Патриарх Московский и всея Руси Кирилл 27 июля прибыл в Киев с первосвятительским визитом, который продлится десять дней - до 5 августа. В понедельник он совершил молебен у памятника Святому князю Владимиру - крестителю Руси. Там же состоялся обмен приветственными речами патриарха Кирилла и митрополита Киевского и всея Украины Владимира и возложение цветов к памятнику. В Киево-Печерской лавре впервые состоялось заседание Священного Синода РПЦ, в котором участвовала делегация из Москвы вместе с архиереями Украинской православной церкви.
Патриарх Кирилл и президент Украины Виктор Ющенко во второй половине понедельника возложили венки к обелиску Славы, посвященному героям Великой Отечественной войны, и к памятнику жертвам массового голода 1932-33 годов в Парке Славы в Киеве. Патриарх также по традиции посадил в Парке Славы калину. Завершился первый день визита всенощным бдением в Киево-Печерской лавре.
Во вторник тысячи верующих, собравшихся в лавре в праздник святого князя Владимира, молились вместе с патриархом, 16-ю предстоятелями РПЦ, главой Украинской православной церкви и еще десятком архиереев Московского патриархата из разных стран.
Два дня около сотни противников визита патриарха Кирилла митинговали около Киево-Печерской лавры. В руках они держали плакаты с лозунгами: "Долой московского попа - колонизатора" и "Долой московского попа - собирателя русских земель", "Украине - независимую церковь". Сторонники церковного единства с Московским патриархатом встречали Патриарха с лозунгами: "Сохраним единство нашей церкви", "Мы - православные", "Кирилл - наш патриарх".
Владимир Кара-Мурза: Продолжается пасторский визит патриарха Кирилла на Украину. Он продлится до 5 августа. Во вторник глава Киевского патриархата Филарет раскритиковал заявление Кирилла о том, что на Украине уже есть единая поместная церковь. Накануне президент Ющенко, комментируя итоги встречи с патриархом Московским и Всея Руси, заявил: «Украина стремится к открытому диалогу в вопросе создания единой поместной православной церкви. Наибольшее стремление украинского народа - жить в единой объединенной поместной апостольской церкви». Патриарх ему ответил: «Эта церковь, господин президент, уже существует, есть поместная церковь на Украине». После вечернего богослужения премьер-министр Украины Тимошенко посетила святейшего патриарха Кирилла в его резиденции в Киево-Печерской лавре. Глава правительства приветствовала святейшего Патриарха на украинской земле и отметила объединяющий характер этого пасторского визита. Такие противоречивые впечатления украинской паствы от визита митрополита Кирилла мы обсуждаем с сопредседателем Объединения украинцев в России Валерием Семененко. Как воспринимает украинское население визит патриарха Московского и Всея Руси на Украину?
Валерий Семененко: Визит, как известно по средствам массовой информации, воспринимают неоднозначно. Есть противники визита, есть противники визита и радикальные. Есть сторонники визита. Большинство людей, которым все равно от этого визита. Но, тем не менее, мнение имеют все. И подавляющее большинство украинцев считают этот визит Кирилла не как визит патриарха Русской православной церкви, а как одного из бывших российских чиновников.
Владимир Кара-Мурза: Виктор Аксючиц, бывший депутат Верховного совета Российской Федерации, придает большое значение визиту патриарха на Украину.
Виктор Аксючиц: Основная цель визита патриарха на Украину - укрепление церковного единства. Это укрепление произойдет втой или иной степени. Единство Русской православной церкви и Украинской православной церкви, Московского патриархата укрепится за счет движения к автокефалии, то есть к большей независимости Украинской православной церкви и Московского патриархата. Сам визит, даже если он имеет только эту цель, чисто церковную, безусловно окажет серьезное влияние на общественно-политическую жизнь на Украине. Самое ответственное в визите патриарха Кирилла на Украине еще впереди – это поездка в Крым и на западную Украину. Самое ответственное - в смысле, самое острое. Западники готовятся к масштабным провокациям, попытки которые были предприняты в Киеве. Эти провокации могут испортить настроение участников визита, но они никак не изменят того факта, что сама поездка, очень длительная поездка, сыграет серьезную роль не только в восстановлении и в укрепление церковного единства, но и в общественно-политической жизни на Украине.
Валерий Семененко: В общем-то, что я могу сказать на это? Я не совсем понимаю – единство, автокефалия. У меня просто вопрос:почему Русская православная церковь не может дать полную автокефалию самостоятельной Украинской православной церкви? Вот от ответа на этот вопрос зависит отношение ко всем шагам, ко всем визитам и так далее. В своих выступлениях патриарх Кирилл резко отрицательно относится к идее автокефалии, самостоятельности украинской церкви, и все его слова о том, что поместная церковь на Украине существует... При этом он, естественно, имеет в виду Украинскую православную церковь московского патриархата, именуя ее поместной украинской церковью. Что такое поместная церковь? Поместная церковь в каждом государстве своя. Есть армянская церковь, есть грузинская церковь со своими католикосами, есть румынская, сербская православная церкви. Почему не может быть украинской православной церкви, почему она должна управляться из Москвы? А фактически она управляется из Москвы.
Я бы мог понять и мог всегда согласиться - и не только я, а практически все люди и на Украине, и в России, - если бы церковные проблемы были бы отделены от государственных и от политики. Но ведь это же не так, ведь это только для бабушек можно говорить о церковном единстве, о православии, о единении веры, еще о каких-то вещах. Здесь везде видны политические уши. И поэтому мы видим визит Кирилла на Украину как визит одного из высших чиновников российской политической элиты. Единение Кремля и Русской православной церкви - это простым глазом, невооруженным, можем заметить. И поэтому говорить об украинской православной церкви как о поместной церкви на Украине – это выдавать даже не желаемое, а наводить тень на плетень.
Владимир Кара-Мурза: Евгений Никифоров, руководитель православного центра «Радонеж», отстаивает чистоту намерений патриарха.
Евгений Никифоров: То, что объявлено святейшим патриархом, то есть, что это действительно пастырский визит и ничего другого... Что такое пастырский визит? Это визит к собственной пастве, к тем людям, которые хотят спасения, ничего другого. Дело в том, что все должны окончательно понять: безумные политики Украины, манипуляторы в России, кто бы это ни был, церковь – это особый организм. Вне церкви нет спасения, поймите все раз и навсегда. Поэтому все группы, отделившиеся от церкви - это раскольнические, еретические, какие бы они ни были, в них спасенья нет. И святейший патриарх просто свидетельствует: церковь, ее строение изменить нельзя никому, даже святейшему патриарху Кириллу.
Полная стенограмма программы "Грани времени" с Владимиром Кара-Мурзой появится на сайте в ближайшие часы.
Патриарх Кирилл и президент Украины Виктор Ющенко во второй половине понедельника возложили венки к обелиску Славы, посвященному героям Великой Отечественной войны, и к памятнику жертвам массового голода 1932-33 годов в Парке Славы в Киеве. Патриарх также по традиции посадил в Парке Славы калину. Завершился первый день визита всенощным бдением в Киево-Печерской лавре.
Во вторник тысячи верующих, собравшихся в лавре в праздник святого князя Владимира, молились вместе с патриархом, 16-ю предстоятелями РПЦ, главой Украинской православной церкви и еще десятком архиереев Московского патриархата из разных стран.
Два дня около сотни противников визита патриарха Кирилла митинговали около Киево-Печерской лавры. В руках они держали плакаты с лозунгами: "Долой московского попа - колонизатора" и "Долой московского попа - собирателя русских земель", "Украине - независимую церковь". Сторонники церковного единства с Московским патриархатом встречали Патриарха с лозунгами: "Сохраним единство нашей церкви", "Мы - православные", "Кирилл - наш патриарх".
Владимир Кара-Мурза: Продолжается пасторский визит патриарха Кирилла на Украину. Он продлится до 5 августа. Во вторник глава Киевского патриархата Филарет раскритиковал заявление Кирилла о том, что на Украине уже есть единая поместная церковь. Накануне президент Ющенко, комментируя итоги встречи с патриархом Московским и Всея Руси, заявил: «Украина стремится к открытому диалогу в вопросе создания единой поместной православной церкви. Наибольшее стремление украинского народа - жить в единой объединенной поместной апостольской церкви». Патриарх ему ответил: «Эта церковь, господин президент, уже существует, есть поместная церковь на Украине». После вечернего богослужения премьер-министр Украины Тимошенко посетила святейшего патриарха Кирилла в его резиденции в Киево-Печерской лавре. Глава правительства приветствовала святейшего Патриарха на украинской земле и отметила объединяющий характер этого пасторского визита. Такие противоречивые впечатления украинской паствы от визита митрополита Кирилла мы обсуждаем с сопредседателем Объединения украинцев в России Валерием Семененко. Как воспринимает украинское население визит патриарха Московского и Всея Руси на Украину?
Валерий Семененко: Визит, как известно по средствам массовой информации, воспринимают неоднозначно. Есть противники визита, есть противники визита и радикальные. Есть сторонники визита. Большинство людей, которым все равно от этого визита. Но, тем не менее, мнение имеют все. И подавляющее большинство украинцев считают этот визит Кирилла не как визит патриарха Русской православной церкви, а как одного из бывших российских чиновников.
Владимир Кара-Мурза: Виктор Аксючиц, бывший депутат Верховного совета Российской Федерации, придает большое значение визиту патриарха на Украину.
Виктор Аксючиц: Основная цель визита патриарха на Украину - укрепление церковного единства. Это укрепление произойдет в
Самое ответственное в визите патриарха Кирилла на Украине еще впереди – это поездка в Крым и на западную Украину
Валерий Семененко: В общем-то, что я могу сказать на это? Я не совсем понимаю – единство, автокефалия. У меня просто вопрос:
Почему не может быть украинской православной церкви, почему она должна управляться из Москвы?
Я бы мог понять и мог всегда согласиться - и не только я, а практически все люди и на Украине, и в России, - если бы церковные проблемы были бы отделены от государственных и от политики. Но ведь это же не так, ведь это только для бабушек можно говорить о церковном единстве, о православии, о единении веры, еще о каких-то вещах. Здесь везде видны политические уши. И поэтому мы видим визит Кирилла на Украину как визит одного из высших чиновников российской политической элиты. Единение Кремля и Русской православной церкви - это простым глазом, невооруженным, можем заметить. И поэтому говорить об украинской православной церкви как о поместной церкви на Украине – это выдавать даже не желаемое, а наводить тень на плетень.
Владимир Кара-Мурза: Евгений Никифоров, руководитель православного центра «Радонеж», отстаивает чистоту намерений патриарха.
Евгений Никифоров: То, что объявлено святейшим патриархом, то есть, что это действительно пастырский визит и ничего другого... Что такое пастырский визит? Это визит к собственной пастве, к тем людям, которые хотят спасения, ничего другого. Дело в том, что все должны окончательно понять: безумные политики Украины, манипуляторы в России, кто бы это ни был, церковь – это особый организм. Вне церкви нет спасения, поймите все раз и навсегда. Поэтому все группы, отделившиеся от церкви - это раскольнические, еретические, какие бы они ни были, в них спасенья нет. И святейший патриарх просто свидетельствует: церковь, ее строение изменить нельзя никому, даже святейшему патриарху Кириллу.
Полная стенограмма программы "Грани времени" с Владимиром Кара-Мурзой появится на сайте в ближайшие часы.