Марина Катыс: Сегодня гость Московской студии Радио Свобода - доктор медицинских наук, врач высшей категории и ведущий научный сотрудник отделения болезней обмена веществ Института питания Российской Академии медицинских наук Андрей Сергеевич Шарафетдинов. И говорить мы будем о диетологии.
Еще Гиппократ сказал: "Пусть ваши лекарства будут вашей пищей, ваша пища - вашими лекарствами".
Насколько люди готовы следовать советам врачей в области питания? Почему человечество в своей массе продолжает толстеть? Насколько верна поговорка: завтрак съешь сам, обедом поделить с соседом, а ужин отдай врагу?
И почему наши дети так любят есть именно то, что, по мнению взрослых, вредно для здоровья?
На эти вопросы мы попытаемся ответить в течение ближайшего часа.
А сейчас первый вопрос к доктору Шарафетдинов. Андрей Сергеевич, что отличает врача-диетолога от представителей других медицинских специальностей?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего клиническая диетология - это самостоятельная врачебная дисциплина, которая охватывает широкий круг вопросов, связанных с организаций лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, клиниках, больницах, профилакториях, с организацией лечебного питания в амбулаторных условиях и в условиях санаторно-курортного лечения. Она изучает роль факторов питания в развитии тех или иных заболеваний, принципы диетотерапии, диетопрофилактики хронических неинфекционных заболеваний, кулинарной обработки пищевых продуктов и блюд.
Клиническая диетология обеспечивает врача знаниями о физиологической потребности организма здорового человека в пищевых веществах и энергии - сколько человеку нужно белка, жира, витаминов, минеральных веществ, какая должна быть калорийность его питания.
Врач-диетолог должен быть специалистом, который имеет специальное образование по лечебному питанию и имеет сертификат по диетологии.
Марина Катыс: А вы сами, Андрей Сергеевич, почему выбрали именно эту специализацию?
Андрей Шарафетдинов: Это было так давно, что сейчас и трудно вспомнить. Я закончил институт, стоял вопрос о дальнейшей специализации. Меня в то время интересовали вопросы, как правильно должен питаться человек, какое значение фактор питания имеет в лечении тех или иных заболеваний. И так сложилось, что я оказался клиническим ординатором в Институте питания, окончил клиническую ординатуру. И вся моя дальнейшая работа была связана и сейчас связана с лечебным питанием при тех или иных заболеваниях.
Марина Катыс: Спасибо. А сейчас я предлагаю послушать, что думают москвичи о профессии врача-диетолога. Опрос провела наш корреспондент Анна Бокина.
- Вы знаете, у меня был соблазн, но никогда не обращалась, а почему - не могут даже объяснить. Я - полная... Ну, книжки читаю. Может быть, просто времени не хватает пойти к врачу. Может быть, просто не знаю, где конкретно искать врача-диетолога. Это ведь не так широко распространенная специальность. Но вообще надо бы, и были такие-то мысли.
Анна Бокина: Но вы считаете, что эта профессия необходима?
- Конечно. Даже если сама я не обращаюсь к врачу, но когда слежу за собой, чувствую себя лучше. Поэтому культурные люди должны были бы обращаться к диетологу.
Анна Бокина: А что нужно сделать, для того чтобы люди чаше обращались к диетологам?
- Наверное, нужно иметь свободное время и заниматься собой. Мы в основном с работы бежим домой, просто подумать о себе некогда. Конечно, я была бы очень довольна, если бы я осуществила свои планы. Но я думаю, что это не случится никогда.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь за помощью к врачу-диетологу?
- Нет. Потому что я себя чувствую в порядке, я здоровый человек.
Анна Бокина: А вы считаете, что нужна эта профессия?
- Да, обязательно нужна. У моей жены есть проблема с нерегулярным питанием. Если я, как муж, не могу ей объяснить это, то такой врач, как диетолог, может ей посоветовать, как правильно питаться.
Анна Бокина: А ваша жена уже обращалась к диетологу?
- Никогда не обращалась. Она просто не знала, что такой есть. В поликлинике нет врачей-диетологов, нужно куда-то идти. Я не знаю просто, сколько это стоит. Может быть, мы просто боимся, что это достаточно дорого. Психоаналитики стоят дорого, стоматологи стоят дорого. Сколько стоит диетолог, мы не знаем. Надо определить цену.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь за помощью к врачу-диетологу?
- К диетологу - нет... А, стоп, обращалась, когда у ребенка аллергия была.
Анна Бокина: И помогло?
- Я считаю - нет. Даже, наоборот, она мне дала совет противоречивый. Потом я стала сама искать медицинскую литературу, штудировать ее. И, естественно, из собственного опыта и смотря на ребенка, пришла к выводу - что и как. А больше никогда не обращалась.
Анна Бокина: Почему, вы считаете, ваш врач-диетолог вам не помог?
- После его советов у ребенка ухудшилось состояние. Ребенку совершенно нельзя было есть черную смородину. Потом уже когда я проштудировала литературу, там черная смородина, орехи, яйца выведены в совершенно отдельную графу, а она нам наоборот: "Давайте ей морс из черной смородины, давайте то, давайте это..."
Анна Бокина: Может быть, это говорит о том, что в России это направление в медицине еще не очень развито, как вы думаете?
- Конечно. Не очень развито. Я стольких уже врачей прошла, что пришла к выводу, что лучше мамы своего ребенка никто не знает.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь к врачу-диетологу?
- Если есть желание, действительно есть желание, любой человек похудеет.
Анна Бокина: То есть врач-диетолог для этого не нужен,?
- Я считаю, нет. Больше, наверное, психиатр нужен.
Анна Бокина: Кто же тогда прибегает к помощи диетолога?
- Наверное, кто не может справиться с этой проблемой.
Марина Катыс: Это был материал, подготовленный нашим корреспондентом Анной Бокиной.
Как мы только что слышали, москвичи не обращаются за помощью к врачам-диетологам - во-первых, из-за нехватки времени, во-вторых, потому что не знают, куда обращаться. Ну и, конечно, платные услуги многим россиянам сейчас не по карману.
Андрей Сергеевич, лечение в вашей клинике Института питания платное или бесплатное? И кто может обратиться в вашу клинику?
Андрей Шарафетдинов: Лечение в нашей клинике бесплатное. Если больные госпитализируются по научной тематике, и, естественно, при наличии направления, выписки из лечебного учреждения, то лечение бесплатное. Если, скажем, человек хочет улучшить свои условия пребывания в клинике - это касается, скажем, одноместной палаты, ускорения сроков госпитализации, - это может быть сделано на платной основе. Но в основном это - бесплатное лечение, бесплатные консультации. Еще раз повторю, необходимо представить медицинские документы - направление и выписку из истории болезни.
Марина Катыс: Это касается только москвичей или же распространяется и на россиян вообще?
Андрей Шарафетдинов: Это касается россиян в целом.
Марина Катыс: То есть любой гражданин может обратиться по месту жительства в медицинское учреждение (в свою районную поликлинику) и при необходимости районный врач направляет больного к вам на лечение.
Андрей Шарафетдинов: Москвичам, конечно, это проще и легче, потому что клиника находится в Москве. Но те, кто проживают за пределами Москвы (скажем, в Московской области), и им приехать сложно - они могут направить документы в Институт Питания, на адрес клиники, эти документы будут рассмотрены на отборочной врачебной комиссии и будет вынесено решение - может этот больной быть госпитализирован в клинику или нет.
Марина Катыс: А какова очередь? Ведь больных очень много, а мест в вашей клинике, насколько я знаю, не так много.
Андрей Шарафетдинов: Наша клиника рассчитана на 200 коек. Я не скажу, что очередь большая. В течение месяца больные госпитализируются в нашу клинику, редко бывает больший срок. Прошли те времена, когда место в клинике приходилось ждать до полугода, - это уже, как говорится, в прошлом.
Марина Катыс: А почему так изменилась ситуация? Люди меньше стали болеть?
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, изменилось все-таки отношение. У людей фактически нет времени, люди стали меньше обращать внимания на свое здоровье, потому что повседневная жизнь не позволяет думать о том, что необходимо пройти курс лечения у нас или проконсультировался у того же врача-диетолога. Я думаю, лечащие врачи в поликлиниках тоже имеют мало информации о нашей клинике.
Марина Катыс: Андрей Сергеевич, количество людей, которые следят за своим здоровьем, в последнее время, возможно, с вашей точки зрения, уменьшилось, но число больных, безусловно, не уменьшилось. Люди часто занимаются самолечением, пытаясь исправить положение на скорую руку, купив препарат в аптеке и не проконсультировавшись с врачом. А каково ваше отношение к биологически активным добавкам?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего, я хотел сказать, что биологически активные добавки к пище - это не лекарства. Питание населения за последние годы так резко изменилось - резко снизилась калорийность рациона питания, уменьшились энерготраты рациона, естественно, уменьшилась потребность в энергии, уменьшилась потребность в пище. А пища является основным источником энергии.
В этих условиях организм получает достаточное количество белков, жиров и углеводов, но этот рацион дефицитен по содержанию витаминов, минеральных веществ и пищевых волокон. И один из путей улучшить структуру питания - использовать биологически активные добавки к пище.
Это один из путей, дополнительный источник пищевых биологически активных веществ, средство, оказывающее седативное, успокаивающее, тонизирующее, общеукрепляющее действие, - эти биологически активные добавки. Они способствуют нормализации функционального состояния органов и тканей, способствуют нормализации микрофлоры кишечника. Поэтому они находят применение в лечебном питании. Но я еще раз подчеркну, что это - не лекарства.
Марина Катыс: Но можно ли самостоятельно принимать решение об употреблении этих биологически активных добавок или все-таки надо консультироваться с диетологом?
Андрей Шарафетдинов: В ряде случаев, да, лучше проконсультироваться с диетологом. Но подробно прочитав инструкцию, если не возникает вопросов и если человек будет строго следовать тем рекомендациям, которые даются, такой необходимости нет.
Марина Катыс: Древние говорили, что мы состоим из того, что мы едим. А большинство людей, как вы только что сказали, стали питаться однообразно и недополучают значительное количество микроэлементов и витаминов. Как преодолеть эту скуку и однообразие в еде. Или, может быть, это не так важно? Может быть, действительно достаточно регулярно пить поливитамины - и все будет в порядке?
Андрей Шарафетдинов: Путей преодоления дефицита пищевых веществ, который выявляется у населения нашей страны, может быть три. Один из них - больше потреблять пищи. Но учитывая, что у современного человека низкая физическая нагрузка, с течением времени неизбежно сформируется избыточная масса тела, начинается ожирение, и вслед за этим - развитие различных заболеваний.
Другой путь - использовать продукты питания, которые содержат эти недостающие компоненты, например - витаминизированные продукты, обогащенные пищевыми волокнами (скажем, отрубной хлеб), а также продукты, в которых компоненты, потребляемые в избытке (например, сейчас у населения наблюдается избыточное потребление животного жира), содержатся в небольшом количестве (это молочные продукты с пониженным содержанием жира).
А третий путь - это использование биологически активных добавок в пищу.
Марина Катыс: То есть искусственная среда и искусственная пища...
Андрей Шарафетдинов: Питание должно быть разнообразное, я с вами согласен. Оно должно быть разнообразным, сбалансированным, но с учетом того, что произошли изменения в структуре питания, только за счет питания оптимизировать рацион представляется очень сложным. И здесь, конечно, необходима консультация диетолога - выявляется ли у человека нарушение обмена веществ, диагностируют ли заболевание или просто человек думает о том, как предотвратить развитие заболевания, как сохранить работоспособность, жизнерадостность, бодрость. В любом случае целесообразна консультация диетолога. Именно диетолог определит индивидуальные потребности организма в пищевых веществах, определит среднесуточный набор продуктов с учетом привычек человека и его финансовых возможностей.
Марина Катыс: То есть в каждом случае - индивидуально.
Всем известна поговорка: "Завтрак съешь сам, обедом поделить с соседом, а ужин отдай врагу". Современный человек, насколько я могу судить по своим коллегам и знакомым, обычно утром выпиваешь чашку кофе и бежит на работу. А в то же время западные диетологи говорят, что день, начатый без завтрака, может привести в дальнейшем к ожирению и к развитию различных заболеваний. Вы сами плотно завтракаете утром?
Андрей Шарафетдинов: В общем, я всегда плотно завтракаю, и основной прием пищи приходится на первую половину дня. И эта рекомендация традиционная для большинства больных, которые приходят к нам на консультацию.
Да, редкое и избыточное питание - это один из факторов, приводящих к развитию ожирения. Если же человек не позавтракал - это тоже неблагоприятно может сказаться на работе желудочно-кишечного тракта, может быть фактором, способствующим развитию заболеваний пищеварительной системы.
Марина Катыс: То есть поговорка все-таки верна: завтрак съешь сам, а ужин - врагу...
Андрей Шарафетдинов: Ну, полностью отдавать врагу не надо, но основной прием пищи должен все-таки приходиться на первую половину дня.
Марина Катыс: В вашем Институте Питания несколько специализированных отделений, куда поступают больные, - это болезни обмена веществ, как вы сказали, сердечно-сосудистые заболевания. А какие еще?
Андрей Шарафетдинов: В нашей клинике есть 4 клинические отделения, где у нас лежат больные. Это отделение сердечно-сосудистой патологии - там в основном больные гипертонической болезнью, с ишемической болезнью сердца. Наше отделение - отделение болезней обмена веществ - наблюдает больных с сахарным диабетом второго типа, заболеваниями желчевыводящих путей. Отделение гастроэнтерологии - это в основном заболевания пищеварительного тракта.
Марина Катыс: И они тоже лечатся путем диет?
Андрей Шарафетдинов: Они тоже лечатся путем диет, путем назначения лечебного питания. Это и язвенная болезнь, это и хронические гастриты, это и заболевания кишечника, и это состояние после операций по поводу заболеваний желудочно-кишечного тракта. Четвертое отделение, которое также у нас госпитализирует больных, - это отделение профилактической и реабилитационной диетологии, там больные лежат тоже в основном с избытком веса и больные на платной основе, потому что отделение недавно было отремонтировано и там очень хорошие условия для госпитализации тех, кто готов похудеть.
Марина Катыс: А вообще существуют заболевания, не связанные с питанием?
Андрей Шарафетдинов: На мой взгляд, лечебное питание является эффективным компонентом при лечении всех хронических, неинфекционных заболеваний, всех без исключения. Где-то, может быть, эта эффективность будет меньше, где-то - больше, но эффект будет при всех заболеваниях. Это составная часть комплекса лечебных мероприятий.
Еще в 60-е годы академик Алексей Алексеевич Покровский (он длительное время был директором Института Питания) говорил о том, что пища - лекарство.
Марина Катыс: Но она может быть и ядом.
Андрей Шарафетдинов: Да, он говорил о фармакологическом действии пищи. Конечно, мы говорим о пище, безопасной для потребления.
Марина Катыс: При всех этих замечательных тезисах мы имеем картину, что сейчас на планете приблизительно треть населения страдает избыточным весом. И что с этим делать - не совсем понятно, потому что количество тучных людей, людей, страдающих ожирением, продолжает расти. Правда, это относится к развитым странам.
По данным американских и английских ученых, обнаружен гормон, снижающий аппетит в три раза. У него есть свое название, он вырабатывается в организме сразу же после приема пищи, как только мозг принимает сигнал о насыщении. И результаты этих исследований опубликованы в журнале "Nature".
В вашем Институте питания при лечении больных с избыточным весом применяются какие-то гормональные средства?
Андрей Шарафетдинов: Нет, никаких гормональных средств мы не применяем. Основной метод лечения для этих лиц - это низкокалорийная диета в сочетании с повышением физической активностью. Это - два основных пути. Никаких гормональных средств, влияющих на аппетит, мы не применяем. Другое дело, что существуют диетологические подходы, позволяющие влиять на аппетит: ограничение поваренной соли, меньше использовать всякие пряности, острые блюда - это уже влияет на аппетит.
Марина Катыс: А теперь я хочу предложить вашему вниманию выпуск медицинских новостей, которые подготовил наш нью-йоркский корреспондент Евгений Муслин.
Американские активисты здорового образа жизни выступили с критикой в адрес Всемирной Организации Здравоохранения, вычеркнувшей из своей глобальной Программы по пропаганде здорового питания и физической активности рекомендации о государственном стимулировании производства и продажи фруктов и овощей.
Нездоровая диета и физическая пассивность - основные причины сердечно-сосудистых и раковых заболеваний, диабета и ожирения, на долю которых (по данным ВОЗ) приходится 60 % предотвратимых смертей во всем мире.
В Программе ВОЗ говорится, что "правительства должны своими субсидиями, налоговой и ценовой политикой поощрять соблюдение здоровой диеты с пониженным содержанием жиров, сахара и соли и стимулировать пожизненную физическую активность населения".
Исследователи Марилия Каскальхо и Джеффри Платт из знаменитой клиники Мэйо в Рочестере (штат Миннесота) в опытах на мышах нашли способ восстановления утраченного иммунитета. Это открытие может привести к разработке эффективных методов лечения СПИДа, рака, а также ауто-имунных болезней у людей.
Исследователи сообщают, что так называемые Б-клетки, т.е. лимфоциты, продуцирующие антитела, помогают генерации Т-клеток - т.е. лимфоцитов, борющихся с вирусами и опухолями. До сих пор считалось, что эти два компонента иммунной системы развиваются независимо друг от друга.
Исследователи предполагают, что новые Т-клетки смогут контролировать чрезмерно активные старые Т-клетки, нападающие на ткани собственного организма и вызывающие тем самым такие аутоиммунные заболевания, как, например, артрит.
В статье, опубликованной в ИММУНОЛОГИЧЕСКОМ ЖУРНАЛЕ, исследователи отмечают, что клинические испытания новой терапии на людях могут начаться в ближайшее время, так как применение гамма-глобулина давно разрешено Федеральным управлением по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств (ЭфДиЭй), хотя и для других целей.
Работники британского здравоохранения предлагают платить людям за положительные изменения стиля жизни, полезные для всего общества. Так, в медицинском центре города Фрэмптона доктор Чарльз Бакли начал выплачивать небольшие суммы пациентам, которые бросили курить. Этот эксперимент планируется распространить и на учеников местных школ. По мнению врачей, расходы на подобные выплаты будут гораздо меньше медицинских расходов на лечение болезней, вызванных курением.
Британское правительство также рассматривает вопрос о субсидировании членства в "клубах здоровья" и спортивных обществах, помогающих британцам сбросить вес.
Аналогичный подход успешно испытывался и в США - оказалось, что небольшие денежные вознаграждения способствовали участию в лечебных программах людей, страдающих от алкоголизма и некоторых видов наркомании.
Марина Катыс: У нас есть уже два звонка слушателей, и мы принимаем первый. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Это Александра Ивановна. Вы знаете, я хочу узнать, как профессор относится к сое и соевым продуктам, к рекомендациям Поля Брэга, японской, китайской и тибетской медицине. Я сам была в Китае.
Андрей Шарафетдинов: Соевые продукты находят широкое применение в лечебном питании при многих заболеваниях. В принципе, они могут использоваться человеком в своем питании. Соевый белок по своему аминокислотному составу достаточно хорошо сбалансирован, он приближается к аминокислотному составу молочного белка. Это - единственный белок растительного происхождения, который близок к белкам животного происхождения. Наши исследования показали, что включение в диету больных с ишемической болезнью сердца, больных сахарным диабетом соевого белка способствует повышению эффективности диетотерапии.
Никаких возражений в плане использования соевого белка нет. Но мы всегда возвращаемся к тому, что (если вносить какие-то изменения в свое питание) необходимо проконсультироваться со своим лечащим врачом или врачом-диетологом.
Слушатель: Это Михаил Александрович, Москва. Андрей Сергеевич, добрый день. Скажите, пожалуйста, а при артрите левого коленного сустава какая рекомендуется диета, что вообще можно потреблять, а что - нет?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего я хотел узнать, какой это артрит.
Слушатель: Ну, видимо, суставной...
Андрей Шарафетдинов: Скажем, это ревматоидный артрит. Рекомендации такие: питание должно быть оптимально сбалансировано по всем пищевым веществам. На что обратить внимание? - На ограничение продуктов животного происхождения, прежде всего, на использование в питании растительных масел. Резкое ограничение легко всасываемых углеводов, прежде всего -сахара, ограничение поваренной соли - это те компоненты, которые позволяют влиять на воспалительный компонент процесса. Сказать, что это является основным в вашем лечении, наверное, нельзя. Определенное значение это будет иметь, но ожидать эффекта в течение одного-двух дней после того, как вы начнете соблюдать этот режим питания, не нужно. Такое питание должно быть длительным, но оно должно быть хорошо сбалансированным.
И опять-таки я говорю: проконсультируйтесь с врачом. Приходите в нашу клинику. Я думаю, что вам окажут консультацию по этому вопросу.
Слушатель: Андрей Сергеевич, это из Москвы Тамара Яковлевна. Я сама врач, хотела бы спросить у вас, поскольку вы заведуете таким отделением, существует ли специальная диета при сочетании заболеваний, противоположных по диетическому направлению, например - сахарный диабет и начало почечной недостаточности?
Андрей Шарафетдинов: Да, конечно. Логические подходы будут немножко разные, при сахарном диабете и сахарном диабете с развитием диабетической нефропатии. Основной подход - это все-таки ограничение белка в диете при развитии диабетической нефропатии, то есть используется низко-белковая диета.
Слушатель: Меня зовут Марина, Москва. Просьба рассказать о сатаминах.
Андрей Шарафетдинов: Скажем так: мы еще не занимались этой проблемой. Это специалисты из Санкт-Петербурга занимаются этим вопросом. Я затрудняюсь подробно ответить на ваш вопрос. Обращайтесь к нам в клинику, ко мне лично, я ознакомлюсь более подробно с этим вопросом, и тогда мы можем с вами поговорить на эту тему.
Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Константин из Санкт-Петербурга. Андрей Сергеевич, у меня такой к вам вопрос. Вот на пачках сигарет написано: "Курение вредит вашему здоровью!" Почему на дверях ресторана "Макдональдс" не написано: "Эта пища крайне опасна для вашей жизни"? Я был недавно в Америке - ужасное зрелище: там каждый третий страдает ожирением. Наше доблестное здравоохранение никаким образом не предупреждает, чем это может грозить. И бедные дети, которые с ума сходят по этим гамбургерам, совершенно не представляют, насколько это вредно.
Андрей Шарафетдинов: Эта проблема - ожирение - и для нашей страны является актуальной, потому что 50 процентов взрослого населения страдает избыточной массой тела и ожирением. В какой-то мере вы правы, что продукты быстрого питания не являются оптимальными для питания населения.
Марина Катыс: Но Институт Питания не выходит ни с какими предложениями по этому поводу?
Андрей Шарафетдинов: Нет, почему, если я не ошибаюсь, за последний год какие-то предложения в изменении питания в ресторанах "Макдональдс" были сделаны: увеличилось количество овощей в блюдах. Конечно, такое быстрое питание в сочетании с холодными напитками при наличии, скажем, заболеваний желудочно-кишечного тракта - плохо. Но все-таки проблема ожирения - это ведь не только рестораны быстрого питания, это в целом информирование населения, обучение больных принципам лечебного рационального питания, то есть это - более широкая проблема, а не только дело "Макдональдса".
Слушатель: Это стоматолог Мария Владимировна из Москвы. Меня интересует, как отличаются друг от друга питание по группе крови? И брать ли нам на вооружение питание по группе крови?
Андрей Шарафетдинов: Я вам скажу, что научного обоснования все это - питание по группе крови, другие предложения, которые сейчас на слуху, гемокоды и так далее - не находит. Научного обоснования нет. Поэтому мы в клинике лечебного питания эти методики не используем.
Марина Катыс: Но вы считаете, что сегодняшняя мода на методику доктора Волкова, о которой спрашивала слушательница, или на методику, которая используется в клинике "Гемокод" - это просто мода? Или все-таки за этим стоят какие-то реальные результаты? Ведь люди действительно худели, используя эту методику.
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, вы правы, что за этим стоит просто модное направление, но опять-таки я говорю: научно это никак не подтверждается. Ничто не свидетельствует о том, что использование этих методик более эффективно, чем традиционные диетологические методы. Научного нет подтверждения.
Слушатель: Андрей Сергеевич, меня зовут Татьяна Ивановна. Скажите, пожалуйста, влияет ли такой материал, как серебряный палладий, используемый при протезировании зубов, на такие заболевания, как хронический гастрит и панкреатит? И что вы посоветуете, какие материалы лучше использовать, за исключением пластмассы и золота, при протезировании зубов? Для профилактики при таких хронических заболеваниях, как гастрит и панкреатит?
Андрей Шарафетдинов: По этим вопросам обращаться нужно не ко мне, а к стоматологу. В принципе, я не занимаюсь этими вопросами, здесь нужна консультация стоматолога.
Слушатель: Здравствуйте. Валентин Яковлевич. Существует ли какая-нибудь литература, которая продается у вас в институте, для лечения питанием ишемической болезни сердца?
Андрей Шарафетдинов: Да, в клинике, литература такая есть. Она есть и не только в клинике, а и в "Медицинской книге". Чтобы надежно получить эту литературу, лучше обращаться в специализированный магазин "Медицинская книга". Сейчас литературы много, в том числе - о заболеваниях сердечно-сосудистой системы.
Марина Катыс: Андрей Сергеевич, у нас еще один звонок слушателя, на сей раз из Германии. Пожалуйста.
Слушатель: Здравствуйте. Свешников Владимир Федорович, город Ганновер, Германия. У нас при общине есть школа здоровья, много диабетиков. И общий вопрос от диабетиков: есть необходимость в диете диабетиков (может быть, вы знаете, где это достать).
Наборы продуктов для больных сахарных диабетом: чтобы больной не сам подбирал, а чтобы было опубликовано - какие наборы продуктов на 15 хлебных единиц, на 13, чтобы было написано: завтрак - 10 наборов, обед - столько-то наборов и так далее. Чтобы диабетик мог сам выбирать себе из этих наборов, а не считать каждый.
Андрей Шарафетдинов: Да, действительно, специализированной литературы в отношении диетотерапии, касающейся питания при сахарном диабете, не так много, В свое время у нас выходили методические рекомендации по диетическому лечению больных сахарным диабетом второго типа. Но подход к лечению, к диете этих больных у нас немножко другой: мы не считаем хлебные единицы, мы в большей степени оцениваем гликемический индекс продуктов и диеты в целом. В принципе, да, вы можете обратиться к нам в клинику, если есть такая необходимость, эта методичка у нас есть. Но она, конечно, отсутствует в продаже...
Марина Катыс: Но если наш слушатель письменно обратится к вам в Институт Питания...
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, мы найдем возможность оказать содействие. Но, я говорю, что у нас совсем другой подход. Если, скажем, хлебные единицы имеют значение для больных сахарным диабетом первого типа, то мы считаем, что для больных сахарным диабетом второго типа, помимо других вопросов, очень важно, чтобы диета была сбалансирована не только по макро и микроэлементам, но и снижена была по гликемическому индексу - это основной подход у нас.
Слушатель: Здравствуйте. Лариса меня зовут. Я хочу узнать, как вы относитесь к растительной клетчатке, которую выпускает пищевая фабрика "Наше наследие"?
Андрей Шарафетдинов: Рацион питания современного человека, наряду с тем, что там мало витаминов, мало некоторых минеральных веществ, дефицитен по содержанию пищевых волокон, то есть того, что содержится в растительных продуктах. И если вы используете в своем питании источники пищевых волокон, источник клетчатки, - это могут быть самые разнообразные продукты, которые производят разные фирмы, - необходимо посмотреть, а сколько же в этом продукте клетчатки? Если там очень малое количество, то и значение этого продукта будет небольшое. Всегда смотрите, а сколько же пищевых волокон в продукте. Если там будет достаточное количество, вы можете смело их использовать.
Слушатель: Илья. Прием пищи перед работой мешает работать. Завтрак должен быть поздним, после работы.
Марина Катыс: Илья, вы, видимо, "сова" по образу жизни...
Слушатель: Нет, я "жаворонок".
Андрей Шарафетдинов: Если завтрак так неблагоприятно сказывается на вашей работоспособности, то вы можете внести изменения в построение своего режима питания. Главное, чтобы питание ваше было сбалансированным, чтобы оно не было избыточным, не было редким (чтобы не было, что вы один раз поели и этим ограничились). И чтобы вы контролировали массу тела. Если вы все эти моменты учтете, в том, что вы сместите завтрак на более поздний срок, страшного ничего не будет.
Слушатель: Здравствуйте. Это Виктор из Москвы. Вы не могли бы посоветовать - в последнее время у меня участились судороги ног, довольно часто ноги сводит. Какие конкретно продукты можно употреблять? Обычно говорят, что это - недостаток кальция, но вроде бы молочное все употребляю и дело не в этом. Может быть, какие-то конкретные продукты есть, которые способствовали бы устранению судорог? Спасибо.
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего я бы на вашем месте обратился к вашему лечащему врачу, чтобы провести диагностику - с чем связано появление судорог, нужно сделать необходимые анализы, в том числе - на некоторые минеральные вещества: на кальций, на магний. Надо посмотреть, есть ли отклонения, а после этого уже принимать решение - принимать продукты, которые обогащены каким-то минеральным веществом. Диагностика нужна.
Слушатель: Это Андрей Андреевич. Я хотел бы сказать насчет раздельного питания. Не собираюсь вас учить жить, но мне нутро подсказывало, что надо питаться раздельно, и когда я прочитал книгу, для меня столько открытий там было. Я - живая иллюстрация по первой группе крови (группа крови "0"), никакого расхождения. Во втором издании они поправились насчет огурцов и насчет яиц, просто уточили. Я просто возмущен тем, что это просто "валялось под ногами", я все это нутром чувствовал, что мне без мяса и рыбы нельзя никак, и если я перейду на соевую диету - я стану вашим постоянным пациентом.
Андрей Шарафетдинов: Теория раздельного питания тоже не находит научного подтверждения, но если вы соблюдаете эту диету, питаетесь раздельно и чувствуете при этом себя хорошо, то ничего страшного в этом нет. Но соблюдайте раздельное питание только в том случае, если ваше питание будет разнообразным, хорошо сбалансированным, - и никаких проблем не будет.
Марина Катыс: Видимо, в питании и вообще в самочувствии человека огромную роль играет психологическая установка. Ведь бывает так, что разнообразные способы лечения не помогают, но в какой-то метод человек поверил - и именно это ему помогает. Может быть, здесь тот же самый случай?
Андрей Шарафетдинов: В какой-то мере - да. Но если рацион человека несбалансирован по всем необходимым компонентам, то не исключено, что ухудшение его самочувствия будет связано с тем, что рацион не обеспечивает поступление в организм необходимого количества пищевых веществ. Может быть, это действительно привычки, пристрастия. Но ориентироваться только на привычки и пристрастия к тем или иным продуктам при построении своего питания, конечно, нельзя.
Слушатель: Меня зовут Игорь, я из Москвы. Я - бывший инженер. У меня два вопроса. Что такое для организма чувство сытости? Оно появляется из-за каких-то компонентов, которые я съел, или из-за того, что я проглотил какой-то объем пищи? И второй вопрос. У меня с весом почти все нормально, но вот слева и справа по бокам... я активно занимаюсь танцами, то есть нагрузка у меня есть, живота нет, а вот по бокам что-то висит. Что делать?
Андрей Шарафетдинов: Возможно, нужно делать какие-то упражнения, которые позволят оказать влияние на эти складки. Но это должны быть особые физические упражнения. По поводу чувства сытости... Вероятно, это два фактора - это и наполнение желудка и те сигналы, которые идут из желудка в центральную нервную систему и свидетельствуют, что человек поел и этого ему достаточно. Это определяется объемом желудка. Очень много факторов, которые мы не всегда учитываем.
Слушатель: Здравствуйте. Людмила Владимировна. Скажите, что сделать, чтобы не произошла резкая прибавка веса при отказе от курения?
Андрей Шарафетдинов: Лучше проконсультироваться со своим диетологом, если он есть, или с лечащим врачом. Естественно, посмотреть нужно, за счет чего возник избыток массы тела, если он есть. Если нет, то контролируйте свой вес. Вы становитесь на весы, скажем, раз в день или раз в неделю, вы этот вес фиксируете, и потом анализируете, за счет каких нарушений в питании вы могли поправиться, за счет каких продуктов, и вносите изменения в свое питание - только таким образом. Ведите дневник контроля веса.
Марина Катыс: Спасибо, Андрей Сергеевич.
По данным Всемирной организации здравоохранения, каждый пятый житель Земли страдает заболеваниями, в основе которых лежат аллергические реакции. И число людей, подверженных аллергическим заболеваниям, связанным с продуктами питания, постоянно растет. Исследования, проведенные в США, Канаде и различных районах Европы, в том числе и в России, показали, что наиболее часто пищевую непереносимость вызывают самые распространенные в данном регионе продукты питания.
А ведь именно питание является краеугольным камнем в профилактике и лечении атеросклероза, инсулинонезависимого сахарного диабета, гипертонической болезни, ожирения, метаболической иммунодепрессии, психической депрессии и других неинфекционных заболеваний.
Люди годами пытаются излечиться от этих болезней, не предполагая, что основная причина кроется в том, что они едят. Поэтому будьте внимательны к себе и к тому, что вы употребляете в пищу.
Еще Гиппократ сказал: "Пусть ваши лекарства будут вашей пищей, ваша пища - вашими лекарствами".
Насколько люди готовы следовать советам врачей в области питания? Почему человечество в своей массе продолжает толстеть? Насколько верна поговорка: завтрак съешь сам, обедом поделить с соседом, а ужин отдай врагу?
И почему наши дети так любят есть именно то, что, по мнению взрослых, вредно для здоровья?
На эти вопросы мы попытаемся ответить в течение ближайшего часа.
А сейчас первый вопрос к доктору Шарафетдинов. Андрей Сергеевич, что отличает врача-диетолога от представителей других медицинских специальностей?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего клиническая диетология - это самостоятельная врачебная дисциплина, которая охватывает широкий круг вопросов, связанных с организаций лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, клиниках, больницах, профилакториях, с организацией лечебного питания в амбулаторных условиях и в условиях санаторно-курортного лечения. Она изучает роль факторов питания в развитии тех или иных заболеваний, принципы диетотерапии, диетопрофилактики хронических неинфекционных заболеваний, кулинарной обработки пищевых продуктов и блюд.
Клиническая диетология обеспечивает врача знаниями о физиологической потребности организма здорового человека в пищевых веществах и энергии - сколько человеку нужно белка, жира, витаминов, минеральных веществ, какая должна быть калорийность его питания.
Врач-диетолог должен быть специалистом, который имеет специальное образование по лечебному питанию и имеет сертификат по диетологии.
Марина Катыс: А вы сами, Андрей Сергеевич, почему выбрали именно эту специализацию?
Андрей Шарафетдинов: Это было так давно, что сейчас и трудно вспомнить. Я закончил институт, стоял вопрос о дальнейшей специализации. Меня в то время интересовали вопросы, как правильно должен питаться человек, какое значение фактор питания имеет в лечении тех или иных заболеваний. И так сложилось, что я оказался клиническим ординатором в Институте питания, окончил клиническую ординатуру. И вся моя дальнейшая работа была связана и сейчас связана с лечебным питанием при тех или иных заболеваниях.
Марина Катыс: Спасибо. А сейчас я предлагаю послушать, что думают москвичи о профессии врача-диетолога. Опрос провела наш корреспондент Анна Бокина.
- Вы знаете, у меня был соблазн, но никогда не обращалась, а почему - не могут даже объяснить. Я - полная... Ну, книжки читаю. Может быть, просто времени не хватает пойти к врачу. Может быть, просто не знаю, где конкретно искать врача-диетолога. Это ведь не так широко распространенная специальность. Но вообще надо бы, и были такие-то мысли.
Анна Бокина: Но вы считаете, что эта профессия необходима?
- Конечно. Даже если сама я не обращаюсь к врачу, но когда слежу за собой, чувствую себя лучше. Поэтому культурные люди должны были бы обращаться к диетологу.
Анна Бокина: А что нужно сделать, для того чтобы люди чаше обращались к диетологам?
- Наверное, нужно иметь свободное время и заниматься собой. Мы в основном с работы бежим домой, просто подумать о себе некогда. Конечно, я была бы очень довольна, если бы я осуществила свои планы. Но я думаю, что это не случится никогда.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь за помощью к врачу-диетологу?
- Нет. Потому что я себя чувствую в порядке, я здоровый человек.
Анна Бокина: А вы считаете, что нужна эта профессия?
- Да, обязательно нужна. У моей жены есть проблема с нерегулярным питанием. Если я, как муж, не могу ей объяснить это, то такой врач, как диетолог, может ей посоветовать, как правильно питаться.
Анна Бокина: А ваша жена уже обращалась к диетологу?
- Никогда не обращалась. Она просто не знала, что такой есть. В поликлинике нет врачей-диетологов, нужно куда-то идти. Я не знаю просто, сколько это стоит. Может быть, мы просто боимся, что это достаточно дорого. Психоаналитики стоят дорого, стоматологи стоят дорого. Сколько стоит диетолог, мы не знаем. Надо определить цену.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь за помощью к врачу-диетологу?
- К диетологу - нет... А, стоп, обращалась, когда у ребенка аллергия была.
Анна Бокина: И помогло?
- Я считаю - нет. Даже, наоборот, она мне дала совет противоречивый. Потом я стала сама искать медицинскую литературу, штудировать ее. И, естественно, из собственного опыта и смотря на ребенка, пришла к выводу - что и как. А больше никогда не обращалась.
Анна Бокина: Почему, вы считаете, ваш врач-диетолог вам не помог?
- После его советов у ребенка ухудшилось состояние. Ребенку совершенно нельзя было есть черную смородину. Потом уже когда я проштудировала литературу, там черная смородина, орехи, яйца выведены в совершенно отдельную графу, а она нам наоборот: "Давайте ей морс из черной смородины, давайте то, давайте это..."
Анна Бокина: Может быть, это говорит о том, что в России это направление в медицине еще не очень развито, как вы думаете?
- Конечно. Не очень развито. Я стольких уже врачей прошла, что пришла к выводу, что лучше мамы своего ребенка никто не знает.
Анна Бокина: Обращались ли вы когда-нибудь к врачу-диетологу?
- Если есть желание, действительно есть желание, любой человек похудеет.
Анна Бокина: То есть врач-диетолог для этого не нужен,?
- Я считаю, нет. Больше, наверное, психиатр нужен.
Анна Бокина: Кто же тогда прибегает к помощи диетолога?
- Наверное, кто не может справиться с этой проблемой.
Марина Катыс: Это был материал, подготовленный нашим корреспондентом Анной Бокиной.
Как мы только что слышали, москвичи не обращаются за помощью к врачам-диетологам - во-первых, из-за нехватки времени, во-вторых, потому что не знают, куда обращаться. Ну и, конечно, платные услуги многим россиянам сейчас не по карману.
Андрей Сергеевич, лечение в вашей клинике Института питания платное или бесплатное? И кто может обратиться в вашу клинику?
Андрей Шарафетдинов: Лечение в нашей клинике бесплатное. Если больные госпитализируются по научной тематике, и, естественно, при наличии направления, выписки из лечебного учреждения, то лечение бесплатное. Если, скажем, человек хочет улучшить свои условия пребывания в клинике - это касается, скажем, одноместной палаты, ускорения сроков госпитализации, - это может быть сделано на платной основе. Но в основном это - бесплатное лечение, бесплатные консультации. Еще раз повторю, необходимо представить медицинские документы - направление и выписку из истории болезни.
Марина Катыс: Это касается только москвичей или же распространяется и на россиян вообще?
Андрей Шарафетдинов: Это касается россиян в целом.
Марина Катыс: То есть любой гражданин может обратиться по месту жительства в медицинское учреждение (в свою районную поликлинику) и при необходимости районный врач направляет больного к вам на лечение.
Андрей Шарафетдинов: Москвичам, конечно, это проще и легче, потому что клиника находится в Москве. Но те, кто проживают за пределами Москвы (скажем, в Московской области), и им приехать сложно - они могут направить документы в Институт Питания, на адрес клиники, эти документы будут рассмотрены на отборочной врачебной комиссии и будет вынесено решение - может этот больной быть госпитализирован в клинику или нет.
Марина Катыс: А какова очередь? Ведь больных очень много, а мест в вашей клинике, насколько я знаю, не так много.
Андрей Шарафетдинов: Наша клиника рассчитана на 200 коек. Я не скажу, что очередь большая. В течение месяца больные госпитализируются в нашу клинику, редко бывает больший срок. Прошли те времена, когда место в клинике приходилось ждать до полугода, - это уже, как говорится, в прошлом.
Марина Катыс: А почему так изменилась ситуация? Люди меньше стали болеть?
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, изменилось все-таки отношение. У людей фактически нет времени, люди стали меньше обращать внимания на свое здоровье, потому что повседневная жизнь не позволяет думать о том, что необходимо пройти курс лечения у нас или проконсультировался у того же врача-диетолога. Я думаю, лечащие врачи в поликлиниках тоже имеют мало информации о нашей клинике.
Марина Катыс: Андрей Сергеевич, количество людей, которые следят за своим здоровьем, в последнее время, возможно, с вашей точки зрения, уменьшилось, но число больных, безусловно, не уменьшилось. Люди часто занимаются самолечением, пытаясь исправить положение на скорую руку, купив препарат в аптеке и не проконсультировавшись с врачом. А каково ваше отношение к биологически активным добавкам?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего, я хотел сказать, что биологически активные добавки к пище - это не лекарства. Питание населения за последние годы так резко изменилось - резко снизилась калорийность рациона питания, уменьшились энерготраты рациона, естественно, уменьшилась потребность в энергии, уменьшилась потребность в пище. А пища является основным источником энергии.
В этих условиях организм получает достаточное количество белков, жиров и углеводов, но этот рацион дефицитен по содержанию витаминов, минеральных веществ и пищевых волокон. И один из путей улучшить структуру питания - использовать биологически активные добавки к пище.
Это один из путей, дополнительный источник пищевых биологически активных веществ, средство, оказывающее седативное, успокаивающее, тонизирующее, общеукрепляющее действие, - эти биологически активные добавки. Они способствуют нормализации функционального состояния органов и тканей, способствуют нормализации микрофлоры кишечника. Поэтому они находят применение в лечебном питании. Но я еще раз подчеркну, что это - не лекарства.
Марина Катыс: Но можно ли самостоятельно принимать решение об употреблении этих биологически активных добавок или все-таки надо консультироваться с диетологом?
Андрей Шарафетдинов: В ряде случаев, да, лучше проконсультироваться с диетологом. Но подробно прочитав инструкцию, если не возникает вопросов и если человек будет строго следовать тем рекомендациям, которые даются, такой необходимости нет.
Марина Катыс: Древние говорили, что мы состоим из того, что мы едим. А большинство людей, как вы только что сказали, стали питаться однообразно и недополучают значительное количество микроэлементов и витаминов. Как преодолеть эту скуку и однообразие в еде. Или, может быть, это не так важно? Может быть, действительно достаточно регулярно пить поливитамины - и все будет в порядке?
Андрей Шарафетдинов: Путей преодоления дефицита пищевых веществ, который выявляется у населения нашей страны, может быть три. Один из них - больше потреблять пищи. Но учитывая, что у современного человека низкая физическая нагрузка, с течением времени неизбежно сформируется избыточная масса тела, начинается ожирение, и вслед за этим - развитие различных заболеваний.
Другой путь - использовать продукты питания, которые содержат эти недостающие компоненты, например - витаминизированные продукты, обогащенные пищевыми волокнами (скажем, отрубной хлеб), а также продукты, в которых компоненты, потребляемые в избытке (например, сейчас у населения наблюдается избыточное потребление животного жира), содержатся в небольшом количестве (это молочные продукты с пониженным содержанием жира).
А третий путь - это использование биологически активных добавок в пищу.
Марина Катыс: То есть искусственная среда и искусственная пища...
Андрей Шарафетдинов: Питание должно быть разнообразное, я с вами согласен. Оно должно быть разнообразным, сбалансированным, но с учетом того, что произошли изменения в структуре питания, только за счет питания оптимизировать рацион представляется очень сложным. И здесь, конечно, необходима консультация диетолога - выявляется ли у человека нарушение обмена веществ, диагностируют ли заболевание или просто человек думает о том, как предотвратить развитие заболевания, как сохранить работоспособность, жизнерадостность, бодрость. В любом случае целесообразна консультация диетолога. Именно диетолог определит индивидуальные потребности организма в пищевых веществах, определит среднесуточный набор продуктов с учетом привычек человека и его финансовых возможностей.
Марина Катыс: То есть в каждом случае - индивидуально.
Всем известна поговорка: "Завтрак съешь сам, обедом поделить с соседом, а ужин отдай врагу". Современный человек, насколько я могу судить по своим коллегам и знакомым, обычно утром выпиваешь чашку кофе и бежит на работу. А в то же время западные диетологи говорят, что день, начатый без завтрака, может привести в дальнейшем к ожирению и к развитию различных заболеваний. Вы сами плотно завтракаете утром?
Андрей Шарафетдинов: В общем, я всегда плотно завтракаю, и основной прием пищи приходится на первую половину дня. И эта рекомендация традиционная для большинства больных, которые приходят к нам на консультацию.
Да, редкое и избыточное питание - это один из факторов, приводящих к развитию ожирения. Если же человек не позавтракал - это тоже неблагоприятно может сказаться на работе желудочно-кишечного тракта, может быть фактором, способствующим развитию заболеваний пищеварительной системы.
Марина Катыс: То есть поговорка все-таки верна: завтрак съешь сам, а ужин - врагу...
Андрей Шарафетдинов: Ну, полностью отдавать врагу не надо, но основной прием пищи должен все-таки приходиться на первую половину дня.
Марина Катыс: В вашем Институте Питания несколько специализированных отделений, куда поступают больные, - это болезни обмена веществ, как вы сказали, сердечно-сосудистые заболевания. А какие еще?
Андрей Шарафетдинов: В нашей клинике есть 4 клинические отделения, где у нас лежат больные. Это отделение сердечно-сосудистой патологии - там в основном больные гипертонической болезнью, с ишемической болезнью сердца. Наше отделение - отделение болезней обмена веществ - наблюдает больных с сахарным диабетом второго типа, заболеваниями желчевыводящих путей. Отделение гастроэнтерологии - это в основном заболевания пищеварительного тракта.
Марина Катыс: И они тоже лечатся путем диет?
Андрей Шарафетдинов: Они тоже лечатся путем диет, путем назначения лечебного питания. Это и язвенная болезнь, это и хронические гастриты, это и заболевания кишечника, и это состояние после операций по поводу заболеваний желудочно-кишечного тракта. Четвертое отделение, которое также у нас госпитализирует больных, - это отделение профилактической и реабилитационной диетологии, там больные лежат тоже в основном с избытком веса и больные на платной основе, потому что отделение недавно было отремонтировано и там очень хорошие условия для госпитализации тех, кто готов похудеть.
Марина Катыс: А вообще существуют заболевания, не связанные с питанием?
Андрей Шарафетдинов: На мой взгляд, лечебное питание является эффективным компонентом при лечении всех хронических, неинфекционных заболеваний, всех без исключения. Где-то, может быть, эта эффективность будет меньше, где-то - больше, но эффект будет при всех заболеваниях. Это составная часть комплекса лечебных мероприятий.
Еще в 60-е годы академик Алексей Алексеевич Покровский (он длительное время был директором Института Питания) говорил о том, что пища - лекарство.
Марина Катыс: Но она может быть и ядом.
Андрей Шарафетдинов: Да, он говорил о фармакологическом действии пищи. Конечно, мы говорим о пище, безопасной для потребления.
Марина Катыс: При всех этих замечательных тезисах мы имеем картину, что сейчас на планете приблизительно треть населения страдает избыточным весом. И что с этим делать - не совсем понятно, потому что количество тучных людей, людей, страдающих ожирением, продолжает расти. Правда, это относится к развитым странам.
По данным американских и английских ученых, обнаружен гормон, снижающий аппетит в три раза. У него есть свое название, он вырабатывается в организме сразу же после приема пищи, как только мозг принимает сигнал о насыщении. И результаты этих исследований опубликованы в журнале "Nature".
В вашем Институте питания при лечении больных с избыточным весом применяются какие-то гормональные средства?
Андрей Шарафетдинов: Нет, никаких гормональных средств мы не применяем. Основной метод лечения для этих лиц - это низкокалорийная диета в сочетании с повышением физической активностью. Это - два основных пути. Никаких гормональных средств, влияющих на аппетит, мы не применяем. Другое дело, что существуют диетологические подходы, позволяющие влиять на аппетит: ограничение поваренной соли, меньше использовать всякие пряности, острые блюда - это уже влияет на аппетит.
Марина Катыс: А теперь я хочу предложить вашему вниманию выпуск медицинских новостей, которые подготовил наш нью-йоркский корреспондент Евгений Муслин.
Американские активисты здорового образа жизни выступили с критикой в адрес Всемирной Организации Здравоохранения, вычеркнувшей из своей глобальной Программы по пропаганде здорового питания и физической активности рекомендации о государственном стимулировании производства и продажи фруктов и овощей.
Нездоровая диета и физическая пассивность - основные причины сердечно-сосудистых и раковых заболеваний, диабета и ожирения, на долю которых (по данным ВОЗ) приходится 60 % предотвратимых смертей во всем мире.
В Программе ВОЗ говорится, что "правительства должны своими субсидиями, налоговой и ценовой политикой поощрять соблюдение здоровой диеты с пониженным содержанием жиров, сахара и соли и стимулировать пожизненную физическую активность населения".
Исследователи Марилия Каскальхо и Джеффри Платт из знаменитой клиники Мэйо в Рочестере (штат Миннесота) в опытах на мышах нашли способ восстановления утраченного иммунитета. Это открытие может привести к разработке эффективных методов лечения СПИДа, рака, а также ауто-имунных болезней у людей.
Исследователи сообщают, что так называемые Б-клетки, т.е. лимфоциты, продуцирующие антитела, помогают генерации Т-клеток - т.е. лимфоцитов, борющихся с вирусами и опухолями. До сих пор считалось, что эти два компонента иммунной системы развиваются независимо друг от друга.
Исследователи предполагают, что новые Т-клетки смогут контролировать чрезмерно активные старые Т-клетки, нападающие на ткани собственного организма и вызывающие тем самым такие аутоиммунные заболевания, как, например, артрит.
В статье, опубликованной в ИММУНОЛОГИЧЕСКОМ ЖУРНАЛЕ, исследователи отмечают, что клинические испытания новой терапии на людях могут начаться в ближайшее время, так как применение гамма-глобулина давно разрешено Федеральным управлением по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств (ЭфДиЭй), хотя и для других целей.
Работники британского здравоохранения предлагают платить людям за положительные изменения стиля жизни, полезные для всего общества. Так, в медицинском центре города Фрэмптона доктор Чарльз Бакли начал выплачивать небольшие суммы пациентам, которые бросили курить. Этот эксперимент планируется распространить и на учеников местных школ. По мнению врачей, расходы на подобные выплаты будут гораздо меньше медицинских расходов на лечение болезней, вызванных курением.
Британское правительство также рассматривает вопрос о субсидировании членства в "клубах здоровья" и спортивных обществах, помогающих британцам сбросить вес.
Аналогичный подход успешно испытывался и в США - оказалось, что небольшие денежные вознаграждения способствовали участию в лечебных программах людей, страдающих от алкоголизма и некоторых видов наркомании.
Марина Катыс: У нас есть уже два звонка слушателей, и мы принимаем первый. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Это Александра Ивановна. Вы знаете, я хочу узнать, как профессор относится к сое и соевым продуктам, к рекомендациям Поля Брэга, японской, китайской и тибетской медицине. Я сам была в Китае.
Андрей Шарафетдинов: Соевые продукты находят широкое применение в лечебном питании при многих заболеваниях. В принципе, они могут использоваться человеком в своем питании. Соевый белок по своему аминокислотному составу достаточно хорошо сбалансирован, он приближается к аминокислотному составу молочного белка. Это - единственный белок растительного происхождения, который близок к белкам животного происхождения. Наши исследования показали, что включение в диету больных с ишемической болезнью сердца, больных сахарным диабетом соевого белка способствует повышению эффективности диетотерапии.
Никаких возражений в плане использования соевого белка нет. Но мы всегда возвращаемся к тому, что (если вносить какие-то изменения в свое питание) необходимо проконсультироваться со своим лечащим врачом или врачом-диетологом.
Слушатель: Это Михаил Александрович, Москва. Андрей Сергеевич, добрый день. Скажите, пожалуйста, а при артрите левого коленного сустава какая рекомендуется диета, что вообще можно потреблять, а что - нет?
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего я хотел узнать, какой это артрит.
Слушатель: Ну, видимо, суставной...
Андрей Шарафетдинов: Скажем, это ревматоидный артрит. Рекомендации такие: питание должно быть оптимально сбалансировано по всем пищевым веществам. На что обратить внимание? - На ограничение продуктов животного происхождения, прежде всего, на использование в питании растительных масел. Резкое ограничение легко всасываемых углеводов, прежде всего -сахара, ограничение поваренной соли - это те компоненты, которые позволяют влиять на воспалительный компонент процесса. Сказать, что это является основным в вашем лечении, наверное, нельзя. Определенное значение это будет иметь, но ожидать эффекта в течение одного-двух дней после того, как вы начнете соблюдать этот режим питания, не нужно. Такое питание должно быть длительным, но оно должно быть хорошо сбалансированным.
И опять-таки я говорю: проконсультируйтесь с врачом. Приходите в нашу клинику. Я думаю, что вам окажут консультацию по этому вопросу.
Слушатель: Андрей Сергеевич, это из Москвы Тамара Яковлевна. Я сама врач, хотела бы спросить у вас, поскольку вы заведуете таким отделением, существует ли специальная диета при сочетании заболеваний, противоположных по диетическому направлению, например - сахарный диабет и начало почечной недостаточности?
Андрей Шарафетдинов: Да, конечно. Логические подходы будут немножко разные, при сахарном диабете и сахарном диабете с развитием диабетической нефропатии. Основной подход - это все-таки ограничение белка в диете при развитии диабетической нефропатии, то есть используется низко-белковая диета.
Слушатель: Меня зовут Марина, Москва. Просьба рассказать о сатаминах.
Андрей Шарафетдинов: Скажем так: мы еще не занимались этой проблемой. Это специалисты из Санкт-Петербурга занимаются этим вопросом. Я затрудняюсь подробно ответить на ваш вопрос. Обращайтесь к нам в клинику, ко мне лично, я ознакомлюсь более подробно с этим вопросом, и тогда мы можем с вами поговорить на эту тему.
Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Константин из Санкт-Петербурга. Андрей Сергеевич, у меня такой к вам вопрос. Вот на пачках сигарет написано: "Курение вредит вашему здоровью!" Почему на дверях ресторана "Макдональдс" не написано: "Эта пища крайне опасна для вашей жизни"? Я был недавно в Америке - ужасное зрелище: там каждый третий страдает ожирением. Наше доблестное здравоохранение никаким образом не предупреждает, чем это может грозить. И бедные дети, которые с ума сходят по этим гамбургерам, совершенно не представляют, насколько это вредно.
Андрей Шарафетдинов: Эта проблема - ожирение - и для нашей страны является актуальной, потому что 50 процентов взрослого населения страдает избыточной массой тела и ожирением. В какой-то мере вы правы, что продукты быстрого питания не являются оптимальными для питания населения.
Марина Катыс: Но Институт Питания не выходит ни с какими предложениями по этому поводу?
Андрей Шарафетдинов: Нет, почему, если я не ошибаюсь, за последний год какие-то предложения в изменении питания в ресторанах "Макдональдс" были сделаны: увеличилось количество овощей в блюдах. Конечно, такое быстрое питание в сочетании с холодными напитками при наличии, скажем, заболеваний желудочно-кишечного тракта - плохо. Но все-таки проблема ожирения - это ведь не только рестораны быстрого питания, это в целом информирование населения, обучение больных принципам лечебного рационального питания, то есть это - более широкая проблема, а не только дело "Макдональдса".
Слушатель: Это стоматолог Мария Владимировна из Москвы. Меня интересует, как отличаются друг от друга питание по группе крови? И брать ли нам на вооружение питание по группе крови?
Андрей Шарафетдинов: Я вам скажу, что научного обоснования все это - питание по группе крови, другие предложения, которые сейчас на слуху, гемокоды и так далее - не находит. Научного обоснования нет. Поэтому мы в клинике лечебного питания эти методики не используем.
Марина Катыс: Но вы считаете, что сегодняшняя мода на методику доктора Волкова, о которой спрашивала слушательница, или на методику, которая используется в клинике "Гемокод" - это просто мода? Или все-таки за этим стоят какие-то реальные результаты? Ведь люди действительно худели, используя эту методику.
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, вы правы, что за этим стоит просто модное направление, но опять-таки я говорю: научно это никак не подтверждается. Ничто не свидетельствует о том, что использование этих методик более эффективно, чем традиционные диетологические методы. Научного нет подтверждения.
Слушатель: Андрей Сергеевич, меня зовут Татьяна Ивановна. Скажите, пожалуйста, влияет ли такой материал, как серебряный палладий, используемый при протезировании зубов, на такие заболевания, как хронический гастрит и панкреатит? И что вы посоветуете, какие материалы лучше использовать, за исключением пластмассы и золота, при протезировании зубов? Для профилактики при таких хронических заболеваниях, как гастрит и панкреатит?
Андрей Шарафетдинов: По этим вопросам обращаться нужно не ко мне, а к стоматологу. В принципе, я не занимаюсь этими вопросами, здесь нужна консультация стоматолога.
Слушатель: Здравствуйте. Валентин Яковлевич. Существует ли какая-нибудь литература, которая продается у вас в институте, для лечения питанием ишемической болезни сердца?
Андрей Шарафетдинов: Да, в клинике, литература такая есть. Она есть и не только в клинике, а и в "Медицинской книге". Чтобы надежно получить эту литературу, лучше обращаться в специализированный магазин "Медицинская книга". Сейчас литературы много, в том числе - о заболеваниях сердечно-сосудистой системы.
Марина Катыс: Андрей Сергеевич, у нас еще один звонок слушателя, на сей раз из Германии. Пожалуйста.
Слушатель: Здравствуйте. Свешников Владимир Федорович, город Ганновер, Германия. У нас при общине есть школа здоровья, много диабетиков. И общий вопрос от диабетиков: есть необходимость в диете диабетиков (может быть, вы знаете, где это достать).
Наборы продуктов для больных сахарных диабетом: чтобы больной не сам подбирал, а чтобы было опубликовано - какие наборы продуктов на 15 хлебных единиц, на 13, чтобы было написано: завтрак - 10 наборов, обед - столько-то наборов и так далее. Чтобы диабетик мог сам выбирать себе из этих наборов, а не считать каждый.
Андрей Шарафетдинов: Да, действительно, специализированной литературы в отношении диетотерапии, касающейся питания при сахарном диабете, не так много, В свое время у нас выходили методические рекомендации по диетическому лечению больных сахарным диабетом второго типа. Но подход к лечению, к диете этих больных у нас немножко другой: мы не считаем хлебные единицы, мы в большей степени оцениваем гликемический индекс продуктов и диеты в целом. В принципе, да, вы можете обратиться к нам в клинику, если есть такая необходимость, эта методичка у нас есть. Но она, конечно, отсутствует в продаже...
Марина Катыс: Но если наш слушатель письменно обратится к вам в Институт Питания...
Андрей Шарафетдинов: Я думаю, мы найдем возможность оказать содействие. Но, я говорю, что у нас совсем другой подход. Если, скажем, хлебные единицы имеют значение для больных сахарным диабетом первого типа, то мы считаем, что для больных сахарным диабетом второго типа, помимо других вопросов, очень важно, чтобы диета была сбалансирована не только по макро и микроэлементам, но и снижена была по гликемическому индексу - это основной подход у нас.
Слушатель: Здравствуйте. Лариса меня зовут. Я хочу узнать, как вы относитесь к растительной клетчатке, которую выпускает пищевая фабрика "Наше наследие"?
Андрей Шарафетдинов: Рацион питания современного человека, наряду с тем, что там мало витаминов, мало некоторых минеральных веществ, дефицитен по содержанию пищевых волокон, то есть того, что содержится в растительных продуктах. И если вы используете в своем питании источники пищевых волокон, источник клетчатки, - это могут быть самые разнообразные продукты, которые производят разные фирмы, - необходимо посмотреть, а сколько же в этом продукте клетчатки? Если там очень малое количество, то и значение этого продукта будет небольшое. Всегда смотрите, а сколько же пищевых волокон в продукте. Если там будет достаточное количество, вы можете смело их использовать.
Слушатель: Илья. Прием пищи перед работой мешает работать. Завтрак должен быть поздним, после работы.
Марина Катыс: Илья, вы, видимо, "сова" по образу жизни...
Слушатель: Нет, я "жаворонок".
Андрей Шарафетдинов: Если завтрак так неблагоприятно сказывается на вашей работоспособности, то вы можете внести изменения в построение своего режима питания. Главное, чтобы питание ваше было сбалансированным, чтобы оно не было избыточным, не было редким (чтобы не было, что вы один раз поели и этим ограничились). И чтобы вы контролировали массу тела. Если вы все эти моменты учтете, в том, что вы сместите завтрак на более поздний срок, страшного ничего не будет.
Слушатель: Здравствуйте. Это Виктор из Москвы. Вы не могли бы посоветовать - в последнее время у меня участились судороги ног, довольно часто ноги сводит. Какие конкретно продукты можно употреблять? Обычно говорят, что это - недостаток кальция, но вроде бы молочное все употребляю и дело не в этом. Может быть, какие-то конкретные продукты есть, которые способствовали бы устранению судорог? Спасибо.
Андрей Шарафетдинов: Прежде всего я бы на вашем месте обратился к вашему лечащему врачу, чтобы провести диагностику - с чем связано появление судорог, нужно сделать необходимые анализы, в том числе - на некоторые минеральные вещества: на кальций, на магний. Надо посмотреть, есть ли отклонения, а после этого уже принимать решение - принимать продукты, которые обогащены каким-то минеральным веществом. Диагностика нужна.
Слушатель: Это Андрей Андреевич. Я хотел бы сказать насчет раздельного питания. Не собираюсь вас учить жить, но мне нутро подсказывало, что надо питаться раздельно, и когда я прочитал книгу, для меня столько открытий там было. Я - живая иллюстрация по первой группе крови (группа крови "0"), никакого расхождения. Во втором издании они поправились насчет огурцов и насчет яиц, просто уточили. Я просто возмущен тем, что это просто "валялось под ногами", я все это нутром чувствовал, что мне без мяса и рыбы нельзя никак, и если я перейду на соевую диету - я стану вашим постоянным пациентом.
Андрей Шарафетдинов: Теория раздельного питания тоже не находит научного подтверждения, но если вы соблюдаете эту диету, питаетесь раздельно и чувствуете при этом себя хорошо, то ничего страшного в этом нет. Но соблюдайте раздельное питание только в том случае, если ваше питание будет разнообразным, хорошо сбалансированным, - и никаких проблем не будет.
Марина Катыс: Видимо, в питании и вообще в самочувствии человека огромную роль играет психологическая установка. Ведь бывает так, что разнообразные способы лечения не помогают, но в какой-то метод человек поверил - и именно это ему помогает. Может быть, здесь тот же самый случай?
Андрей Шарафетдинов: В какой-то мере - да. Но если рацион человека несбалансирован по всем необходимым компонентам, то не исключено, что ухудшение его самочувствия будет связано с тем, что рацион не обеспечивает поступление в организм необходимого количества пищевых веществ. Может быть, это действительно привычки, пристрастия. Но ориентироваться только на привычки и пристрастия к тем или иным продуктам при построении своего питания, конечно, нельзя.
Слушатель: Меня зовут Игорь, я из Москвы. Я - бывший инженер. У меня два вопроса. Что такое для организма чувство сытости? Оно появляется из-за каких-то компонентов, которые я съел, или из-за того, что я проглотил какой-то объем пищи? И второй вопрос. У меня с весом почти все нормально, но вот слева и справа по бокам... я активно занимаюсь танцами, то есть нагрузка у меня есть, живота нет, а вот по бокам что-то висит. Что делать?
Андрей Шарафетдинов: Возможно, нужно делать какие-то упражнения, которые позволят оказать влияние на эти складки. Но это должны быть особые физические упражнения. По поводу чувства сытости... Вероятно, это два фактора - это и наполнение желудка и те сигналы, которые идут из желудка в центральную нервную систему и свидетельствуют, что человек поел и этого ему достаточно. Это определяется объемом желудка. Очень много факторов, которые мы не всегда учитываем.
Слушатель: Здравствуйте. Людмила Владимировна. Скажите, что сделать, чтобы не произошла резкая прибавка веса при отказе от курения?
Андрей Шарафетдинов: Лучше проконсультироваться со своим диетологом, если он есть, или с лечащим врачом. Естественно, посмотреть нужно, за счет чего возник избыток массы тела, если он есть. Если нет, то контролируйте свой вес. Вы становитесь на весы, скажем, раз в день или раз в неделю, вы этот вес фиксируете, и потом анализируете, за счет каких нарушений в питании вы могли поправиться, за счет каких продуктов, и вносите изменения в свое питание - только таким образом. Ведите дневник контроля веса.
Марина Катыс: Спасибо, Андрей Сергеевич.
По данным Всемирной организации здравоохранения, каждый пятый житель Земли страдает заболеваниями, в основе которых лежат аллергические реакции. И число людей, подверженных аллергическим заболеваниям, связанным с продуктами питания, постоянно растет. Исследования, проведенные в США, Канаде и различных районах Европы, в том числе и в России, показали, что наиболее часто пищевую непереносимость вызывают самые распространенные в данном регионе продукты питания.
А ведь именно питание является краеугольным камнем в профилактике и лечении атеросклероза, инсулинонезависимого сахарного диабета, гипертонической болезни, ожирения, метаболической иммунодепрессии, психической депрессии и других неинфекционных заболеваний.
Люди годами пытаются излечиться от этих болезней, не предполагая, что основная причина кроется в том, что они едят. Поэтому будьте внимательны к себе и к тому, что вы употребляете в пищу.