественным контролем за властью, властный произвол – соблюдением правового порядка, давление на культуру – ее развитием; расширение имперского влияния подают как помощь угнетенным, несвободу слова – как высшую форму свободы, избирательный фарс – как высшую форму демократии, запрет независимого мышления – как торжество мировой научной мысли; оккупацию называют братской помощью".

Повсеместную русификацию называют "интернационализмом"

Иван Дзюба мог бы дополнить – повсеместную русификацию называют "интернационализмом".

И именно это делает сейчас и Навальная – век насилия и культурной ассимиляции называет "общим бекграундом", а политику унижения и маргинализацию других национальностей в империи – "культурным контекстом".

Не сомневайтесь, если бы это было пятьдесят лет назад, или же просто ситуация была сегодня другая – Навальная то же говорила бы об Украине. Просто сейчас Украина дала по зубам – и со страшными потерями отбивается – поэтому Навальной не приходится такое сказать и о нас. Но логика здесь та же.

Можно на самом деле только поблагодарить, что не дают нам забывать, что если немного потереть хорошего русского – из него непременно вылезет самовлюбленный империалист и русификатор. Со своим представлением о "культурном бэкграунде". Который русские при необходимости всегда с удовольствием насаждают танками.

Юлию Навальную обвинили в продвижении националистических идей, а кому-то ее слова даже показались угрожающими.

Олег Пшеничный

"Наконец, мы легко найдем и тех, кто рассказывает про необходимость срочно “деколонизировать” Россию" – Юлия Навальная.
Что значит "мы найдем"? В русском языке это звучит как угроза. Хотя я верю – она хотела сказать, что эти люди на виду, просто неловко выразилась.

Роман Узбеков

Просто сохраним это на память: Юлия Навальная разжигает ненависть внутри коммьюнити и ставит в один ряд путинферштееров, независимых социологов и тех, кто выступает за отказ от колониального прошлого и настоящего рф. Только Юлия, искать нас не нужно, просто напишите в личку и встретимся в Берлине или Праге

Екатерина Марголис

Yulia Navalnaya, а чего искать?
Никто не прячется.
Я, например, тут.
И да, я считаю, что Россия должна распасться, и могу даже "сообщить, как это должно происходить": порабощенные народы должны получить право на самоопределение и при желании заключить новые договоры и/или федерации. А опасный имперский монстр под фальшивой вывеской "федерации" давно исчерпал кровавый лимит мирового терпения— и преступна сама мысль снова платить тысячами и десятками тысяч и миллионами жизней за то, что она проспится и "демократизируется" и слезно обещает никогда больше не пить и не бегать за соседями с топором (зачеркнуто)—— то есть, никогда ни на кого не нападать и не устраивать ГУЛАГ всюду, куда сможет дотянуться, не истреблять другие народы и не русифицировать их, не морочить всем голову "про "великую русскую культуру", которой они сподобились причаститься, не присваивать себе чужие природные ресурсы и достижения культуры и тд и тд и тд. Список огромен.
И да, единственная гарантия мировой безопасности— это деколонизация и денуклериазация России.
А про "общий культурный бэкграунд и культурный контекст " расскажите истребленным народам, расскажите чеченцам, ингушам и бурятам, расскажите калмыкам и якутам, расскажите удегэ и кетам.

Некоторые комментаторы убеждены, что слова Юлии Навальной выдернули из контекста с пропагандистской целью.

Александр Шмелёв

Много лет наблюдал за механизмами работы российской госпропаганды (к сожалению, крайне успешными), а вчера впервые увидел в онлайн-режиме, как создается пропаганда другой стороны.

История проста. Позавчера Юлия Навальная выступала перед европейскими политиками на ежегодном Стратегическом форуме в словенском городе Блед. И поскольку форум называется "стратегический", она вполне естественным образом решила посвятить свою речь стратегии. Точнее тому, что у большинства европейских политиков отсутствует долгосрочная стратегия по отношению к России.

По ее словам, среди европейских политиков мы найдем много тех, кто считает, что с Путиным надо договориться, отдать ему все что он хочет и торговать как раньше, развивая свои экономики за счет дешевого российского газа. Найдем немало и тех, кто считает, что все население России поддерживает действующую власть и агрессию против Украины, поэтому, мол, ничего изменить на этой территории вообще никогда и никак невозможно, нет смысла и пробовать. Наконец, найдем и тех, кто надеется на то, что Россия просто исчезнет каким-то чудесным образом, и проблема решится сама собой. Но почти не найдем тех, кто считает важным вкладываться в потенциальную трансформацию России в демократическое государство. А это, мол, самое важное и единственный способ изменить ситуацию к лучшему в долгосрочной перспективе.

Из-за использования крайне неудачного слова "деколонизация" возникает непонимание

С тезисами этого выступления вполне можно не соглашаться (я, скажем, знаю не так мало европейских политиков, думающих именно о демократической трансформации России, и институций, вкладывающихся в усилия по этой трансформации – просто пока без толку). Однако определенные преувеличения в политических выступлениях – часть этого жанра. Поэтому в целом речь показалась мне совершенно нормальной и даже в чем-то банальной: что еще мог сказать российский оппозиционный политик, как не это?

Но что происходит потом? Потом мы видим следующее:

1) На следующее утро из выступления Навальной вырезаются 4 предложения, начинающиеся с "Наконец мы найдем и тех, кто рассказывает про необходимость срочно деколонизировать Россию. Надо, якобы, разделить нашу слишком большую страну на пару десятков маленьких и безопасных государств" – так, что смысл слова "найдем" полностью изменяется (у Навальной оно значило "легко можно встретить и тех", а в вырезанном куске начинает звучать как угроза "мы вас всех разыщем и покараем")

2) Из вырезанных предложений составляется картинка-демотиватор

3) Этот демотиватор публикуется несколькими сотнями ботов во всех соцсетях с подводками типа "она нам угрожает!", "а чего нас искать, вот мы!" и так далее.

4) Затем подключаются живые пропагандисты, часть из которых вполне даже признает, что данная цитата вырвана из контекста, но это, мол, неважно, на войне все средства хороши.

5) Ну и затем уже этот демотиватор начинают републиковать и вполне добросовестные люди, которые пишут при этом что-то типа "как же так, Юля, мы в тебя так верили, а ты на язык угроз переходишь".

6) При этом из-за использования крайне неудачного слова "деколонизация" возникает непонимание и по сути. Смысл слов Навальной – на мой взгляд, совершенно правильный – в том, что для исчезновения России с политической карты мира, разделиться на разные государства должны этнически "русские" регионы, никаких тенденций к чему на данный момент не наблюдается: и во Владивостоке, и в Калининграде, и в Новосибирске, и в Краснодаре люди ощущают себя единой культурной и этнической общностью, никакого сепаратизма там не найти и под лупой. А ее критики в ответ начинают говорить об отделении от России "национальных" республик – что в перспективе, действительно, может произойти, но никак не приведет к исчезновению России в целом. (Даже если от нее отделятся все национальные республики до одной – что маловероятно, т.к. часть из них "национальные" только формально – все равно оставшаяся часть будет самым большим государством мира с более чем 100 миллионами человек населения и ядерным оружием, поэтому вопрос о политическом режиме в этой оставшейся части и исходящей от нее опасности останется настолько же актуальным). [...]

Эта пропаганда работает во вред и очень демотивирует

В принципе я могу понять, зачем была нужна эта пропаганда в процессе ожидания большой войны в 2014–2022 гг., а также в самом начале полномасштабного вторжения. До начала войны украинское общество действительно было очень и очень "русофильским", и чтобы сплотить его для противостояния российской агрессии, надо было наглядно показать украинцам "хороших русских не существует, все они имперцы, все они враги".

Однако сейчас эта пропаганда уже очевидно работает во вред и очень демотивирует.

Дмитрий Гайфулин

Да даже без первоисточника очевидно, что это художественная резьба по цитатам, что не могла Навальная сказать это в таком виде. Так что все от Бабченко до Кати Марголис, которые бросились всерьёз эту цитату анализировать, они то ли очень глупые, то ли своих читателей за дураков держат.

Андрей Десницкий

Я добавлю только одно. Вполне возможно, что такое рождается само, что это выражение чьего-то искреннего мнения. Но я абсолютно уверен, что в разгоне такого участвуют штатные и нештатные кремлевские пропагандисты. Было бы странно, если бы они упустили этот шанс, для них крайне важно поддерживать постоянный раздрай и заставить одних своих врагов воевать с другими.

Другие считают версию о пропагандистской накачке цитаты надуманной.

Михаил Юданин

Понадобилось очень много строк, чтобы убедить тех, кто слышал и читал, что они не слышали и не читали. И… не удалось. Хотя бы потому, что мнение Юлии Навальной вполне себе встраивается в популярный среди "хороших русских" нарратив неприятия самой мысли о деколонизации России.

Есть комментаторы, которые не видят в нынешней России ничего настолько ценного, чтобы ратовать за ее сохранение.

Константин Качалов

Здравствуйте, уважаемая Юлия Борисовна!

Меня зовут Константин Качалов и я "деколонизатор" по вашей градации. Дело в том, что я не вижу причин для существования на карте мира государства с названием "Российская Федерация".

С интересом прочитал ваше заявление и могу сказать, что могу понять ваше стремление сохранить государство Российская Федерация. Как никак, вы продолжаете дело мужа, и стремитесь всем сердцем, всей душой стать российским политиком (извините что без феминитива). Естественно, что именно поэтому Вам очень важно сохранить государство Российская Федерация. Я все это могу понять. Но не могу принять.

Не надо говорить, что это не государство, а военный преступник Путин

А ещё я не могу понять, как можно стремиться сохранить государство, которое превратило своих граждан в бессловесный, покорный скот, послушно идущий на убой.
Как можно желать сохранить государство, которое убивает каждый день какое-то абсолютно безумное количество людей?
Как можно желать сохранить государство, которое варварски напало на другое и фактически ведёт войну на уничтожение народа как такового только ради того, чтобы "наказать за непокорность"?
Как можно желать сохранения государства, которое помимо всего что я уже написал, постоянно грозит ядерным ударом по странам свободного мира?
Можно написать ещё десяток вопросов, но зачем, если вы и на эти не ответите.

Вот только не надо говорить, что это не государство, а военный преступник Путин и его клика. Это неправда. Это именно что государство. Система. Вы это прекрасно знаете. И тем не менее, защищаете.

Что вы там говорите, построите прекрасную Россию будущего на месте путинского концлагеря? Скажите тогда заодно, каково это, произносить вслух то, во что не веришь?

С уважением.

ЗлыЕхидны

Россия стирает с лица земли Украину.
Вдова покойного политика называет себя политиком и хочет эту россию сохранить.
И, знаете, это же отлично, что г-жа Навальная разразилась таким откровениями. Не потому, что в них есть что-то новое – нет, все это старые песни о россии, "без которой нам [и, само собой, миру] не жить. Но очень хорошо, что все собрано в кучку и сомнений в целях и приоритетах уже не остается.
Да, Украина в этом спиче упомянута один раз.
В том смысле, что Запад должен помогать ей реализовывать право на оборону.
Россия ей не должна ни-че-го. Это всё.

Распад России ничего хорошего не принесет, убежден бывший российский дипломат Борис Бондарев:

Мечтающие о "развале" (даже не о распаде) России странным образом представляют себе, видимо, что-то похожее на чехословацкий сценарий – Россия мирно и тихо расходится на энное число небольших, чистеньких, миролюбивых и процветающих государств под руководством малых народов (русский этнос, можно предположить, предполагается, в лучших традициях коллективной вины, лишить всех прав и его мнения ни о чем не спрашивать), которые организованно и послушно сдают все атрибуты имперскости, начиная с ядерного оружия, этим самым деколонизаторам.

Однако есть у меня некоторые сомнения в реалистичности такого сценария. Куда правдоподобнее картина массовых беспорядков, погромов, криминальных бесчинств, захватов разнообразных военных объектов и всего прочего, включая провозглашение самостийных и суверенных государств в разных концах страны. В принципе, сто лет назад в России происходило что-то подобное.

Деколонизаторы уверены, что, уничтожив Россию, они решат все проблемы в мире

Куда при этом денется огромный запас ядерного оружия, кто будет его контролировать и отвечать за его хранение – деколонизаторов не интересует. Точно так же их не волнует вполне вероятная перспектива образования нескольких нестабильных государств с ядерным потенциалом – страшный сон американских дипломатов и военных конца 80-х-начал 90-х. Кому из захвативших власть боевиков – а это скорее всего будут не "мальчики из Кембриджа", а ветераны войны и иже с ними – придет в голову шарахнуть ядеркой по своим противникам или еще куда? Почему нет? "Чтоб боялись!" Тормозов у этой публики может и не оказаться.

Не говоря уже о том, что боеголовки могут и "утечь" на сторону за конкретный прайс.

А самое главное – деколонизаторы почему-то свято уверены, что уничтожив Россию, они решат все проблемы в мире, по крайней мере в сфере безопасности. Вынужден опечалить: никуда не денется тоталитарный Китай, никуда не денутся проблемные Индия с Пакистаном, КНДР, Иран, хуситы и все прочие хамасы тоже не покроются цветочками и не станут водить хороводы с евреями вокруг Иерусалима. Все эти проблемы и вызовы останутся.

Более того, распад России крайне усилит Китай, который будет просто вынужден предпринять меры по обеспечению хоть какой-то стабильности на своих северных рубежах. Если жители Прибалтики думают, что граница с Китаем по, скажем, Уралу, придаст им больше безопасности и спокойствия, то это вряд ли.

Все это повлечет за собой рост напряженности в Азии, где Индия и страны ЮВА начнут еще больше вооружаться и пытаться затащить в свои оборонительные альянсы страны Запада. А это, в свою очередь, повысит и так высокую вероятность военной конфронтации с Китаем. У которого тоже есть ядерное оружие, на минуточку.

В общем, политический ландшафт станет очень... интересным. Но покоя он точно не принесет.

В общем, "деколонизация России" в нижеприведенном виде – это "есть человек – есть проблема, нет человека – нет проблемы". Очень вдохновляет.

Решать должны граждане, пишет член Совета Правозащитного центра "Мемориал" Сергей Давидис.

Ответы на все вопросы содержатся в программе Навального, утверждает член его команды Иван Жданов:

Государственное устройство – сложный вопрос. И, конечно, излишняя централизация во многом и привела к той катастрофе, которая происходит сейчас. При этом единое государство, открытое огромное пространство без границ – это огромное преимущество для возможностей людей развиваться. Штаты – отличный тому пример. И, конечно, нужно будет отходить от этой централизации в пользу регионов. А как это делать, очень хорошо расписано в программе Алексея Навального.

Юлия Навальная заменила Алексея в качестве мишени для критики, констатируют в блогах.

XS
SM
MD
LG