Олег Винокуров: В субботу произошло важное событие в мире российских боевых искусств. Об их объединении в союз мы, в свое время, много говорили. И вот Российский союз боевых искусств продолжает активную деятельность. В Олимпийском Комитете страны прошло совещание исполнительных директоров региональных филиалов Союза, по итогам которого для программы «Прессинг» высказались два его сопредседателя. Сперва предоставим слово обладателю пятого дана по киокусинкай каратэ, министру природный ресурсов России Юрию Трутневу.
Юрий Трутнев: Как-то так незаметно боевые искусства стали самым массовым видом спорта в Российской Федерации. И не только самым массовым, но и одним из самых сильных и самых воспитывающих. Поэтому задача государства - поддержать, а наша задача с Сергеем Владиленовичем, как избранных сопредседателей, как людей работающих в исполнительной вертикали государственной власти Российской Федерации, послужить мостиком между всеми боевыми искусствами и государством, научиться вместе общаться, вместе говорить, вместе выигрывать, в конце концов. Нельзя сказать, что сегодня создан Союз боевых искусств, а завтра все проблемы с материальной базой решились. Так не получится. Привлекая внимание к боевым искусствам, мы меняем ментальность, мы меняем отношение к ним. По сути дела, та материальная база, которая существует, те финансы, которые распределяются на создание новой материальной базы, тоже напрямую связаны с ментальностью, с отношением. Что построить? Для кого построить? Доказывая то, что боевые искусства стоят внимания, мы переключаем вектор этого внимания, как на федеральном, так и на региональном уровне.
Кроме того, к руководству отделениями Российского Союза боевых искусств в регионах пришли очень авторитетные, сильные люди. Мы очень внимательно смотрели, кто баллотируется, кто будет работать с нами. Это действительно очень серьезный состав. Поэтому, объединив усилия, вместе мы, очевидно, сможем изменить ситуацию к лучшему. Я с Юрием Михайловичем Лужковым буду встречаться на следующей неделе, и мы будем обсуждать, что в Москве делать с боевыми искусствами. Я думаю, что такая работа пойдет и в регионах.
Мне кажется, что боевые искусства во многом тем и привлекательны, что сегодня люди готовы платить деньги за занятия детей. Исключить этот фактор, сказать, что давайте мы будем это делать бесплатно, тренеров посадим исключительно на государственное финансирование, мне кажется, нельзя. Сегодня учителя, которые учат боевым искусствам, прошли путь по 10-20 лет, они признанные мастера, многое умеют. Они должны получать за свои умения и навыки. Но одни должны и отдавать, они должны воспитывать не только настоящих бойцов, а настоящих патриотов России, настоящих людей, настоящих мужчин. Мне кажется, что этот процесс должен гармонично складываться и в экономической, и в психологической, и в социальной плоскостях.
В то же самое время, существуют, очевидно, случаи, когда людям надо заниматься, а денег нет. Вот это может и должен решать наш Союз и его отделения. И мне кажется, что это вполне решаемая задача. Это не может быть общим механизмом, мы не можем обеспечить всем бесплатное счастье. Но, в случае, когда надо помогать - надо помогать.
Олег Винокуров: Тему материального положения боевых искусств, поднятую Юрием Трутневым, затронул и второй сопредседатель Союза, обладатель второго дана по айкидо, руководитель федерального агентства по атомной энергии Сергей Кириенко.
Сергей Кириенко: Не требуется, чтобы государство полностью финансировало боевые искусства. Российские мастера боевых искусств на большинстве международных чемпионатов выигрывают звания чемпионов мира, чемпионов Европы, десятикратных, двенадцатикратных. О чем мы мало знаем, на самом деле. Я убежден, что российские боевые искусства это предмет национальной гордости. Это происходило до сих пор, за исключением, может быть, последних лет, не благодаря финансовой поддержке государства, а, скорее, вопреки ей. Почти все российские боевые искусства выходили из маленьких зальчиков в подвалах, сделанных на свои собственные средства. Потому что никакой поддержки государство никогда не оказывало. И вот сегодня происходит кардинальное изменение. Государство лицом повернулось к развитию российских боевых искусств. Поэтому никакой специальной поддержки, никакого специального финансирования не требуется. Требуется, чтобы к этому, самому массовому виду спорта в Российской Федерации, государственные органы относились соответственно, и ничего больше для этого не надо.
Задача должна быть в том, чтобы изменить отношение государства. Но отношение государства меняется в зависимости от того, что мы сами делаем. Первая важная вещь – объединение боевых искусств – произошла. Раньше в любом комитете по спорту в регионе говорили: «Слушайте, мы рады вам помогать, но вы разберитесь, вас там 30-40 федераций по каждому виду боевых искусств, и с кем из вас работать, мы не понимаем». Это произошло, это изменение есть. Это не значит, что завтра будут бегать за тренерами боевых искусств и говорить: «А не надо ли вам залов?». Так не будет. Так и не надо, наверное. Я, кстати, не соглашусь, что занятия боевыми искусствами такие уж дорогие по затратам, в отличие от целого ряда технических видов спорта. Особой экипировки не требуется. На самом деле, для занятий боевыми искусствами нужны минимальные условия. Поэтому они и выживали.
У нас боевые искусства выживали, развивались и давали чемпионов мира и лучших мастеров в мире в условиях, когда государство не то, что не помогало, а препятствовало. За это в тюрьму сажали 10-15 лет назад. И, тем не менее, боевые искусства в России развивались. Сегодня, когда государство уже точно не мешает и, в общем, даже уже начинает помогать, это уже совсем другая ситуация.
В рамках Росспорта существует целая система институтов, существуют квалифицированные специалисты, поэтому работа, которую сейчас ведет Российский союз боевых искусств вместе с Росспортом, – это разработка программ по каждому виду боевого искусства. Это, кстати, крайне важная вещь. Во многих видах боевых искусств есть шарлатаны, которые приходят, вешают объявления, что они великие мастера, набирают ребятишек и просто калечат их. Поэтому важнейшая вещь, чтобы были государственно утвержденные программы по каждому стилю боевых искусств, соответствующая система подготовки, повышения квалификации, лицензирования тренеров. Этому посвящена большая работа целой системы людей, гостренеров в Госкомспорте России, а сегодня мы договорились о том, что это делается Росспортом России совместно с экспертным советом Российского союза боевых искусств. Работа крайне важная, но не надо для этого придумывать новые институты. Надо научиться пользоваться тем, что в стране есть.
Олег Винокуров: Как вы слышали, Сергей Кириенко высоко оценил накопленный в стране теоретический и практический опыт в области боевых искусств, что позволяет и нам перевести разговор в область практики. Вновь послушаем Юрия Трутнева, который вынашивает, на наш взгляд, весьма интересную идею.
Юрий Трутнев: В очень многих стилях боевых искусств наши спортсмены сегодня лучшие. Мы хотим собрать их вместе, мы хотим пригласить ведущих мастеров мира со званиями чемпионов мира в этих стилях и устроить матчевую встречу. Думаю, что будет по одной встрече в стиле. Видимо, количество видов будет ограничено, потому что мы не сможем удержать зрителей несколько часов в зале. Я думаю, что будет 10-12 видов, но мы постараемся сделать лучшие бои, мы постараемся вывести лучших наших бойцов и лучших мировых, и посмотрим, что из этого получится. Мы убеждены, что Россия будут выглядеть достойно, и мы сможем показать, что боевые искусства – это здорово, что за нас можно болеть и доверять наши мастерам. Бои будут стилевые, в рамках конкретного стиля. Не киокусинкай против ушу и айкидо против таэквандо. Это не правильно и ничего, кроме возможностей травм и судейских проблем это не принесет. Бои будут внутри рамок каждого конкретного стиля.
Олег Винокуров: Вот такой план вынашивает Юрий Трутнев. Что же, из рассказанного сопредседателями «Союза боевых искусств России» можно сделать однозначный вывод – любителей единоборств в стране ждут интересные времена.
Х ХХ Валерий Винокуров: Мастер спорта, доцент Юрий Теппер, наш постоянный автор, на этот раз рассказывает о людях, которые, во время всех крупнейших соревнований, приносят огромную пользу, оставаясь совершенно незаметными.
Юрий Теппер: Оргкомитет Игр в Турине получил не только финансовую прибыль. В числе его активов – опыт управления сложнейшей программой соревнований, мастерское использование информационной сети. Еще одно, не столь заметное достижение спортивного менеджмента, на мой взгляд, засуживает особого внимания. Речь пойдет об участии в проведении Игр 25-тысячного корпуса волонтеров, добровольных и бескорыстных помощников Оргкомитета. Анонс туринской волонтерской программы прозвучал задолго до Олимпийской зимы. В сентябре минувшего года, президент МОК Жак Рогг, считая работу с волонтерами одним из приоритетов Оргкомитета, заявил: «Они будут лицом этих Игр».
На ХХ зимних Олимпийских и Паралимпийских играх командам добровольцев поручались разные дела. В их числе встречи и сопровождения гостей, обеспечение безопасности лыжных трасс, непосредственное участие в Олимпийских шоу и церемониях. Без тысяч квалифицированных линейных организаторов и расторопных статистов проведение соревнований мирового масштаба невозможно. Рядовой сервисмен не только отмечен причастностью к событиям глобального масштаба, волонтеру дано увидеть изнутри грандиозную кухню организации мирового спорта. На неприметных волонтерских местах в Турине работали не только энтузиасты-любители. Среди них были журналисты, не сумевшие получить заветную аккредитацию и даже спортивные менеджеры национальных федераций.
25 тысяч Олимпийских волонтеров отобрали из 50 тысяч претендентов. Цифра не рекордная. Бывало, действовали более крупные спортивно-добровольческие корпуса, но они, как правило, формировались из граждан страны, в городах которой проводились Игры. Так легче провести подбор и проверку персонала, загодя организовать инструктаж и тренинги волонтеров. Оргкомитет Турина рискнул. 40% добровольцев – это граждане других, преимущественно европейских, стран.
Состав добровольцев в Турине продемонстрировал интеграционные возможности Евросоюза, возможности создания новых систем евроспорта. Еще одно знаменательное обстоятельство. Прежде, как правило, в основном, волонтерили люди среднего и пожилого возраста. 63% состава добровольческого корпуса в Турине - в возрасте от 18 до 35 лет. Это годы строительства деловой карьеры. Материальные выгоды волонтерства ничтожны. По понятию, это неоплачиваемая, созидательная, добровольческая деятельность на благо других. Дорогу и размещение спортивного волонтера оплачивает он сам, расходы на питание – из бюджета Оргкомитета, любое финансовое возмещение должно быть меньше стоимости выполненной работы.
Но есть вещи поважнее материальных благ. Волонтер действует в новых, в том числе неожиданных ситуациях, осваивает образцы организаторского мастерства, приобретает новые связи. Досье начинающего делового человека дополняется весомой строкой.
Предстоящий чемпионат мира по футболу - еще один этап в развитии спортивного волонтерства. Более 60 тысяч добровольцев из 168 стран изъявили готовность выполнять любую работу, на любом месте. Прием направленных в оргкомитет заявок завершился 28 февраля. Главное требование к волонтеру – высокая мотивация. Другими словами, не получит искомое место претендент, желающий лишь на других посмотреть и себя показать, потусоваться в компании болельщиков.
Немцы внимательно отнеслись не только к опыту Турина. В истории спортивного волонтерства встречались как успешные образцы, так и досадные недоразумения. В числе первых - технология подготовки использования добровольцев на южнокорейском этапе чемпионата мира по футболу в Сеуле. В пассиве - эпизоды неразберихи в работе волонтеров олимпийской Атланты. Важнейший аспект – компетентность линейных организаторов. Введена норма: не менее тысячи добровольцев должны быть жителями каждого из городов, принимающих игры мирового первенства. Подготовка и использование волонтеров входит в число важнейших видов нового спортивного менеджмента.
ХХХ
Дмитрий Морозов: Единственным спортивным достижением нашего экономического эксперта профессора Роберта Воскеричяна является победа в составе команды «Радуга – 73» в соревнованиях Всесоюзного клуба «Кожаный мяч».
Роберт Воскеричян: Да, Дмитрий, было дело, и это была очень интересная команда. Игра в футбол дала мне очень много, хотя я не считаю, что «Кожаный мяч» это великая школа для детей. К сожалению, сейчас ее практически нет. Есть Детская футбольная лига, люди стараются, что-то делают. С точки зрения становления меня и моих товарищей, как личностей, как мужчин, и клуб «Кожаный мяч», и игра футбол, конечно, сыграли потрясающую роль. И очень жаль, что нынешние дети лишены этой радости. Если они и занимаются этим, то целенаправленно. Родители изначально пытаются их пристроить. Потому что впереди маячат большие цифры, контракты, нули. Это все нужно, жизнь меняется, не будем ворчать, что раньше было все лучше, а сейчас все хуже. Нет, конечно. Жизнь не стоит на месте, но вкус того футбола, бескомпромиссного, искреннего, ушел. И тема наша сегодняшняя, конечно же, тоже посвящена футболу, потому что весна худо-бедно, но постепенно вступает в свои права, травка уже больше зеленеет, играть в футбол становится все более и более приятно.
Дмитрий Морозов: Смотреть тоже.
Роберт Воскеричян: Смотреть приятно. Но мы поговорим о весеннем обострении жестких противоречий, которые уже несколько лет имеют место между так называемой группой G-14 (14 самых великих, самых богатых футбольных клубов Европы, которых сегодня уже 18), с одной стороны и, с другой стороны, ФИФА, неожиданно поддержавшей УЕФА.
Неожиданно для дилетантов. Людям, которые знают кухню, известно, что, несмотря на противоречия между европейским и мировым футбольными союзами, в момент наибольшей опасности футбольная мировая и европейская бюрократии находят в себе силы объединиться и объединенными силами нанести удар по раскольникам, по еретикам.
И, как всегда в последние 10-15 лет, эта волна идет из Бельгии. Вспомним дело Босмана. Недавно, буквально месяц назад, потряс Бельгию скандал, который, в общем-то, не замыкается в рамках этой небольшой европейской страны, а будет иметь, как раньше писали в учебниках истории КПСС «всемирно-историческое значение». И здесь Бельгия отметилась в противостоянии G -14 с ФИФА и УЕФА. Как-то, в одном из дневных выпусков «Прессинга», мы беседовали о том, что бельгийский клуб «Шарлеруа» выставляет претензии ФИФА по той причине, что футболист этой команды, выступая за национальную сборную Марокко, получил тяжелую травму и 8 месяцев не мог тренироваться и играть. Сейчас, в 20-х числах марта, адвокаты клуба «Шарлеруа» определились с суммой претензий, которая составила 615 000 евро. Это был тот самый «выстрел в Сараеве», который спровоцировал еще одну мировую бойню между титанами.
Суть претензий понятна. Клубы, в данном случае «Шарлеруа», требуют, от Международной федерации, под эгидой которой проводился отборочный матч, в котором участвовала сборная, компенсации. Они считают, что эта сумма покроет их издержки на страховку, на лечение, на период простоя (это футболист, который играл ключевую роль в команде). Кстати, не будет лишним напомнить клубы, которые входят в G -14: «Реал», «Барселона», «Валенсия» (Испания), «Милан», «Интер», «Ювентус» (Италия), «Манчестер Юнайтед», «Арсенал», «Ливерпуль» (Англия), «Бавария», «Борусия», «Байер» (Германия), «Лион», «Марсель», «Пари Сен-Жермен» (Франция), «Порту» (Португалия), «Аякс», ПСВ (Голландия).
Дмитрий Морозов: Странно, а где же «Челси»?
Роберт Воскеричян: «Челси», между прочим, не приняли в этот Священный Союз, и мне кажется, что здесь не просто зависть или ревность, а я думаю, что проблема в том, что пока еще их за своих не приняли. Не в том смысле, что они слабо играют, это очень сильная команда. Очевидно, в футбольном нобилитете, в футбольной знати, наличие пухлого кошелька, к счастью, пока еще все не решает. Эти клубы воспользовались тем, что «Шарлеруа» совершенно обоснованно предъявляет претензии по конкретному эпизоду и выставляют 860 миллионов евро компенсации к ФИФА. Они это обосновывают тем, что решения, которые затрагивают интересы клубов, принимаются на уровне ФИФА, клубы оплачивают медицинские страховки, лечение игроков в случае травм. А из двух с половинной миллиардов, которые ФИФА получила от чемпионата мира 2002 года в Японии, ни один евроцент не попал ни в один клуб, даже в самый бедный.
Они не говорят: «Дайте нам». Они предлагают распределять среди клубов, которые дают игроков. И здесь я склонен согласиться с G -14 с точки зрения общей бизнес-логики. Как выражается один из адвокатов G -14 Жан-Луи Дюпон, ни один евро не был перечислен клубам, «которые обеспечивают поставку ингредиента, необходимого для спектакля планетарного масштаба». То есть, с точки зрения чистой бизнес логики, они правы. Действительно, они дают игроков, без которых ни одно первенство Европы не будет ничего стоить. Но они ошибаются в главном. В том, что футбол это бизнес с очень серьезной этической, моральной, национальной и социальной составляющей. И это именно то, что дает козырь в руки ФИФА. Она говорит, что людям более интересно (и доказывает это цифрами) столкновение национальных сборных. Рейтинги чемпионатов мира, Европы и Южной Америки бьют все клубные рекорды посещаемости, телетрансляций.
Противники могут ссылаться на пример НХЛ, которая фактически диктует и Олимпийскому комитету и мировой федерации - там клубы решают. Но там в чистом виде бизнес. И, потом, хоккей это не футбол. Это еще раз доказывает, что футбол это спорт номер один. Как бы нас ни ругали за футбольный шовинизм, но это факт. Поэтому G -14, видимо, необходимо смирить гордыню, понять, что они зарабатывают и так достаточно, а могут заработать еще больше, и оставить в покое ФИФА с их заработками. Они должны просто договориться. Потому что и ФИФА это тоже не выгодно. Ситуация противоборства с клубами-грандами всегда вносит напряжение. Лучше договориться. На каких условиях – трудно сказать. Это должны быть некие принципиальные моменты.
Возможно, имеет смысл задействовать какие-то глобальные страховые компании, которые могли бы выступить в качестве партнера ФИФА или взять часть издержек по лечению футболиста, который получил травму. Об этом можно говорить. Но глобально и в принципиальном плане здесь менять ничего нельзя и ничего меняться не будет. Сначала на исполкоме УЕФА Мишель Платини выступил с гневной речью и назвал G -14 (цитирую по газете «Спорт-Экспресс»): «абсолютно незаконной организацией». Это очень сильные слова.
И тут, кстати говоря, у Мишеля Платини есть определенные попытки найти компромисс. В частности, он говорит, что требование страхования игроков на случай травмы логично, но «я категорически против системы компенсаций». То есть, они говорят, что готовы пойти на определенные переговоры. Это дает нам надежу на то, что в конце концов, это дело придет к какому-то более или менее хорошему знаменателю.
И, наконец, реакция двух столпов современной мировой футбольной бюрократии. Президент УЕФА Леннарт Юханссон обратил внимание на то, что «ведущие клубы и без того извлекают достаточно доходов от Лиги чемпионов». То есть если будет ситуация противостояния, то доля, которую получают они от Лиги чемпионов, может и сократиться. И наш постоянный герой, президент ФИФА Йозеф Блаттер говорит: «Я с оптимизмом смотрю в будущее, ибо пользуюсь поддержкой футбольной семьи». Что это за футбольная семья, оставим на совести Блаттера. Я думаю, что все-таки сила денег такова, что игнорировать их совсем нельзя. Поэтому и Юханссону, и Блаттеру, старшим товарищам, надо бы взять пример с их младшего партнера, товарища и друга Мишеля Платини и попытаться все-таки, не сходя с принципиальных позиций, нащупать компромисс и прекратить эту возню, которая будоражит мировое футбольное сообщество и ничего хорошего нашей любимой игре не принесет.