Валерий Винокуров: Вчера произошло очень важное событие для будущего российского футбола - состоялась жеребьевка отборочных игр чемпионата Европы.. Я думаю, что группы нашим слушателям уже известны, но на всякий случай просто напомню одну группу. Это группа Е, в которую попала сборная России. Вместе с ней в этой группе Англия, Хорватия, Израиль, Эстония, Македония и Андорра. Можем обсудить потом, если слушатели захотят, эту группу. Но вот такие любопытные вещи приходят в голову, когда знакомишься с составом групп. Дело в том, что рассеивание команд, распределение их по корзинам у УЕФА и у ФИФА совершенно разное и друг с другом как бы не связано. Не учитываются, предположим, отборочные матчи чемпионата мира для рассеивания в чемпионате Европы и. И к чему это в результате привело? В группах А и В собрались по три участника предстоящего чемпионата мира. В группе А это Португалия, Польша и Сербия и Черногория, а попутно там еще Бельгия, Финляндия, Армения, Азербайджан и Казахстан. Вот что касается Армении и Азербайджана, то после инцидента, который произошел на Кубке Содружества, когда команда армянская "Пюник" отказалась играть с азербайджанской командой "Нефтчи", теперь посмотрим, как тут будет. Ибо УЕФА и ФИФА не дадут никак вмешаться политическим и националистическим аспектам в футбол. Поэтому, думаю, матчи должны состояться. Посмотрим за развитием событий. В группе В тоже три участника чемпионата мира предстоящего: Франция, Италия, Украина, а попутно Шотландия, Литва, Грузия и Фарерские острова. То есть группа очень сильная.
Олег Винокуров: А нам позвонил Александр из Москвы.
Слушатель: На мой взгляд, России как никогда опять повезло, потому что команды попались, кроме Англии, по силам. Но как выйдет, не знаю.
Олег Винокуров: Послушаем Илью из Москвы.
Слушатель: Я хотел по поводу Интернета сказать. Я как являюсь активным пользователем, захожу на ваш сайт регулярно, читаю новости на вашем сайте. Но мне кажется, если развивать сайт, самое главное, все-таки создать там форум и возможность общаться. Если передача выходит в субботу, то в пятницу хотя бы написать тему этой передачи, если гость - какой будет гость, чтобы можно было заранее подумать, о чем его спросить можно. Поэтому мне кажется, если развивать сайт, это самое главное - создать форум, чтобы человек что-то мог написать на этом сайте. Мне кажется, это важнее, чем новости, потому что если человек вошел в Интернет, то новости он так или иначе найдет.
Мы по поводу жеребьевки начали говорить. Я думаю, что вопрос основной жеребьевки Евро-2008 это больше для политической передачи, видимо, потому что то, что Армения с Азербайджаном попали в одну группу, Турция с Грецией. Такое ощущение, что специально сводят те страны, которые конфликтуют между собой. Я шучу, просто все время попадают. Греция с Турцией во второй раз уже.
Дмитрий Морозов: Украина с Грузией опять попала.
Слушатель: Одновременно же состоялась еще жеребьевка молодежного чемпионата по футболу до 21 года. И там какая-то вообще странная система Там что какая-то новая система введена?
Валерий Винокуров: Да, Илья. Введена новая система. Сделано это, по мнению УЕФА, для того, чтобы придать большую значимость турниру молодежных сборных. Они теперь будут играть по своему отдельному календарю. Отдельная жеребьевка, не связанная с жеребьевкой национальных сборных. У России там Финляндия и Венгрия попали в группу. Как видите, ни одна из этих команд с национальной сборной не попала в группу Е. И будет проходить вот этот чемпионат молодежных команд по своему собственному графику, по своей собственной системе. УЕФА считает, что это придаст большую весомость этому чемпионату. Посмотрим, придаст или не придаст.
Слушатель: Я хотел спросить, теперь всегда так будет? Не будут связаны эти чемпионаты? Раньше молодежная команда одновременно играла с национальной.
Валерий Винокуров: Это, конечно, создает определенные сложности, например, для календаря национального любой страны. А будет ли так всегда или нет, это мы узнаем позже, потому что УЕФА проводит такой эксперимент.
Олег Винокуров: Теперь молодежный чемпионат Европы переносится на нечетные годы. Следующий финал пройдет в 2007 году, а потом уже раз в два года будет в 2009, 2011 и так далее.
Борис из Санкт-Петербурга на связи.
Слушатель: Я хотел высказать свое мнение и вопрос задать. Теннис и шахматы. По поводу тенниса я хотел сказать про менталитет наших теннисисток. Год назад или больше Мыскина заявила, что она будет бороться и готова стать первой ракеткой мира. Результат известен. Дементьева вроде бы начала прошлый год играть неплохо, потом она устроила пресс-конференцию. Для чего она это устроила, ведь это съедает кучу нервной энергии, опять же заявила, что она готова стать первой теннисисткой мира. В результате в Австралии ее вообще не видно, вылетела сразу. Марат Сафин вроде бы в прошлом году прекрасно сыграл, но видно, что он после этого совершенно не тренировался. То есть наши спортсмены, то ли им в руки деньги попадают, и они дуреют от них, то ли что. Единственная - как-то Шарапова себя показала, правда, что-то у нее с ударом: он был более резкий раньше, лучше у нее получалось. Тем не менее, видно, что девушка работает и старается.
Валерий Винокуров: Борис, теперь про шахматы.
Слушатель: Я хочу сказать, к вам недавно на Радио "Свобода" пригласили Бориса Спасского. Меня как-то удивило, как будто это Первый канал, во-первых, я сам занимался в Ленинградском дворце пионеров шахматами у тренера Зака, у которого занимался Спасский. Зак - сам еврей по национальности, в свое время, когда Спасский еще был ребенком, ему и есть-то было нечего, Зак пробил для него стипендию, и Спасский стал буквально кормильцем всей семьи. А теперь Спасский подписал письмо против евреев, которые якобы вредят России. Казалось бы, когда вы его позвали на "Свободу", то первым делом надо было спросить: "Борис Васильевич, как вы ухитрились, в чем причина, что вы подписали это письмо?" А еще Спасский там выдал, что в матче с Фишером он во второй половине имел пять выигранных позиций. Извините меня, я разбираюсь в шахматах, и просмотрел все партии матча Спасский - Фишер. Какие там пять выигранных позиций у Спасского? Тогда почему он их не выиграл? Надо приглашать беседовать с ним квалифицированных специалистов, а то пригласили людей, которые сами в шахматы играть не умеют, они пропели Спасскому дифирамбы, он им сказал, что он - монархист, и на этом все кончилось.
Валерий Винокуров: Борис, могу только с вами согласиться, что касается партии с Фишером. Там, конечно, никаких пяти выигранных позиций у Бориса Спасского не было и близко. Так что тут вы совершенно правы. Что касается вот этой беседы, я лично ее не слышал, она проходила, видимо, не по спортивной совершенно линии. Кто и когда беседовал со Спасским на эту тему, я просто представить себе не могу. И в антисемитизме он (во всяком случае мое близкое с ним знакомство позволяет мне сказать), мною замечен не был. Но люди меняются, конечно, с возрастом.
Олег Винокуров: А теперь слушаем Владимира из Московской области.
Слушатель: По поводу Интернета, я приветствую, что вы к современной форме приобщаетесь. И по поводу жеребьевки хотел бы высказаться, что жеребьевка для нас вполне удачная, группа вполне равномерная. Только два предпочтения - Англия и Хорватия. Но для нашей команды считаю, что очень реальная группа. Было бы, конечно, сложнее, если бы попали, где Италия и Франция.
Валерий Винокуров: Или где Германия и Чехия.
Слушатель: Да, но где Германия и Чехия, там для нас шансы были бы предпочтительнее по сравнению с той группой, где Италия и Франция.
Валерий Винокуров: А почему? Там же еще Словакия, Ирландия, Уэльс.
Слушатель: Там те, кто силовой футбол проповедует. А Италия и Франция у них более экспрессивный футбол.
Дмитрий Морозов: Скажите, а вы знаете, какой будет Россия футбол проповедовать?
Слушатель: Я думаю, что Россия на правильном пути. И если тренер будет нормальный, Россия станет нормальной командой. Вы не волнуйтесь. Это у нас в будущем. Молодежь у нас с головой появляется.
Валерий Винокуров: Понятно. Тут как раз газета "Новые известия" такую опубликовала заметку, которая называется "С оранжевым акцентом". Утверждает автор этой заметки то, что Виталий Мутко, президент Российского футбольного союза, видит руководителем сборной футбольной России обязательно голландца. Не голландский ли стиль появится в сборной России?
Олег Винокуров: Между прочим, один из главных голландцев-претендентов теперь является теперь претендентом на место тренера сборной Англии, Гуус Хиддинк. Я, кстати, тоже считаю, что россиянам повезло в том, что англичане склонны к саморазрушению. У них как появляется какой-нибудь хороший тренер, они его всеми способами изживают, как Ходдла в свое время изжили, теперь Эрикссона. И если у них восторжествуют опять какие-то националистические соображения, что только англичанин должен тренировать, то я не представляю, какой может быть сейчас в Англии английский тренер, как он может подготовить сборную? Я тогда считаю, что сборная России вместе с Хорватией будет фаворитом в этой отборочной группе.
Валерий Винокуров: Стив Макларен может быть, он работал вместе с Эрикссоном. Кстати, Эрикссон заявил после жеребьевки о том, что его преемник должен быть счастлив, получив такую группу. А еще я бы хотел заметить Владимиру, что последние результаты встреч, например, со сборной Израиля весьма неутешительные были для сборной России (1:2 и 1:4). После 1:2 даже тогда Газзаев подал в отставку. 1:4 это еще было при Романцеве. С Эстонией тоже был матч недавно 1:1, после которого Юрий Семин признал, что неправильную тактику выбрал. А здесь еще можно вспомнить, что с Андоррой, когда команда Олега Романцева выигрывала у сборной Андорры с перевесом в один мяч, то тогда Олег Романцев сказал, что сейчас слабых соперников вообще нет. Для сборной России, видимо, это точно.
Олег Винокуров: Видимо, все помнят все эти результаты, потому что Геннадий, например, написал: "Наш футбол достиг уровня, где важно, не кто достался нам, а кому достались мы".
Игорь Цветков из Одинцово.
Слушатель: Скажите, были ли санкции против молодежной сборной, когда драка была массовая? И еще я категорически против того, что дали лучшего тренера Газзаеву. Он же бросил в лицо мячом судье, боковому, по-моему. Я против того, что ему дали лучшего тренера в России. И я против того, что Акинфеева называли, он же в драке участвовал.
Валерий Винокуров: А где называли Акинфеева?
Слушатель: Слушатели, когда звонили перед Новым годом вам. И я начал задумываться о нашем футболе, когда Романцев сказал, что такого игрока, как Юрий Ковтун, я всю жизнь мечтал иметь в своей команде. Я не против "Динамо", не против "Спартака", но когда он это сказал, когда переходил Ковтун из "Динамо" в "Спартак", у меня волосы дыбом встали.
Олег Винокуров: Никто пока не слышал про какие-то санкции по отношению к удаленным футболистам. Это еще будет разбираться. Так же еще не разбирала ФИФА историю с Турцией, еще наказания никакие не последовали. Это я думаю, будет все в одном пакете.
Олег Винокуров: Вновь звонит Владимир из Подмосковья.
Слушатель: Состоялось событие - возвращение нашей страны в элиту мировых конькобежных держав.
Валерий Винокуров: Вы имеете в виду спринтерское многоборье?
Слушатель: Да. Светлана Журова. Но это первый шаг, Олимпиада покажет. Если мы там что-то завоюем, то действительно мы уже опять вернули свои позиции в этом виде спорта.
Валерий Винокуров: Конечно, если медали будут.
Слушатель: И потом я хотел бы по поводу теннисистов сказать наших. Мартина Хингис через три года вернулась, и у нее довольно-таки серьезные результаты. Она сейчас в миксте в финале играет, а сама дошла до четвертьфинала. Вот наши девушки после того, как год назад у них были хорошие результаты, сейчас они опять не могут войти в свою форму, концентрацию потеряли или что. Или правильно говорит радиослушатель: может, деньги им мешают, хочется жизни одновременно и светской, и спорта. Это совместить очень трудно. Либо когда человек полностью спорту отдается, тогда результаты будут стабильные, либо он совмещает. Анна Курникова - тому пример, совмещала светскую жизнь и спортивную, и в светской жизни есть результат, а вот в спортивной их не стало.
Дмитрий Морозов: Наш слушатель Борис сам и ответил на свой вопрос: что-то с менталитетом у российских теннисисток. Только говоря о Шараповой, у которой, как он сказал, стал слабее удар, мне кажется, что ситуация с Шараповой другая. Связанная с ее отцом Юрием Шараповым, который, конечно, крайне себя некорректно ведет, находясь на трибуне. И, как пишет одна из газет под названием "Жизнь", состояние Юрия Шарапова нетрудно понять якобы: всем известно его поведение во время игр Маши. Шарапову крайне трудно усидеть на месте, он то и дело вскакивает, активно жестикулирует и позволяет себе громко ругаться, чаще всего матом и больше на русском языке, чем на английском. И не раз российские соперницы Маши на корте Анастасия Мыскина и Елена Дементьева жаловались на такое поведение Шарапова-отца, что неудивительно. Но Юрий Викторович не обращает внимания на эти и другие протесты. Что касается игры, это, конечно, не характеризует игру Маши Шараповой, а в целом ее имидж как звезды мирового тенниса, претендующей на звание первой ракетки мира, конечно, влияет крайне отрицательно.
Валерий Винокуров: Он же еще и интервью умудрился журналистам дать на матерном языке. Они там пишут первую букву, ясно какую, а потом ставят везде многоточия.
Дмитрий Морозов: То же самое с Маратом Сафиным. А вот Николай Давыденко, заметьте, который никаких громких заявлений не делает, работает над собой, выступает стабильно и в этом сезоне очень неплохо начал выступления, сражался достойно, я считаю, с Федерером, очень достойно.
Олег Винокуров: Вот у нас насчет тенниса и Александр написал на пейджер: "Российским теннисисткам выдается слишком много авансов, а они не тянут, чтобы быть на первых ролях. Даже та же Шарапова за счет удачной раскладки выиграла несколько турниров, но сейчас дальше полуфинала не продвигается".
А мы слушаем Аркадия Михайловича из Москвы.
Слушатель: Я прослушал некоторые мнения наших слушателей по поводу нашей группы. Я считаю, что наша группа - это не большой подарок: Англия, Хорватия, Израиль, Эстония. Я очень удивлен самоуспокоением наших слушателей. Эта группа непростая, и если мы будем так самоуспокаиваться, как всегда, шапкозакидательством заниматься, мы можем из группы не выйти, чего бы я не пожелал никогда. Я болею за российский футбол душой, но надо самоуспокаиваться. Надеюсь, вы со мной согласны.
Валерий Винокуров: Да, согласны. Единственное, там вообще нет никаких слабых групп. Я мысленно перекидываю по третьей строчке, поскольку Россия была в третьей корзине, на место других команд ее ставлю. Предположим, вместо Сербии и Черногории поставить: Польша, Португалия, Бельгия, Финляндия. Поставим, предположим, вместо Болгарии: Голландия, Румыния, Словения, Албания. Кстати, действительно, здесь послабее. Это группа G.
Олег Винокуров: Юрий из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, не кажется ли вам, что неуспехи нашего футбола и не только определяются еще и нездоровьем нации? Норвежцы, когда они бегут на лыжне, стреляют, как танки, точно совершенно. А у нас же ни одного хорошего бегуна нет, все либо на стрельбе вылезают, либо на каких-то неудачах соперников. В футболе то же самое. Нет у нас атлетов, которые бы сравнились с футбольными колоссами мексиканскими, уругвайскими, немецкими.
Валерий Винокуров: Понимаете, так можно очень далеко уйти. При этом в России есть очень крупные, физически развитые люди. Ну, например, Марат Сафин. Где еще с такими физическими данными теннисиста найти? Ну, и в других видах спорта во многих. Кстати, в биатлоне действительно, Юрий правильно подметил, со скоростью дело обстоит не важно, а со стрельбой хорошо. Но в целом говорить о нации тяжело, тем более, что когда я беру в руки газету "Московские новости", тут о хоккее идет речь "Едем за золотом". "Доказательством возрождения российского хоккея может быть победа на Олимпийских играх и на чемпионате мира. Наши хоккеисты жаждут триумфа, чувствуют, что готовы к этому физически и морально". Ну, уж хоккеистов никак не назовешь слабыми.
Олег Винокуров: Но проблема такая однозначно существует. Ее многие и спортивные тренеры, и врачи поднимают эту тему. Действительно, тему болезненного поколения, недоедающего и живущего в плохой экологической обстановке.
Валерий Винокуров: Проблема, конечно, существует, когда в армию осуществляется набор. Там столько призывников оказываются физически неготовыми к службе, что это, конечно, проблема нации в большей мере, нежели спорт.
Олег Винокуров: Владимир из Москвы.
Слушатель: Вот это подразделение на корзины мне кажется условным. Как может Греция и Швеция попасть в первую корзину? А те же украинцы попадают в третью?
Валерий Винокуров: Подождите, Украина не попала же в чемпионат Европы в финальную его часть, а Греция стала чемпионом Европы. Ну, как же в чемпионате Европы чемпиона Европы вы сравниваете с командой, которая не пробилась в финальный турнир чемпионата Европы?
Слушаем вас, Владимир, дальше.
Слушатель: И в то же время Украина сейчас играет в чемпионате мира в финале, а Греция даже никуда не попала.
Валерий Винокуров: Правильно, поэтому мы и объясняли, что разные тут системы.
Олег Винокуров: Вот ФИФА при жеребьевке будет это учитывать, а у УЕФА - свои.
Слушатель: Вы меня убедили.
Олег Винокуров: Тут уж никуда не денешься, если Греция - чемпион. Что делать?
Валерий Винокуров: ФИФА отдаст предпочтение Украине при отборочных матчах чемпионата мира следующего.
Слушатель: У меня такое ощущение, что все говорят: нам опять повезло. А нам как раз не повезло, что мы попали в такую подгруппу. И повезло той же Украине. Потому что практика показывает, что мы попадаем в такие подгруппы и ничего имеем, не выходим. А вот Украина попадает в приличные подгруппы и выходит в финал.
Валерий Винокуров: Да, она из очень сильной подгруппы вышла, конечно, в чемпионат мира.
Слушатель: Как у нас относятся к этой встрече товарищеской в марте с Бразилией, обвиняя, что мы платим полтора миллиона долларов? Это надо приветствовать, что Бразилия может зарабатывать на своих футболистах. В свое время в Советском Союзе, когда мы выезжали, в частности, московское "Динамо" выезжало в турне по Южной Америке, тоже заключался контракт, и они оговаривали, что в каждых играх играл Лев Яшин, и за это мы, наше государство, получало приличные деньги. Поэтому в этом вопросе я согласен, надо играть, надо выращивать футболистов и зарабатывать на них. Сейчас прошел Кубок Содружества. Как вы считаете, вещь нужная, когда устраивают такие турниры, выбрасываются деньги, и участвуют команды, у которых бюджет годовой - 200 тысяч долларов и зарплаты футболистов - 100-150 долларов, и команды с бюджетом в 20 миллионов и зарплаты по 20 тысяч долларов?
Дмитрий Морозов: В таком виде, в котором проводился последний раз розыгрыш Кубка Содружества, мне кажется, что он лишен всякого смысла. А если, предположим, в какое-то более рациональное, более прагматичное русло завести эти соревнования, чтобы многие ведущие клубы, в частности российские и украинские, рассматривали эти соревнования как этап подготовки к очередному сезону. И проводить, конечно же, предположим, этот турнир в разных городах из бывшего Советского Союза, в столицах, предположим, где погода более или менее нормальная. Скажем, в Тбилиси, в Ереване.
Валерий Винокуров: На естественном поле, главное.
Дмитрий Морозов: На естественном поле, для того, чтобы приезжали все сильнейшие футболисты, для того, чтобы не было опасности получить травму. И, разумеется, нормальный призовой фонд сделать.
Олег Винокуров: Владимир просто не попадал, видимо, на наши другие передачи. По-моему, Кубку Содружества столько уделяется внимания, сколько он не заслуживает вообще давным-давно. Обсуждается это из года в год вся бессмысленность, и на сайте у нас об этом же написано, и авторы наши высказываются, и мы сами. Даже не знаю, стоит ли еще уделять этому внимание.
Слушаем Ушанги из Москвы.
Слушатель: Великолепную передачу вашу слушаем всегда. И состав у вас замечательный. Винокуровы и Морозов, я очень рад вас слышать. Я уже в возрасте и очень люблю спорт, а ваша передача вдохновляет. Такой состав бы во всемирное выступление футболистов. По поводу тенниса, сейчас передача из Австралии, показывают три раза, хорошо, конечно, смотрится это все. Петрова и Шарапова, но другие очень интересные встречи не показывают, к сожалению. А комментатор там Боровский, он не очень иногда этично, готов сказать: как бы хорошо было, если бы противник ногу подвернул или упал бы.
Олег Винокуров: Почитаем пейджер. "Господа, почему в футбольном чемпионате, кроме Англии, играют еще Уэльс, Ирландия и Шотландия?" - Антон задает этот вопрос. Потому что так изначально повелось, потому что они придумали футбол, и именно эти четыре ассоциации организовали Международную федерацию футбола.
"Не считаете ли вы, что итальянцы предложили хороший способ борьбы с допингом, и его надо распространять на все страны? Что там дисквалификация - переживут. А вот мотать тюремный срок - это уже серьезно", - Александр из Москвы написал. Действительно, во многих странах, и во Франции так же борются.