Программу ведет Светлана Толмачева. В программе принимает участие Дмитрий Полянин, председатель Свердловского Творческого Союза журналистов, Ирина Корнева, главный редактор журнала «БиТ» в Томске, и Мелани Бачина, корреспондент Радио Свобода. Светлана Толмачева: Накануне Дня молодежи мы решили обсудить тему молодежной прессы: существует ли она в регионах, читают ли газеты нынешние старшеклассники и студенты, какими должны быть периодические издания для этой аудитории. Представляю участника разговора в Екатеринбургской студии Радио Свобода – это Дмитрий Полянин, председатель Свердловского творческого Союза журналистов. Доброе утро, Дмитрий. Дмитрий Полянин: Доброе утро. Светлана Толмачева: Дмитрий, прежде чем мы перейдем к разговору о молодежной прессе, давайте поговорим о печатном рынке в Свердловской области в принципе. Екатеринбург известен, например, тем, что весьма развит телевизионный рынок. А что у нас с печатью? Дмитрий Полянин: Порядка 700 печатных средств массовой информации зарегистрированы на территории Свердловской области, из них порядка 500 выходит собственно в Екатеринбурге, из них, если мы говорим о молодежных изданиях, то это порядка 100, в которых есть либо раздел, посвященный молодежи, либо это собственно молодежное издание. Светлана Толмачева: Если мы перешли уже к молодежным изданиям, скажите, а вот это на самом деле серьезные молодежные издания или это издания музыкального типа, развлекательного типа, то есть те, которые действительно созданы были для того, чтобы заполнить досуг? Дмитрий Полянин: В основном, конечно, это досуговые издания, хотя очень много так называемой вузовской прессы. Практически в каждом вузе есть своя газета, свое какое-то местное радио и телевидение, также есть журналы, типа «Пульсара» в Нижнем Тагиле и так далее, которые собственно молодежными и, скажем, комплексными изданиями являются. Но в целом, конечно, это в основном развлекательная пресса. Светлана Толмачева: Нужно сказать, что с советского времени сохранилась в Екатеринбурге газета «На смену». Как и раньше, редакция считает, что целевая аудитория – это молодежь, но рейтинги у газеты очень низкие. Вот как вы думаете, почему «На смену» не имеет сегодня статуса популярного молодежного издания, хотя когда-то это была газета с распространением на всю Свердловскую область? Дмитрий Полянин: Потому что «На смену» не является молодежным изданием – вот и все. Они не попадают в свою аудиторию. Светлана Толмачева: То есть они декларируют, что они для молодежи, но на самом деле таковыми не являются? Дмитрий Полянин: Да. Они думают, что они молодежное издание, а на самом деле молодежь их не интересует. Светлана Толмачева: А вот как с этим быть? Газета декларирует, что она для молодежи, редакция думает, что она для молодежи, а на выходе получается, что не для молодежи. Как вообще такая газета может существовать? Дмитрий Полянин: Пока дотируют, поэтому и существует. Потому что у них есть достаточно мощный спонсор, который содержит их. А с точки зрения существования рыночного или рентабельного существования, то там и речи нет об этом. Светлана Толмачева: Если отойти от вопроса: плохо или хорошо существует газета, умеет она зарабатывать деньги или не умеет зарабатывать деньги, - и перейти к другому аспекту этой проблемы: а вообще, нужны ли печатные издания для современной молодежи, которая больше занята интернетом, больше времени проводит наедине с электронными средствами массовой информации? Вообще газетная журналистика перспективна для такой аудитории? Дмитрий Полянин: Я думаю, что так же как кино и театр: умрет ли что-либо при появлении другого? Газеты и журналы, конечно, они будут существовать. Другое дело, что нужно различать: есть издания для молодежи, а есть издания самой молодежи. То есть школьная и вузовская, например, пресса, она, конечно, делается самой молодежью, и она, естественно, не может быть рентабельной. Если издания делаются для молодежи, то они могут быть рентабельными и коммерчески интересными, но, так или иначе, налоговый режим не должен быть таким же, как у нефтяных компаний. Светлана Толмачева: А есть ли примеры удачных молодежных изданий? Дмитрий Полянин: Можно привести примеры. Ну, если мы говорим о том же «Пульсаре» в Нижнем Тагиле, но он опять же немножечко дотируется. Такие издания, старые бренды, как «Костер», «Пионер» и так далее – общероссийские бренды, они ушли сейчас с рынка. И их место заполняют в основном западные издания – это издания Уолта Диснея для совсем маленьких. Для людей постарше, к сожалению, нет у нас примеров, которые мы могли бы назвать успешными. Светлана Толмачева: Удивительно, но в Москве возродилась «Пионерская правда». Правда, выходит она только на Москву и Московскую область. Но, может быть, дальше будут планы как-то расширить аудиторию и выйти на российский уровень. Посмотрим, каковы будут результаты. Но, тем не менее, как вы считаете, пресса для молодежи, серьезная пресса для молодежи, она должна все-таки частично дотироваться кем-то, то есть полностью независимым и коммерчески окупаемым не может быть такое издание? Дмитрий Полянин: Оно может быть коммерчески окупаемым, но для этого нужны очень большие тиражи, и она, конечно, должна быть, видимо, федеральной, я имею в виду по территории распространения. А если мы говорим про местные издания, то вряд ли они сейчас могут коммерчески окупаться, потому что весьма проблемна доходность этих изданий. Тем более что если мы имеем в виду низкую покупательную способность населения и низкую покупательную способность молодежи. Размещение рекламы в этих изданиях – тоже большая проблема, потому что у нас есть ограничение по рекламе, связанной с детьми. Светлана Толмачева: Дмитрий, а какова ваша принципиальная позиция: сегодня есть ли потребность в таких изданиях? Вообще нужны ли они? Необходимы ли они сегодня в регионах или в рамках Федерации? Дмитрий Полянин: Безусловно, нужны, однозначно нужны. Потому что, так или иначе, молодежь интересуется, и растет, и живет, и воспитывается. Другой вопрос, что если мы признаем то, что мы не должны заниматься детскими изданиями, значит, мы должны и в Семейном кодексе тоже отменить норму о том, что родители должны заботиться о детях. Светлана Толмачева: С детьми – понятно. Если говорить о молодежи, вот есть ли у власти федеральной, если говорить о структурах городских и областных, возможность, потребность сделать хорошее издание? То, что у нас могут делать издание с пропагандой, это понятно. Но есть ли потенциальная возможность делать интересное, читабельное издание для молодежи сегодня в современной России? Дмитрий Полянин: Я думаю, что это возможно вполне. Для этого нужно лишь провести конкурс между различными творческими коллективами, выделить под это дело какие-то гранты, специальные программы и провести реальный конкурс открытый. Талантливых людей всегда было много. И я думаю, что можно будет из этого потока заявок выбрать что-то более-менее стоящее. Светлана Толмачева: И дальше создавать издания по типу, который сейчас предлагается для общественного телевидения: с контролем различных структур, с контролем общественного какого-то комитета, - или же просто отдать все это на откуп какой-то редакции, которая выиграет этот конкурс, какой-то организации – и пусть существует молодежное издание? Дмитрий Полянин: Я думаю, что как раз если творческий коллектив выигрывает, то никакого контроля над ним больше не нужно. Если они плохо сделают это издание или не реализуют те цели и задачи, о которых говорили, то, соответственно, в следующем году они не получат этот грант. Светлана Толмачева: Нашим слушателям мы предлагаем ответить на вопрос: нужны ли сегодня в России серьезные молодежные издания? А пока я предлагаю послушать репортаж, который подготовила моя коллега Дарья Здравомыслова в Екатеринбурге, о том, какова сегодня молодежная пресса. О том, что она не существует, говорить нельзя. И об этом мы начали сегодняшний разговор. Дарья Здравомыслова: В Свердловской области на сегодняшний день существует более 70-ти юнкоровских изданий. Их аудитория охватывает около 800 тысяч человек. Это городские, районные молодежные газеты, а также школьные. Обязательное условие – авторами всех статей являются сами школьники. Пресс-секретарь областного Комитета Российского Союза молодежи Вадим Некрашевич говорит, что основное отличие юнкоровской прессы от остальных, «зрелых» изданий – это искренность. Вадим Некрашевич: Это люди, которые не очень хорошо понимают, почему надо писать не то, что думаешь. И, соответственно, они пишут так, как они чувствуют, так, как они думают. Взрослый человек все равно на что-то ориентируется, там гораздо больше самоцензуры. То здесь гораздо более душа видна, гораздо сильнее. Дарья Здравомыслова: Также Вадим Некрашевич заметил, что многие юнкоровские газеты, появляясь, быстро исчезают. Рано или поздно возникает финансовая проблема. На издательскую деятельность нужно много расходных материалов: от бумаги до множительной техники. Не все школы могут себе это позволить. Екатеринбургская гимназия «Корифей» решила эту проблему по-своему. Ребята сами находят деньги на свою газету «Завтрак». Показывают бизнесменам и чиновникам вышедшие номера и просят профинансировать издание. Заместитель директора по науке гимназии Мария Калужская считает, что на сегодняшний день выбор юнкоровских газет велик, но не все они являются качественными как в плане содержания, так и внешнего вида. Мария Калужская: Они обычно двух видов. Либо без тормозов... практически это словесный поток. Эти репортажики или статьи даже никто не правит, судя по качеству материалов, которые там опубликованы. То есть я как раз не за цензуру, но за цензуру стиля и вкуса, безусловно. Либо, наоборот, есть газеты, построенные по советским традициям - уж сильно масленые, где все так хорошо, где, наоборот, все говорят друг другу комплименты. «В нашей школе все так чудесно...». С лакированными картинками. Ну понятно, что это и возможности дизайна чисто типографские. Это мы сразу оговорили с детьми: она должна быть яркая, она должна быть на хорошей бумаге. Иначе, если хочется сходить только куда-то с этой газетой... Все равно отношение внешнего вида и качества, оно как-то в голове у читателя всегда возникает. Дарья Здравомыслова: Главный редактор газеты «Завтрак» 9-классник Илья Тугбаев не уверен, что свою жизнь он свяжет с журналистикой после школы. Однако, по его словам, те навыки, которые он здесь приобрел, обязательно пригодятся ему в будущем. Илья Тугбаев: Медиа-деятельность – это кладезь навыков: и навык общения, коммуникабельность, и умение организовать, умение написать материал, создать его, изложить четко, грамотно свои мысли, даже договориться с кем-то, привлечь и деньги, и договориться с дизайнером, и проследить, чтобы все это получилось, – это полезные навыки. Дарья Здравомыслова: По статистике, в гимназии «Корифей», только 15 процентов юных корреспондентов решают после школы поступать именно на факультет журналистики. И, как правило, все они набирают необходимый пропускной балл. Газета «Завтрак» существует также в электронном варианте, который пользуется большей популярностью среди старшеклассников. По мнению заместителя директора по науке Марии Калужской, возможно, что лет через 20 некоторые печатные издания вовсе перейдут в виртуальный формат. Так как именно сегодняшние выпускники определяют будущий медиарынок, в котором, возможно, уже не будет широкоформатных газет и журналов. Светлана Толмачева: И сейчас к нам присоединяется соведущая этого часа Мелани Бачина и главный редактор журнала «БиТ» в Томске Ирина Корнева. Я хотела бы спросить, надеюсь, вы слышали начало нашего разговора с господином Поляниным в Екатеринбургской студии, и слышали, какую позицию занимает наш гость. Действительно, молодежные издания нужны. Действительно, они могут быть востребованы сегодня на рынке. Какого мнения, Мелани, придерживаетесь вы и ваша гостья? Мелани Бачина: Вы знаете, Светлана, дело в том, что мы слышали ваш разговор с гостем. Дело в том, что мне кажется, есть одна маленькая деталь, о которой хотелось бы нам поговорить с гостьей в Томской студии Ириной Корневой. Дело в том, что молодежные издания... вот как-то прозвучало, что они делятся на издания для молодежи и издания, в которых работает молодежь. Вот мне кажется, здесь несколько неправильное разграничение. Не так ли, Ирина? Ирина Корнева: Да, мне тоже так кажется. Потому что непонятно тогда, если издание для молодежи, то получается, что его делает кто-то, кто уже называет себя взрослым, не является представителем молодежи и имеет право, как он думает, что-то вещать для молодежи. И для кого тогда издания, которые делает сама молодежь? То есть мне это разделение кажется искусственным. И если мы говорим о молодежной прессе, то это, скорее всего, пресса, которую делает молодежь и для молодежи. Мелани Бачина: Еще один момент, Ирина. Екатеринбургский гость Дмитрий Полянин сказал о том, что нет сегодня примеров по-настоящему коммерчески успешных молодежных изданий. Вы не так давно были в Ростове, и, по-моему, у вас есть обратный этому пример. Ирина Корнева: Да, у меня есть такой пример. Я не знаю, единственный ли он по России. Но в Ростове существует такая газета, которая выпускается молодежью. Это действительно очень молодые люди, часть из них до сих пор еще студенты. И в то же время это газета, которая коммерчески успешна. Она вышла на рынок где-то, наверное, я так предполагаю, год назад, у меня нет более точных сведений. Но уже через полгода после своего существования эта газета стала самоокупаемой. И сейчас, когда прошел уже примерно год после того, как она выходит, она приносит прибыль в 150 тысяч рублей в месяц своему издателю. Но здесь дело вот в чем. Эта газета не существует как бы сама по себе, она не создавалась на пустом месте. Она является одним из изданий Издательского дома «Крестьянин». И, конечно, первое время, когда эта газета появилась, она выходила, используя ресурсы этого Издательского дома. Но, тем не менее, даже несмотря на то, что это достаточно успешный, основательно стоящий на ногах Издательский дом, он никогда бы не стал содержать газету, которая нерентабельна, неприбыльна, то есть он никогда бы не стал содержать газету, которая является просто хобби для неких молодых людей. Светлана Толмачева: Ирина, давайте уточним, как все-таки называется газета и в каком городе она выходит – в Ростове или в Ростове-на-Дону? Ирина Корнева: Эта газета выходит в городе Ростове-на-Дону. И газета называется «Кактус». Кстати, Дмитрий Полянин, он говорил о том, что если такая газета должна появиться, и если она претендует на то, чтобы быть коммерчески успешной, у нее должны быть какие-то гигантские тиражи. Вот опять же эта газета «Кактус», она своим существованием опровергает эту мысль. Потому что у этой газеты тираж 15 тысяч экземпляров, она распространяется бесплатно, и она распространяется в вузах, в школах и в тех местах, так сказать, наибольшего скопления молодежи. Светлана Толмачева: Ирина, то есть прибыль издание получает за счет рекламы, да? Ирина Корнева: Да, прибыль издание получает за счет рекламы. Там получилась достаточно интересная история. Люди, которые начали издавать эту газету, те самые молодые люди, они настолько грамотно подошли к этому делу, что они провели еще до того, как вышел первый номер этой газеты, социологическое исследование своей аудитории. Потом результаты этого исследования они представили рекламодателям, и собрали планируемый объем рекламы на еще не выпущенный первый номер. То есть газета еще только делалась, первый номер, а реклама уже была. Светлана Толмачева: От реалий Ростова-на-Дону давайте перейдем к тому, что происходит в Томске. Предпринимались ли попытки выпустить серьезную молодежную газету в Томске? Об этом расскажет моя коллега Мелани Бачина. Мелани Бачина: Кто должен заниматься молодежным изданием и финансировать его? Кто должен в нем работать? На кого это издание должно быть рассчитано? И какие темы должно поднимать? Пока нет ответов на эти вопросы – в Томске не будет собственного молодежного издания. Так считают в Департаменте информационной политики Томской области. Хотя ректор Института информационных технологий Ирина Жилавская уверена, что именно власть должна решить проблему с молодежной прессой. Ирина Жилавская: Молодежное издание – это инструмент воспитания молодежи. Воспитательно-просветительская функция, она, вообще-то, записана в функциях власти, и никто ее не отменял. Кто должен сказать последнее слово – это власть. И это не вопрос денег, а именно политического решения. Мелани Бачина: Но представители власти говорят, что у них есть политическая воля, но они не понимают, что конкретно они должны сделать, чтобы молодежное издание в Томске появилось. Говорит Алексей Никифоров, начальник Департамента информационной политики Томской области. Алексей Никифоров: Знаете, когда говорят «власть должна», у меня это вызывает неоднозначную реакцию. Потому что и общество должно. Почему никто не говорит «общество должно»? У нас на территории Томской области существуют предприятия, обороты которых превышают весь областной бюджет. Поэтому, обращаясь «власть должна», я думаю, что должны все институты российского общества принимать в этом участие. Мелани Бачина: Представители молодежных движений в Томске, обсуждая этот вопрос, уверены, что молодежное издание не должно зависеть от власти и бюджетных денег. Говорит Надежда Древаль, журналист. Надежда Древаль: Такая пресса нужна, и она существовать должна как социальный проект, и финансироваться, соответственно, она должна не из одного источника. То есть кто платит, тот и танцует. И государства это касается, и бизнеса. Наподобие модели общественного телевидения, когда несколько источников финансирования, система издержек и противовесов. Мелани Бачина: Вообще, проблема всех томских печатных изданий в том, что они не определились точно, на какую аудиторию они рассчитаны. Один из самых успешных томских предпринимателей считает, что журналистика – это такой же бизнес, как пошив сапог. Чтобы молодежное издание появилось, нужен как минимум бизнес-план, и как максимум – незаинтересованный инвестор, и даже не один. Говорит Игорь Иткин. Игорь Иткин: Если вашим инвестором выступит одна из компьютерных компаний, то ваши читатели устанут читать о новых «мышках», о достоинствах интернета и так далее. Соответственно, единственный вариант – это построить бизнес-проект на незаинтересованном инвесторе. Что является источником прибыли для этого проекта? Ну, конечно, реклама. На сегодняшний день в Томске отсутствует такая колоссальная и очень потенциально интересная ниша, как молодежный спрос, потому что невозможно сегодня в существующие СМИ дать целевую рекламу, рассчитанную на молодежную аудиторию - и попасть в точку. Мелани Бачина: Но пока идут разговоры, воз и ныне там. Серьезного молодежного издания в Томске нет. Как ни парадоксально это звучит в городе, который называет себя молодежным. Светлана Толмачева: И у нас звонок от слушателя. Доброе утро. Слушатель: Доброе утро. Я из Томска. Я бы вот хотел на что обратить ваше внимание. Дело в том, что по всем регионам, да и вообще в целом по России на патриотическое воспитание даже спущены деньги из бюджета. И вот куда они просачиваются и куда они деваются – вот это, конечно, вопрос. И поэтому всем желающим заняться этими делами я бы рекомендовал в первую очередь обратиться по этим инстанциям. Потому что вот эта бесконтрольность идеологическая, она, в принципе, и допускает вот такое развитие молодежное, которое сейчас не радует нас, честно говоря. Удачи вам! Светлана Толмачева: Спасибо. Дмитрий, а действительно, пытались ли вы задать вопрос: куда деваются деньги на патриотическое воспитание? Ведь, наверное, есть газеты в Свердловской области, которые с удовольствием освоили бы эти средства. Дмитрий Полянин: Ну, во-первых, мы не только вопросы задавали, а достаточно жестко разговариваем на эту тему. И считаем, что деньги, которые бюджет вообще, в принципе, тратит на средства массовой информации, независимо от того, молодежные это или взрослые СМИ, они должны быть прозрачными, эти средства. Обязательно должен проводиться конкурс, обязательно должна быть какая-то мотивация вот этих трат. А что касается трат именно на молодежные издания, то весьма эффективно, мне кажется, идут средства через Комитет по делам молодежи – здесь все понятно, и достаточно интересно это делается. Проводятся различные юнкоровские слеты и различные конкурсы. И есть издания, которые получают как бы мини-гранты от этого комитета. А то, что касается именно больших средств, - в частности, 60 миллионов на областное телевидение, 24 миллиона на областную газету, - какая часть из них идет именно на молодежную тематику, и вообще идет ли, мы, конечно, сейчас не знаем, и как раз добиваемся того, чтобы определить целевой характер этих средств. Светлана Толмачева: Тему нашей беседы с гостями часа продолжит опрос, который записала на улицах Екатеринбурга Галина Подбельская. Она спрашивала у горожан: каким молодежным проблемам сегодняшняя пресса не уделяет внимания? - Чем занять детей и, вообще, я не знаю, какие-то клубы по интересам, куда-то чтобы их привлекали, чтобы они не интересовались наркотиками и каким-то пивом. Поменьше секса. О спорте для молодежи, ну и постарше. Сейчас вот две направленности: политика и секс, - вот основные такие рубрики, которые задевают. Ну и криминал различного рода. Надо более живые проблемы, насущные освещать. О здоровье, скажем, для молодежи раздел целый, рубрику. - Я считаю, что у молодежи сейчас основная проблема – очень мало увлечений спортом. Слишком много они уделяют внимания SMSкам, чатам. Ну, там какое общение?.. Друг друга к черту посылают, в лучшем случае. Очень мало популяризируют общественные молодежные движения, клубы по интересам – туризм, спорт. Все негативное, греховное – это пожалуйста, это все рекламируется. А моральных вещей очень мало. - В принципе, все в прессе есть. Сейчас вообще все что нужно, все что хочешь. - На мой взгляд, ВИЧ-инфекция – самая глобальная проблема, наверное, для молодежи. О средствах предохранения, предостережения, как этого избежать и что делать, если уже... Ну, можно и брошюрками отдельными выпускать, можно и вообще во всех СМИ об этом говорить как можно чаще и больше. И люди будут читать, больше узнавать, о чем не знали. Должен быть результат. Подействует, наверное. - В нашем городе очень мало уделяется внимания развлечениям молодежи, досугу непосредственно. Мне кажется, в нашем городе мало куда можно пойти, мало чем можно заняться. Должно освещаться больше то, что есть, то, что может быть, подробнее. Я не знаю, может быть, у меня какой-то грандиозной проблемы нет, ответа на которую я ищу. Вот у меня – развлечения. - Я, честно говоря, газеты не читаю, радио не слушаю. - Очень актуальной является проблема духовности, и она должна обязательно подниматься. И мне кажется, она не очень хорошо освещается. Ну, например, проблема нетерпимости к иностранным студентам – это нужно освещать именно с нравственной точки зрения, показывать, что на самом деле так не должно быть. Светлана Толмачева: Ответы екатеринбуржцев я предлагаю прокомментировать нашим коллегам из Томска. Вы слышали, что люди помоложе говорили о том, что мало развлечений – больше развлечений. Те, кто постарше говорили, что духовности мало – больше духовности. Вот о чем должно писать серьезное молодежное издание, чтобы угодить именно своей аудитории? Ирина Корнева: Вот вы сделали такое ударение на слове «серьезное молодежное издание». А почему вы вообще концентрируете свое внимание на этих словах «серьезное молодежное издание»? Светлана Толмачева: А потому что есть очень много глянцевых изданий, которые закрывают досуговую зону очень хорошо. И эти глянцевые издания распространяются по всей России. И, собственно, считается, что вот это и есть молодежная пресса, считается некоторыми людьми, которые приобретают такие журналы и считают, что, допустим, «Хулиган» или издания подобного рода – это вот именно то, что и нужно сегодня молодежи. Ирина Корнева: Да, в принципе, вы правы. Но вот что касается опроса, проведенного в Екатеринбурге, я его, конечно, слышала, и у меня в некоторые моменты был просто внутренний протест. Во-первых, потому, что голоса, которые звучали... я, конечно, не знаю, может быть, молодые люди в Екатеринбурге обладают такими серьезными, взрослыми голосами, но было такое ощущение, что большую часть опроса журналист провела среди достаточно взрослой аудитории, которая проблему молодежных средств информации рассматривает уже как бы сверху. То есть «мы молодежи должны внушать то, мы должны учить ее тому, мы должны затрагивать вот такие темы...». Почему-то никто не сказал о том, что с молодыми людьми нужно просто разговаривать обычным, нормальным, человеческим языком, то есть не учить, не воспитывать, не внушать что-то, не зомбировать этих людей на какие-то вещи. Нужно просто с ними разговаривать, какие-то вещи можно просто объяснять, каким-то вещам, возможно, учить, но... Вы знаете, я вынуждена, к сожалению, все время обращаться к примеру газеты «Кактус», потому что нет другого примера пока. Вот темы, которые там поднимаются, они достаточно серьезные. Там, например, есть тема молодежного правозащитного движения. Но опять же об этих темах говорится не языком взрослых людей, которые решили научить молодежь тому, как нужно это движение развивать и поддерживать. Там молодые люди, которые занимаются, которые находятся, работают в этом правозащитном движении, они сами рассказывают своим же сверстникам, своим друзьям, знакомым о том, что это такое, что они делают, почему этим нужно заниматься и к каким результатам это приводит. Светлана Толмачева: Ирина, а ваш журнал пытался проследить, есть ли составляющая молодежная среди вашей аудитории? Ирина Корнева: Да, конечно. Я не могу назвать этот журнал стопроцентно молодежным, то есть мы просто не позиционируем его таким образом. Но вот слово «БиТ» расшифровывается как «Бизнес и техника». И журнал рассказывает как о новинках техники, что, естественно, не может не интересовать молодежь, так и о каких-то новых тенденциях, которые происходят в томском бизнесе, например, появление такой структуры, как «Бизнес-ангелы», и прочие подобные вещи. Мелани Бачина: Светлана, я хотела бы несколько вернуться к теме нашего сегодняшнего разговора. Дело в том, что мы говорим о тематике этих изданий, о том, о чем они могут писать. Для Томска это несколько неактуально еще в том смысле, что у нас нет молодежных изданий, которые бы распространялись в городе. Они есть, конечно, локальные, небольшие, существуют на энтузиазме людей, которые этим занимаются, но это нельзя назвать серьезным молодежным изданием, о чем мы говорим. В материале из Томска прозвучало мнение о том, что власть должна этим заниматься. И бизнесмены говорили о том, что это не власть, это должен быть бизнес. Ирина, на самом деле, кто должен заниматься этими молодежными изданиями? Нет воли именно молодежи, нет какой-то общности, как-то все время у нас люди пытаются дождаться какой-то политической воли сверху: «вот власть должна спустить, дайте нам, а мы будем делать...». А получается, что воли снизу нет. Или в чем проблема? Ирина Корнева: Я думаю, что проблема в том, что... Во-первых, Мелани, вы задали вопрос: кто должен этим заниматься? Как и любым нормальным делом, этим должны заниматься профессионалы. То есть этим должны заниматься профессиональные журналисты, независимо от того, какого они возраста. То есть среди молодых людей сейчас тоже есть профессиональные журналисты, и в Томске в том числе. И, конечно, вот эти все заклинания по поводу того, что «власть должна, вот пока не будет политической воли, мы не будем это делать» - звучит это достаточно глупо. Я извиняюсь, может быть, за излишнюю резкость своего высказывания. Но журналистам власть ничего не должна. Вот до тех пор, пока люди, которые пытаются создать молодежную прессу, не поймут этого, у меня такое ощущение, что до этих пор у них ничего и не получится, в том числе и в Томске. Светлана Толмачева: Я хочу вставить одно замечание. Если вы помните, месяц назад о себе заявило движение «Наши», и я думаю, что, возможно, следующим шагом федеральной власти будет создание общефедеральной газеты примерно того же проправительственного содержания. И насчет того, должна или не должна власть журналистам и обществу, вот этим может быть вопрос и закрыт. Дмитрий, все-таки должна ли власть журналистам? Должна ли власть обществу? Должна ли она сделать молодежные издания? Дмитрий Полянин: Начнем с того, что все-таки власть получает наши налоги – это первое, и, соответственно, должна как-то и отрабатывать эти налоги. А второй момент – власть ведь создает условия, и она может мешать развитию каких-то процессов, а может им и помогать. Так, например, если власть каким-то образом создает движение «Наши» и потом создаст какую-то пропагандистскую газету, и, естественно, она будет мешать другим молодежным изданиям, потому что она будет дотировать свою газету, она будет ломать рынок. Светлана Толмачева: Дмитрий, а ведь других-то серьезных изданий нет, получается так. Вот к этому же мы выводу приходим. Мы говорим только об одной газете «Кактус» в Ростове-на-Дону, которую ни вы, ни я, ни большинство наших слушателей в глаза никогда не видели. Дмитрий Полянин: Кстати говоря, «Кактус» всего существует, я так понял, один год, поэтому это еще не показатель для газеты, что она окупаема или она не окупаема. А вот с точки зрения того, что нет других изданий, то я думаю, что должен быть создан необходимый и правовой, и налоговый режим для появления этих изданий, для того, чтобы это было выгодно делать как предпринимателям – вкладывать туда деньги, так и с точки зрения социальных каких-то вопросов, чтобы выгодно было гранты выделять на эти средства. Светлана Толмачева: Мелани Бачина не случайно подчеркивала, что пока не будет осознания, как это делается, для кого это делается и о чем собственно писать, не будет такого издания. Вы перед началом нашего эфира рассказывали о том, что сейчас достаточно много молодых журналистов вступают в Союз. Скажите, вот они высказывают желание создать какое-то молодежное издание? Они говорят о том, что те СМИ, в которых они работают, не отражают большинство тем, которыми живут они, которые интересуют то самое поколение - новую аудиторию, как их сейчас называют? Дмитрий Полянин: Нет, как раз те, которые вступают сейчас в Союз журналистов, достаточно много молодых журналистов пришли к нам. Они работают во взрослых СМИ, и они не считают, что их точка зрения как-то не учитывается в этих СМИ. Мы сейчас создаем гильдию специально для молодых журналистов, где как раз и будет такая площадка для обсуждения всех этих вопросов. Ну, с точки зрения того, что молодые журналисты как-то не востребованы в СМИ или их точка зрения не учитывается, я с этим абсолютно не согласен. Светлана Толмачева: Каково мнение наших собеседников в Томске? Мелани Бачина: Все-таки я считаю, что, конечно, власть создает условия для создания молодежной прессы. И, конечно, все-таки власть должна как-то помогать, с одной стороны. Но с другой стороны, почему мы все время ждем помощи сверху? Ирина, не кажется ли вам, что все-таки нет именно движения снизу, нет какой-то общности и вообще понимания того, что именно нужно сделать? Вообще, мне кажется, проблема более глубоко лежит. Пока в регионах нет независимых печатных изданий в целом, то, наверное, трудно говорить о создании молодежного издания. Или нет? Ирина Корнева: Ну, я думаю, что, наверное, вы правы. Потому что, действительно, к сожалению, я не знаю, как с этим обстоит дело в Екатеринбурге, но в Томске нет действительно независимых изданий. И мы здесь уже говорим сейчас не только о молодежных изданиях, а о тех, которые вообще существуют на рынке печатных СМИ. Все они либо финансируются той самой властью, о которой мы сегодня так часто вспоминаем, или принадлежат каким-то крупным компаниям. И, наверное, до тех пор, пока не будут существовать какие-то независимые издательские дома, которые будут в состоянии и собирать профессиональные коллективы для выпуска той самой молодежной прессы, и делать эти издания независимыми от денег власти, от ее благорасположения и от тех условий, которые она создает... Потому что с этим я тоже не могу согласиться, что нужно ждать, пока власть создаст какие-то условия. С властью всегда нужно вести разумный диалог. Светлана Толмачева: Давайте подведем черту под нашим сегодняшним разговором. Все-таки сейчас нет условий для того, чтобы появилось молодежное издание независимое, рентабельное, интересное, и поэтому нужно ждать, когда это произойдет, так? Ирина Корнева: Нет, ждать не нужно, нужно выпускать его прямо сейчас. Дмитрий Полянин: А вы готовы это делать? Ирина Корнева: Да. Но он спрашивает лично меня или он спрашивает о Томске... Мелани Бачина: Я думаю, что в целом. Как вы считаете, Ирина, готова... тут трудно говорить за молодежь Томска в целом, но вот есть ли молодые люди, которые готовы это сделать, или все-таки нет вот этой объединяющей идеи, какой-то общности среди молодежи, молодых журналистов, которые способны сейчас собраться и сказать: «мы будем делать», - и начнут делать? Ирина Корнева: Есть, конечно. Ну, естественно, нужна просто грамотная система, грамотная структура, нужен здравомыслящий руководитель. Молодежь есть, условия есть. И если вы слушали внимательно сегодняшний эфир, то даже люди, которые являются представителями бизнеса, говорят о том, что они нуждаются в этой аудитории для того, чтобы рекламная деятельность шла... Мелани Бачина: Они готовы давать деньги, и, таким образом, вполне возможно, что такое молодежное издание могло бы существовать. Нужен только грамотный подход. Ирина Корнева: Да, есть все условия для этого. Светлана Толмачева: Спасибо. Дмитрий, в Екатеринбурге появится или нет в ближайшее время молодежное издание? Каковы перспективы? Дмитрий Полянин: Я думаю, что они вообще постоянно появляются и постоянно исчезают. Другое дело, что ни одно из них пока на достаточно длительном промежутке времени не показало, что оно жизнеспособно. Я надеюсь, что такие издания появятся. Ну, опять же здесь все-таки дело в условиях. Если государство вмешивается своими дотациями в этот рынок, если кто-то еще вмешивается и ломает... я имею в виду и налоговые, и так далее все эти условия, то, безусловно, такие издания, их даже малым бизнесом пока сейчас назвать сложно – настолько низкий уровень доходности. Светлана Толмачева: Благодарю наших экспертов за участие в разговоре.
