Виктор Резунков: В петербургских средствах массовой информации в эти дни широко обсуждается заявление спикера местного Законодательного собрания и главы регионального отделения партии «Единая Россия» Вадима Тюльпанова, сделанное 2 марта, о том, что «Единая Россия» намерена предложить президенту кандидатуру Валентины Матвиенко на пост губернатора Санкт-Петербурга. Это известие, дезавуированное через день Смольным, вызвало мощный резонанс в Петербурге, и не только. Особенно показательно, что такое заявление прозвучало на общем фоне усиливающегося недовольства петербуржцев деятельностью губернатора. Показательно, что за несколько дней до этого за критику Валентины Матвиенко с радио «Вести FM» был уволен журналист Дмитрий Губин, а в самом Петербурге проходят многочисленные обыски у активистов партии «Другая Россия», обвиняемых по пресловутой 282-ой статье Уголовного кодекса. И фигурантов, против которых возбудили уголовное дело по этой статье, с каждым днем становится все больше. Тем временем в Мариинском дворце президент Дмитрий Медведев опять повторяет слова о том, что «свобода лучше, чем несвобода». Во всем этом мы сегодня и попытаемся разобраться.
Сегодня в Петербургской студии Радио Свобода в гостях – политический обозреватель интернет-издания «АПН - Северо-Запад», председатель Петербургской организации незарегистрированной партии «Другая Россия» Андрей Дмитриев и заместитель председателя Петербургской организации партии «Яблоко» Александр Шуршев.
Ну а начнем мы с журналиста Дмитрия Губина, который был уволен за критику Валентины Матвиенко. Давайте послушаем выдержку из его выступления на радио «Вести FM», за что он и был уволен.
Дмитрий Губин: Особый привет жителя Петербурга! Я вчера совершил пеший поход по Петроградской стороне, и совершенно не понимаю, что делает сейчас в Петербурге король Испании Хуан Карлос. Только не надо мне глупости говорить, что он привез выставку Музея Прадо, что он ужинает с Медведевым в ресторанах. Слушайте, мы так ненавидим Испанию и короля Хуана Карлоса, что решили его вывести в этот самый город?! Блестящая губер-правительница которого в рекордные сроки один из блистательнейших городов мира из «окна в Европу» превратила в «очко сельского сортира».
Ведущая: А ты знаешь, что по качеству жизни для горожан Питер обошел Москву на 2 пункта в рейтинге?
Дмитрий Губин: Иди ты! Это они по улицам не гуляли. Там пройти невозможно.
Ведущая: Питер на 68-ом месте, Москва - на 70-ом.
Дмитрий Губин: Знаешь, мне блокадники рассказывали о Ленинградской блокаде одну пикантную подробность. Не работала канализация, дерьмо сворачивали в бумажку и выбрасывали из окна вниз. Вот у меня такое ощущение, что это сейчас происходит в Петербурге повсеместно.
Валентина Ивановна, вам мало надписи «Валька, отвали!» в створе Марата и Невского? Валентина Ивановна, доброго вам «зигхайля»! Вы заветам Гитлера верны. Доброго «зигхайля», Валентина Ивановна Матвиенко! Вы превратили город просто в вонючую, поганую помойку. И подавайте на меня в суд, но с одним условием: пусть это заседание будет выездным на Петроградской стороне, и пусть судьей будет Данилкин. И если Данилкин не нае... крутится на том, что там навалено, он вам впаяет... Сколько он дал Ходорковскому? И сказал, что мог бы дать больше. Вот лет 10, Валентина Ивановна, вам обеспечены.
Виктор Резунков: Руководство «Вести FM» сказало, что это не входит в обычную концепцию – слишком много эмоций и так далее. Но мне интересно, как вы это расцениваете, питерские журналисты?
Андрей Дмитриев: Да ничего особенного не сказал Дмитрий Губин. Если прогуляться по нашему городу, проехать в «маршрутке», в такси, на общественном транспорте, спуститься в метро, поговорить с людьми, послушать, что они говорят, то в основном мы услышим еще похлестче слова и нецензурную лексику часто в адрес городских властей. И это абсолютно понятно, когда вторая подряд зима настолько чудовищная, когда гибнут люди от падающих с крыш сосулек, гибнут маленькие дети. И все чувствуют на себе, что в нашем городе жить некомфортно. Причем, что важно, некомфортно в нем жить не только в сравнении с европейскими городами. Например, с Хельсинки, которые рядом находятся, где тот же самый климат. И петербуржцы там бывали, могут сравнить. Но и с русскими городами, и даже не только с Москвой, где все-таки чистят и убирают снег, и службы ЖКХ работают нормально, но и с русской провинцией. Ко мне приезжают друзья из Нижнего Новгорода, из Самары, из Екатеринбурга – нигде такого нет. То есть Валентина Ивановна, как правильно было сказано, превратила Петербург в «очко сельского сортира». И это еще далеко не самая нелестная характеристика.
Вопрос в том, мне кажется, что эти настроения повсеместно, 90% петербуржцев так думают. Но люди не готовы при этом выходить и протестовать. Причем они хотят акций протеста, они говорят: «Вот в Африке люди поднялись, там «бархатные» революции. А у нас когда же?». Но самим попытаться выйти и высказать что-то люди не готовы. К сожалению, общественная пассивность, которая возникла у нас, начиная с 90-ых годов, после ельцинских реформ, после начала 90-ых, когда были массовые митинги, она довлеет. Люди считают, что это все бесполезно. И даже притом, что градус общественного негодования так высок, выходить они пока не готовы. Ну, ребята, никто эту работу за нас не сделает. Если мы вынесем Валентину Ивановну из Смольного, то только собственными руками. И это уже сделали жители Калининграда - после многочисленных митингов был уволен губернатор Боос. Это уже сделали жители Камчатки – там был недавно уволен губернатор после того, как люди массово митинговали по поводу отказа в переводе стрелок часов ближе к Москве. Там были митинги против местного руководства, и губернатор был отстранен. И если в Петербурге пройдут массовые акции, а у Валентины Ивановны положение очень шаткое, ее уберет президент, я уверен. Если, например, 31 марта, - а мы проводим у Гостиного двора традиционно акцию в 18 часов каждое 31-ое число «Стратегия-31», - выйдет 5 тысяч человек на Невский, я вас уверяю, на следующий день Медведев подпишет приказ об отставке Матвиенко с поста губернатора. И Гостинка станет нашей «площадью Тахрир».
Виктор Резунков: Трудно себе представить, чтобы 5 тысяч человек вышли.
Агентство «Маркер» сообщило, что сама губернатор отрицает, что оказывала давление на средства массовой информации, - это в отношении Дмитрия Губина. «Я не могу сказать, связано ли увольнение Губина с критическими высказываниями в мой адрес. Увольнение журналистов - внутреннее дело редакции «Вестей FM», и комментировать редакционную политику я не могу», - заявила губернатор.
Александр Шуршев: Я соглашусь с оценкой, которую высказал Губин. Но меня несколько смущает форма, в которой он это высказал.
Виктор Резунков: Некорректно?
Александр Шуршев: Да. Мне кажется, можно было это сделать другими словами. Но так оценивает деятельность губернатора подавляющее большинство горожан, и это началось не сегодня, это началось уже давно. И это одна из первых, наверное, оценок, которая прозвучала в федеральном эфире. Мне не понятно, за что был уволен журналист Губин, потому что объяснений мы так и не получили. Нам сказали, что это не по концепции радиостанции.
Виктор Резунков: Давайте перейдем к заявлению Тюльпанова и последствиям, которые оно вызвало. Вот что сообщает информационное агентство «БалтИнфо»: «Вадим Тюльпанов напомнил, что в декабре этого года заканчивается второй срок правления Матвиенко, и не позднее чем за 45 суток до этого победившая на региональных парламентских выборах партия, то есть «Единая Россия», должна предложить президенту Российской Федерации не менее трех кандидатур на пост губернатора. «Среди них мы будем предлагать и Валентину Ивановну», - сказал глава парламента. По его мнению, 8 лет правления Матвиенко были отмечены целым рядом позитивных изменений в жизни горожан. «Возможно, ее кандидатура будет для президента предпочтительнее», - добавил спикер Законодательного собрания».
Александр, я знаю, что партия «Яблоко» уже сделало официальное заявление по этому поводу.
Александр Шуршев: Мы считаем, что действующий парламент, который был избран 5 лет назад, не имеет ни морального, ни политического права утверждать нам губернатора, который будет во главе города в течение следующих пяти лет. Все знают, что нас ожидают выборы, что на выборы пойдут партии, которые потом будут предлагать губернатора. И нам кажется, что если действует такой порядок, как сейчас, что по результатам выборов партия, набравшая большинство, предлагает губернатора, то давайте мы дождемся выборов, чтобы жители сами определили, кого бы они хотели видеть во главе города. А не так, что 5 лет назад состоялись выборы, были одни настроения в Петербурге, и теперь настроения 5-летней давности будут определять будущее Санкт-Петербурга. И нам категорически не нравится то, что заявил сейчас Тюльпанов.
Виктор Резунков: Еще не известно, кстати, как пройдут выборы для «Единой России».
Александр Шуршев: В этом главный вопрос – никто не знает, победит «Единая Россия» или не победит. Сейчас петербуржцы очень негативно оценивают и деятельность губернатора, и партии «Единая Россия». А они хотят, видимо, таким образом закрепить свое положение на следующие пять лет, чтобы сохранить себя во власти.
Андрей Дмитриев: Я согласен с этой оценкой. Партией «Единая Россия», «партией воров и коррупционеров», по выражению Алексея Навального, движет подлость и страх. Подлость – потому что они отказывают петербуржцам в праве выбора. А страх – потому что они боятся их проиграть, не получить большинства, что является вполне реальным сценарием. И меня еще возмущает, как лидера «Другой России» в Петербурге, что помимо того, что город превращен в «очко деревенского сортира», еще и тот имидж, который раньше был у Петербурга – города с мягкими европейскими порядками относительно остальной России, с большим уровнем демократических свобод, сейчас ситуация изменилась на противоположную. В Петербурге ситуация хуже с демократическими свободами, чем в остальной России.
И за примером далеко ходить не надо. Вчера президент Медведев в Мариинском дворце сказал, что «свобода нам нужна сегодня, а не завтра». Прошла ночь, наступило утро, и к активистам нашей партии сегодня пришли сотрудники «Центра Э», сотрудники правоохранительных органов с обысками, был проведен ряд обысков у них на квартирах. В данный момент допрашивают в Следственном комитете ряд наших активистов и привлекают их по статье 282 Уголовного кодекса Российской Федерации за создание якобы экстремистской организации. Мы уже знаем, что привлечены Владислав Ивахник, Равиль Баширов и Роман Хренов к этому делу. А Равилю Баширову угрожает еще и арест, потому что его обвиняют не просто в участии в деятельности экстремистской организации, но и в том, что он сам является организатором экстремистского сообщества.
Я напомню слушателям, что дело это было возбуждено 25 октября 2010 года в отношении активистов петербургской партии «Другая Россия». Я сам прохожу по нему обвиняемым, и еще четыре человека. Нас обвиняют в том, что мы якобы осуществляем деятельность запрещенной Национал-большевистской партии в Петербурге. Хотя Национал-большевистская партия давно не существует. Есть партия «Другая Россия».
Виктор Резунков: Которую категорически не хотят регистрировать.
Андрей Дмитриев: Да. У меня в руках обвинительное заключение - чтобы было понятно, откуда берутся такие обвинения, в чем обвиняют. Они пишут: «Осуществляли финансово-хозяйственную деятельность, собирали взносы, провели акцию Национал-большевистской партии «Стратегия-31» 31 октября 2010 года с использованием символики Национал-большевистской партии». Помимо того, что НБП давно не существует, акции «Стратегии-31» проходят вообще без символики. По уголовному делу работают 11 следователей, оно выделено в особо важное. Сейчас они продлили срок следствия еще на несколько месяцев. И абсолютно очевидно, что дело полностью политическое, в нем нет ни одного потерпевшего от нашей деятельности.
У нас в городе три структуры, которые занимаются борьбой с экстремизмом – окружной «Центр Э», который ведет наше дело, городской «Центр Э» и специальное подразделение в ФСБ. И огромное количество людей там работают, которым нечего делать, потому что в городе нет такого количества экстремистов, и они начинают для того, чтобы получить звездочки на погоны себе, финансирование дополнительное, как-то оправдывать свое существование, фабриковать уголовные дела. И это все делается на наши деньги – из городского бюджета, из бюджета страны. Я призываю всех задуматься об этом. Мы содержим ораву бездельников в погонах, которые привлекают оппозиционеров за то, что ребята собирают взносы. А в это время у нас взрываются террористы в аэропортах, пускают под откос поезда террористы, «Невский экспресс». А правоохранительные органы занимаются вот этими вещами в Санкт-Петербурге, где правит губернатор Валентина Ивановна Матвиенко.
Виктор Резунков: Александр, а как вы оцениваете ситуацию с 282-ой статьей? Группа «Война» и еще ряд людей сейчас становятся фигурантами.
Александр Шуршев: Я сначала прокомментирую то, что сказал Андрей. Мне кажется, что все эти действия направлены на то, чтобы запугать тех людей, которые выходят на акции в рамках «Стратегии-31». И это началось после одной из таких акций осенью. Сначала людей арестовали, а потом неожиданно появилось уголовное дело. И сейчас вот эта «несвобода», о которой говорил президент, пришла за теми активистами, которые еще не были в рамках уголовного дела, но также активно принимали участие в «Стратегии».
Если говорить о 282-ой статье, то мы в партии неоднократно обсуждали эту тему. Лично я являюсь сторонником этой статьи. Я считаю, что она необходима. Другой вопрос – как она применяется. Вот об этом необходимо говорить. Наверное, необходимо как-то менять и формулировку статьи. Но по сути статья правильная. У нас и Конституция не всегда соблюдается, но это не значит, что Конституцию нужно отменить, что Конституция плохая. Вопрос в правоприменительной практике.
Виктор Резунков: С вашей точки зрения, Дмитрия Губина можно привлечь по этой статье? Он экстремистски высказывался?
Александр Шуршев: На мой взгляд, нет, конечно.
Виктор Резунков: Давайте вернемся к нашей теме. Информационное агентство «БалтИнфо» приводит мнение Оксаны Дмитриевой, которая возглавляет Петербургскую организацию партии «Справедливая Россия», относительно того, как действует «Единая Россия» в отношении предложения кандидатуры Валентины Матвиенко на новый срок. «Намерения «Единой России» выдвинуть кандидатов на пост губернатора Санкт-Петербурга до новых выборов в Законодательное собрание выглядит как издевательство над городом и горожанами, над демократией и над духом закона, который предполагает, что именно победившая на выборах партия вносит свои кандидатуры на пост главы города. За несколько дней до новых выборов, после которых ситуация и расклад сил в петербургском Законодательном собрании, безусловно, изменится, «Единая Россия» собирается предложить на третий срок кандидатуру Валентины Матвиенко, которая не справилась со своими обязанностями», - заявила Оксана Дмитриева».
Андрей Дмитриев: Оксана Генриховна права. Она является одним из сильных претендентов на пост губернатора. «Справедливая Россия» говорила, что они планируют выдвигать ее на пост губернатора и вести предвыборную кампанию под этим лозунгом. Я думаю, что лозунг отставки Матвиенко может сплотить самую широкую оппозиционную коалицию, включая даже такие системные силы, как «Справедливая Россия».
Виктор Резунков: Александр, не кажется ли вам, что подставляется «Единая Россия»? Они сейчас выдвигают Валентину Ивановну Матвиенко на новый срок губернаторский, а учитывая негативное отношение в Петербурге, они сами себе роют яму. Ведь они же получат гораздо меньше голосов, судя по всему, на выборах.
Александр Шуршев: Я сначала прокомментирую заявление Оксаны Генриховны. Оксана Генриховна сейчас говорит о том, что мы уже проходили пять лет назад, когда Матвиенко поставила вопрос о досрочном своем переназначении, это тоже было накануне выборов. Но почему-то тогда у «Справедливой России» это не вызывало никаких вопросов. И депутаты от этой партии даже проголосовали за назначение Валентины Ивановны на должность губернатора. А те представители партии «Яблоко», которые тогда голосовал против, были сняты с выборов.
Виктор Резунков: Но вот как обострилась политическая обстановка.
Александр Шуршев: Может быть, обострилась, а может быть, это просто непоследовательность.
Если говорить о «Единой России», подставляется она или не подставляется, как раз «Единая Россия» пытается закрепиться. Они пытаются решить этот вопрос до выборов, потому что они опасаются, что выборы покажут неудачный для них результат. Поэтому они пытаются закрепить свои позиции до этого процесса.
Виктор Резунков: Слова политолога, профессора Европейского университета в Петербурге Владимира Гельмана приводит газета «КоммерсантЪ»: «Решения такого рода принимает не губернатор, решение будет принято в коридорах Кремля. Я думаю, что дальнейшая судьба Валентины Матвиенко будет зависеть вовсе не от того, насколько успешно работает ее администрация, а насколько губернатор будет способна решать задачи, связанные, прежде всего, с обеспечением результатов голосования, процедурой передачи власти новому составу Государственной Думы. Я думаю, если Валентина Ивановна себя успешно зарекомендует в этом качестве, тогда она вполне может править городом и третий срок, возможно, и четвертый. Поэтому, я бы сказал так: перестановки в Смольном, конечно же, важны, но их эффекты не стоит переоценивать».
Андрей Дмитриев: Я думаю, что судьба Валентины Ивановны зависит в основном от нашего тандема. Ее не решает ни Тюльпанов, ни даже партия «Единая Россия», а решать будут Путин и Медведев между собой. Известно, что у Дмитрия Анатольевича отношения напряженные с Валентиной Ивановной. Можно приводить много историй, начиная от конфликта Матвиенко с нынешним ректором университета Кропачевым, который был научным руководителем Медведева. Он в свое время возглавлял Уставный суд, а она добилась его отставки с этого поста. Ну и многое другое. Вообще она руководитель несовременного стиля, не медведевского стиля, поэтому я не исключаю, что он подпишет указ о ее отставке.
Виктор Резунков: Я хотел бы привести выдержку из официального заявления Смольного, которое было сделано относительно выступления Вадима Тюльпанова. «Фонтанка.Ру» приводит полный текст этого заявления. «Для всех коллег из средств массовой информации сообщаем: эта информационная волна носит совершенно искусственный характер, лишенный какой-либо логики и здравого смысла, поскольку сегодня на дворе второй день весны, а полномочия губернатора истекают в конце декабря. Что касается комментария председателя Законодательного собрания Санкт-Петербурга Вадима Тюльпанова о предпочтениях партии парламентского большинства в отношении кандидатуры губернатора на следующий губернаторский срок, обращаем внимание на следующее. Во-первых, Тюльпанов не делал никаких заявлений, а давал ответ на вопрос журналиста. Поэтому заявление НТВ-Петербурга о «торопливости «единороссов» в обозначении своей позиции» имеет все признаки торопливости. Во-вторых, Тюльпанов не сказал ничего сенсационного. Он вновь озвучил последовательную позицию «Единой России», которая позитивно оценивает деятельность Валентины Матвиенко и намерена выдвинуть кандидатуру действующего губернатора на следующий срок».
Андрей Дмитриев: Какое-то бредовое заявление. Я не совсем понимаю, зачем они вообще его сделали, что хотели этим сказать. Оно отражает глубокую неуверенность в завтрашнем дне, царящую в Смольном, на фоне настроений в городе, что в средствах массовой информации, и со стороны общественности очень заметна критика губернатора. А самое главное, по всей видимости, они просто не получили пока никаких сигналов из Кремля, ни от одной части тандема, ни от другой части тандема, о том, останется Валентина Ивановна или нет. И преждевременные шаги могут только навредить в данном случае. Поэтому они «сидят на чемоданах», нервничают, ждут сигнала свыше и боятся делать резкие телодвижения.
Александр Шуршев: Я считаю, что Смольный выпустил такое заявление, потому что они, как я думаю, считают такие заявления преждевременными. Если мы посмотрим на действия Смольного в последнее время, мне кажется, что Матвиенко пытается восстановить свой имидж. И звонок в поликлинику на заседании правительства...
Виктор Резунков: Который ей не удался.
Александр Шуршев: ...но о котором везде сообщили, и то, что она получила какую-то премию, которую отдала на благотворительность – все эти шаги, мне кажется, таким образом она пытается восстановить свой имидж. А тут вдруг прозвучало заявление, что городу ее собираются дать на третий срок. Можно посмотреть блоги, какие комментарии там оставляют. Мягко говоря, петербуржцы недовольны. И вся кампания по восстановлению имиджа пошла насмарку.
Виктор Резунков: Евгений Николаевич из Москвы, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Почему нарушаются указания президента о том, что больше двух сроков люди руководящих постов не должны занимать? А если имеет место нарушение, то какое право имеет главная партия страны выставлять кандидатуру вопреки решению президента?
Андрей Дмитриев: Вот уже три года Медведев у нас президент, и мы примерно все о нем поняли. Ключевое качество господина Медведева – это инфантильность. Он плохо понимает, что он говорит, что происходит в стране. Соответственно, глупо спрашивать о том, почему не выполняются его указания. Он себя позиционирует как юрист, все время говорит, что все должно быть по закону. Но давайте посмотрим стенограммы его выступлений, о чем он говорил последние несколько месяцев. 11 декабря, Манежная площадь. Выступает Медведев и говорит: надо паковать пачками тех, кто выходит в масках на улицы, а не разговаривать. Покажите мне закон, согласно которому можно человека в маске «запаковать» в милицейскую машину. Такого пункта нет ни в Административном, ни в Уголовном кодексе. И юрист Медведев это должен знать. В феврале проходил Госсовет в Уфе по вопросам национальной идее, о национальной идеологии. Выступает там опять же господин Медведев. Кстати, всем рекомендую: не смотрите, что пишут СМИ о его речах, читайте напрямую, залезайте на президентский сайт и смотрите, что он говорил. Это феерический бред. Что сказал Медведев в Уфе: надо из школ выгонять тех педагогов, которые осуждены за разжигание национальной розни. В принципе, никто не против. Действительно, люди, разжигающие национальную рознь, в школе не должны преподавать. Ну, если мы вынесем за скобки то, что статья 282-ая у нас применяется направо и налево к совершенно невинным людям. Он продолжает: а также выгонять надо тех, кто замечен в этом. Это новая правовая категория. Представьте: не осужденный человек, а замеченный в убийстве, в краже. Медведев ввел нам новую правовую категорию. И очень много такого рода у него выступлений. Постоянно он говорит о борьбе с экстремизмом. И мы видим, что во время реформы полиции единственное ее подразделение, которое не сокращается, а увеличивается – это именно Служба по борьбе с экстремизмом.
Виктор Резунков: Федор из Петербурга, пожалуйста.
Слушатель: Здравствуйте. Почему сейчас так резко встал вопрос о третьем сроке для Валентины Матвиенко. Валентина Матвиенко – все-таки человек Путина, это абсолютно точно. Может быть, позиции Медведева уже настолько слабы, что стало ясно и принято, видимо, решение, что именно Владимир Путин пойдет на выборы 2012 года? Может быть, с этим связано желание продавать через Законодательное собрание марионеточное, «единоросское» ее кандидатуру?
Виктор Резунков: Хороший вопрос! Если события будут развиваться по сценарию, который предложила «Единая Россия», станет понятно, будет ли губернатор на третий срок, когда появятся две фамилии, которые будут стоять под ней, кто будет из тех людей, которых выдвигает вместе с ней «Единая Россия». Если там будут фамилии, допустим, Козак или Беглов, тогда неизвестно, может или нет. А если там будет фамилия Тюльпанова или еще кто-нибудь из «питерских»...
Александр Шуршев: Я не согласен. Если мы посмотрим по практике, как предлагаются три кандидата, то, по-моему, всегда, когда в «тройке» есть действующий губернатор, именно он и становится губернатором. Никто не будет вносить кандидатуру Матвиенко для того, чтобы ее прокатить. Вот когда появятся три фамилии, нам уже станет понятно, кто станет губернатором. Как стало понятно в Москве. Появились три фамилии, и никто долго не думал, кто из этих троих станет мэром Москвы.
Виктор Резунков: Роза пишет: «У нас в Москве Лужкова сняли, руководствуясь книгой «Лужков. Итоги», а у вас Матвиенко, наверное, на третий срок пойдет, положив руку на книгу «Итоги. Матвиенко».
Я процитирую «Газету.Ru», что сказал вчера Дмитрий Медведев в Мариинском дворце: «Государство не может держаться на закрученных гайках. И очевидно, что избыток контролеров ведет не к победе над коррупцией, не к торжеству добра, а к ее усилению, к деградации управления. Поэтому крайне важно давать обществу шансы на самоорганизацию!».
Андрей Дмитриев: И поэтому все делается ровно наоборот. Я возвращаюсь к примерам. Он сказал про Химкинский лес: давайте еще раз обсудим. Все обсудили. Дорога строится через Химкинский лес. А как делал Путин? Путин очень редко реагировал на какие-то общественные импульсы, а если и реагировал, то делал так. Вот трубопровод по берегу Байкала решили проложить. Путин пришел, линию зачеркнул, провел линию сверху и сказал: «Давайте беречь экологию. Проведем вот так». Все аплодируют. Ну, какое-то решение принято. Медведев вмешивается во все, но никаких при этом реально решений и подвижек нет. Он только создает информационный шум, и видно, что является абсолютно второстепенной фигурой.
Виктор Резунков: Андрей, вы стали апологетом Путина? Раньше я за вами этого не замечал.
Андрей Дмитриев: Нет, я просто сравниваю стили поведения. Не надо воспринимать всерьез то, что говорит Медведев. Его слова не связаны с реальностью никак. А у Путина они как-то связывались.
Виктор Резунков: Вот что пишет известный журналист Ольга Романова на страницах «Граней.Ру»: «На днях я была в городе Петербурге, и была удивлена тем, что город явно готовится стать «колыбелью» четвертой революции. Официантки и таксисты, портье и музейные смотрители, регистраторши в «Пулкове» и охранник на местной радиостанции – все норовили сообщить, что дальше терпеть уже невозможно. Добрейшая Валентина Ивановна так влияет на свой подопечный народ, что Питер звучит куда как более грозово и ураганно, нежели некультурная столица». А у вас нет такого ощущения?
Александр Шуршев: Как раз поэтому «Единая Россия» и хочет нам «подарить» Матвиенко еще на 5 лет именно сейчас. Потому что понимает, что на выборах их ждут все эти официантки, водители такси и все остальные, которые придут на выборы и не проголосуют за «Единую Россию».
Андрей Дмитриев: Да, такие настроения в городе господствуют. И безусловно, власти этого боятся. Вот сейчас вопрос в том, как найдут свой выход эти настроения. Я думаю, что они все-таки должны прорваться в определенных уличных акциях. И если акции произойдут, то отставка Матвиенко мне кажется вполне реальной. Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой. Горожане должны сами проявить себя и должны сами высказать свои требования. За нас никто эту работу не сделает, и если мы будем молчать, то Матвиенко навяжут нам еще на один срок.
Виктор Резунков: Александра пишет: «История с демократическими свободами не удивляет. Матвиенко – это «комсомольская богиня» Романова, и только Романов охранял социалистический строй, который приносил пользу большинству народа и вредил жулью. А его ученица охраняет власть бюрократической буржуазии, которая приносит вред большинству народа, а жулью – пользу».
И я хотел бы обратить внимание на публикацию в газете «РБК», где сегодня сообщается, что появился «черный» список губернаторов, которым после федеральных выборов грозит отставка. Как отмечает издание: «Год назад Кремль поменял политику в отношении губернаторов и стал особо пристально следить за тем, как главы регионов выстраивают отношения с местными элитами. Ранее источник, близкий к администрации президента, предупреждал, что если главам регионов не удастся примирить враждующие стороны, им будет грозить отставка. Впервые новая модель была «опробована» на губернаторе Калининградской области Георгии Боосе». Следующий на очереди – глава Тульской области Вячеслав Дудка. Ну, там скандал идет в полный рост. «Федеральный центр недоволен работой еще четырех губернаторов, рассказал источник, близкий к администрации президента. В список глав регионов, имеющих шанс закончить правление раньше положенного срока, входят губернаторы Московской области Борис Громов, Ленинградской области Валерий Сердюков, Владимирской области Николай Виноградов и Курской области Александр Михайлов». Если сменится, кроме Валентины Матвиенко, еще и Валерий Сердюков...
Александр Шуршев: Удивительно, что Валентина Матвиенко не попала в этот список.
Виктор Резунков: Следующее ее общение с горожанами по телевидению будет посвящена в основном тому, что город самый лучший в России по качеству жизни.
Александр Шуршев: Мы всю передачу обсуждаем, что жители-то думают совсем иначе. Есть данные какой-то лондонской конторы, которая признала, что в Петербурге жить лучше, чем в Москве, но жители этого не чувствуют.
А если возвращаться к списку, то, мне кажется, это сигнал для тех губернаторов, которые попали в этот список, что необходимо постараться и обеспечить результаты «Единой России» на федеральных выборах. Естественно, решение будет приниматься по результатам, которые «Единая Россия» получит на выборах.
Виктор Резунков: На нашем сайте пишет «Питерец»: «Честно - от Валентины город устал. Нужен честный человек, и без 28 фирм сыночка».
Владимир из Москвы: «Неужели питерцы настолько не научены опытом, чтобы еще раз испытывать на своих судьбах и жизнях «радость» управления этой дамой?».
Валентина Ивановна также выступила в Мариинском дворце на конференции, посвященной 150-летию со дня отмены крепостного права в России. И вот что она сказала: «Сегодня задача модернизации, поставленная президентом России, требует понимания масштабности и глубины задачи, а также опоры на опыт». По мнению губернатора Петербурга, обращение к опыту прошлого дает россиянам понимание настоящего и возможность строительства планов на будущее. Матвиенко подчеркнула, что реформы Александра II позволили России создать боеспособную армию, избежать глубоких социальных потрясений, провести промышленный переворот и ускоренную модернизацию».
Андрей Дмитриев: Все то же самое, что мы говорили про Медведева. Они могут произносить какие угодно слова, прикрывая тем самым провалы своей политики. А реальность состоит в том, что на сегодняшний день – а я 15 лет в оппозиционной политике – такого давления никогда не было, ни при Ельцине, ни в президентство Путина, кстати, ни при других губернаторах. При Яковлеве ничего подобного не случалось. Вот 8 человек «Другой России» в Петербурге находятся под статьей 282, обвиняются в экстремизме, имеют шанс сесть на несколько лет. То есть нас целенаправленно пытаются выдавить из политического поля, заставить ничего не делать, сидеть дома, и уничтожить как политическое явление. Могу сказать со своей стороны, что не дождутся, политическую деятельность мы продолжим. А если они хотят прекратить деятельность «Другой России» в Питере, им придется не возбуждать даже дела, а просто реально посадить человек 50. Но я думаю, что к этому они на сегодняшний день не готовы, потому что потом слова про Александра II будут звучать совсем как скверный анекдот. И будем надеяться, что этого не произойдет. А мы борьбу свою продолжим. И пусть они не рассчитывают на то, что мы прекратим нашу деятельность, что прекратится «Стратегия-31» у Гостиного двора, ни Матвиенко, ни Медведев, ни вся их компания.
Александр Шуршев: Такие действия приведут только к тому, что количество участников протестов будет только возрастать. И мы уже видели, что когда власть очень рьяно разгоняла акции у Гостиного двора, на следующую акцию туда приходило еще больше народа. Поэтому такие действия будут только увеличивать протест.