Андрей Шарый:
Президент России Владимир Путин в четверг, завершив неофициальную часть переговоров с президентом США Джорджем Бушем на его ранчо в Техасе, проводит день в Нью-Йорке. Буш и Путин достигли договоренностей о широкомасштабном сокращении ядерных вооружений, но не урегулировали разногласия, связанные с планом Вашингтона создать новую систему противоракетной обороны.
Владимир Абаринов:
Вечер среды Владимир и Людмила Путины провели на частном ранчо президента и первой леди США близ города Кроуфорд в штате Техас. За ужином, как сообщили присутствовавшие на нем должностные лица, серьезные вопросы не обсуждались. Однако перед его началом у президента Буша появился повод для общения с журналистами. Из Пакистана пришло известие о благополучном освобождении восьми сотрудников гуманитарной христианской организации, которые были арестованы около трех месяцев назад и привлечены к суду режимом талибов по обвинению в прозелитизме. Среди освобожденных Хитер Нессер и Дейна Кари, две молодые американки из техасского города Уэйко. Джордж Буш сказал, что он очень гордится действиями вооруженных сил, осуществивших операцию освобождения, но никаких подробностей не сообщил. Он призвал американцев проявить терпение. Афганская кампания, по его словам, не завершена, она продлится еще некоторое время. Судя по комментариям представителя администрации президента России, российская сторона по-прежнему рассчитывает найти возможность сохранить в силе договор 72-го года о противоракетной обороне и в то же время согласиться с испытанием элементов американского противоракетного щита, запрещенных нынешней редакцией договора. При этом Москва считает, что никакого крайнего срока не существует. "Будущее договора - вопрос тяжелых и трудных консультаций", - заявил журналистам заместитель главы президентской администрации по международным вопросам Сергей Приходько. Однако американцы знают, что крайний срок неумолимо приближается. Пентагон уже отложил очередное испытание, а на Аляске весной будущего года должны начаться земляные работы на месте сооружения объектов американской ПРО. Во вторник президент Буш на совместной пресс-конференции в очередной раз повторил, что считает договор устаревшим и не отвечающим стратегическим реалиям сегодняшнего дня. В среду стало известно о послании, которое направили президенту США 8 сенаторов. Они призывают Буша не идти ни на какие компромиссы с Россией в этом вопросе. Президентская традиция приглашать иностранных гостей в своей частный дом существует в Америке издавна, начало ей положил еще первый президент США Джордж Вашингтон, считавший себя в первую очередь фермером, а уж потом военноначальником и политиком. В таких случаях глава государства обычно старается продемонстрировать местный колорит. Родившийся в Новой Англии Джордж Буш вырос в Техасе, он не любит внешнего блеска и при любой возможности приезжает на свое ранчо, где ведет точно такой же образ жизни, как и множество других жителей штата. За ужином гости не увидели никаких деликатесов, им подали простое угощение, приготовленное по рецептам местной кухни, испытавшей сильное мексиканское влияние, ведь Техас в прошлом территория Мексики. Незамысловатой была и музыка в стиле кантри. В четверг в первой половине дня президенты, их жены и сопровождающие лица продолжали неформальное общение. Во второй половине дня Владимир Путин направится в конечный пункт своего американского турне - город Нью-Йорк.
Андрей Шарый:
Неформальная часть визита Владимира Путина в США и его поездка в гости к американскому президенту на его ранчо в Техасе вызвало, как всегда это бывает, обостренное внимание прессы и телевидения. И дает нам прекрасный повод о том, как общение национальных лидеров воспринимают не политики, а обычные граждане, не наделенные экспертными знаниями о стратегических ракетах и способах борьбы с международным терроризмом. На эти темы в московской студии Радио Свобода обозреватель нашего Радио Марина Тимашева беседовала с историком и культурологом Ильей Смирновым.
Илья Смирнов:
С точки зрения современной демократии глава государства это наемный специалист, который должен выполнять для своих избирателей определенную работу - административную, управленческую. Что он делает в свободное время, как он его проводит с друзьями и коллегами из других стран, примерно так же важно, как важны для жильцов обстоятельства личной жизни электрика или водопроводчика, который пришел к ним менять смеситель. Кстати, это важно, чтобы досуг специалиста не отражался вредоносным образом на его работе, как это было с общим любимым другом Борисом Николаевичем Ельциным. А преимущественное внимание к частным обстоятельствам политики, кто с кем что ел и пил, куда и в чем ходили жены и так далее и тому подобное, характерно для сознания монархического, которое вообще не отделяет частную жизнь монарха от официальной. Соответственно, ритуал питания или одевания превращается в важное государственное мероприятие, как это описано у Марка Твена в известном романе. Даже, напомню, властная иерархия воспринимается в категориях родства. Например, у нас на Руси младший феодал, менее высокого ранга обращался к старшему как "брат молодший к брату старейшему". Зачем в наше время воспроизводится такое средневековое восприятие - опять-таки понятно. Почему в политике бесконечное пережевывание личной жизни, светской хроники, должно отвлекать внимание от сути дела, от того, что по настоящему важно.
Марина Тимашева:
В таком случае, что представляется вам важным для российских граждан в этих переговорах?
Илья Смирнов:
Интересно, на самом деле, как конкретно изменится политика стран НАТО на Кавказе, в Югославии, в Прибалтике. Вот по этим критериям российским избирателям можно судить о том, улучшились ли наши отношения, хорошо ли выполнило наше руководство свои внешнеполитические обязанности перед избирателями. То есть ведь заблокировать каналы поддержки Масхадова и Хаттаба довольно просто, так просто порекомендовать Латвии и Эстонии, что пора бы вообще-то вернуть русскоязычным избирателям гражданские права, отнятые у них в 91-м году. Это очень конкретные позиции, они так же легко измеримы, как результат элемента водопровода. Не было горячей воды или текла плохо, а сейчас она потекла хорошо.
Марина Тимашева:
На ваш взгляд, меняется ли сейчас отношение российских жителей к Америке?
Илья Смирнов:
На наших глазах отношение к Америке менялось дважды и этот процесс занимал годы и десятилетия. У нас были у власти персонажи и с той, и с другой стороны, которые хотели улучшения отношений, были люди резко враждебно настроенные. Кстати сказать, самые дружелюбно настроенные к Америке из наших руководителей привели к максимальному народному озлоблению против американцев, чего не удавалось добиться, пожалуй, даже Сталину. Вот если сейчас угроза агрессивного исламского фундаментализма, которую как раз Путин очень верно и точно сравнил с нацизмом, это именно есть современный нацизм, если эта совместная угроза все-таки объединит вменяемые силы на нашем маленьком шарике, то, может быть, это и будет тем глубоким социальным мотивом, который заставит нас относится друг к другу более тепло и сотрудничать. Но это тоже маловероятно. Потому что для того, чтобы нацистская угроза объединила государства, потенциальные жертвы нацистской агрессии, для этого должно было погибнуть, к сожалению, очень много людей.
Марина Тимашева:
На переговорах Джорджа Буша и Владимира Путина достигнута договоренность о сокращении стратегических наступательных вооружений. Илья, кажется ли вам, что это действительно существенно для того человека, который получает эту информацию?
Илья Смирнов:
Перспектива большой термоядерной войны сейчас между какими бы то ни было державами она изчезающе мала. Спасибо тем предшественникам, Горбачеву, Бушу-старшему, которые эту проблему разрешили. А сейчас, кто знает, может быть эти ракеты когда-нибудь и пригодятся, когда надо будет сбивать астероиды к нам подлетающие, чтобы с нами не случилось то, что с динозаврами в конце мезозоя. Обывателю конечно гораздо страшнее Хаттаб с гексогеном, который придет в его дом и этот дом взорвет, чем американские ракеты.
Президент России Владимир Путин в четверг, завершив неофициальную часть переговоров с президентом США Джорджем Бушем на его ранчо в Техасе, проводит день в Нью-Йорке. Буш и Путин достигли договоренностей о широкомасштабном сокращении ядерных вооружений, но не урегулировали разногласия, связанные с планом Вашингтона создать новую систему противоракетной обороны.
Владимир Абаринов:
Вечер среды Владимир и Людмила Путины провели на частном ранчо президента и первой леди США близ города Кроуфорд в штате Техас. За ужином, как сообщили присутствовавшие на нем должностные лица, серьезные вопросы не обсуждались. Однако перед его началом у президента Буша появился повод для общения с журналистами. Из Пакистана пришло известие о благополучном освобождении восьми сотрудников гуманитарной христианской организации, которые были арестованы около трех месяцев назад и привлечены к суду режимом талибов по обвинению в прозелитизме. Среди освобожденных Хитер Нессер и Дейна Кари, две молодые американки из техасского города Уэйко. Джордж Буш сказал, что он очень гордится действиями вооруженных сил, осуществивших операцию освобождения, но никаких подробностей не сообщил. Он призвал американцев проявить терпение. Афганская кампания, по его словам, не завершена, она продлится еще некоторое время. Судя по комментариям представителя администрации президента России, российская сторона по-прежнему рассчитывает найти возможность сохранить в силе договор 72-го года о противоракетной обороне и в то же время согласиться с испытанием элементов американского противоракетного щита, запрещенных нынешней редакцией договора. При этом Москва считает, что никакого крайнего срока не существует. "Будущее договора - вопрос тяжелых и трудных консультаций", - заявил журналистам заместитель главы президентской администрации по международным вопросам Сергей Приходько. Однако американцы знают, что крайний срок неумолимо приближается. Пентагон уже отложил очередное испытание, а на Аляске весной будущего года должны начаться земляные работы на месте сооружения объектов американской ПРО. Во вторник президент Буш на совместной пресс-конференции в очередной раз повторил, что считает договор устаревшим и не отвечающим стратегическим реалиям сегодняшнего дня. В среду стало известно о послании, которое направили президенту США 8 сенаторов. Они призывают Буша не идти ни на какие компромиссы с Россией в этом вопросе. Президентская традиция приглашать иностранных гостей в своей частный дом существует в Америке издавна, начало ей положил еще первый президент США Джордж Вашингтон, считавший себя в первую очередь фермером, а уж потом военноначальником и политиком. В таких случаях глава государства обычно старается продемонстрировать местный колорит. Родившийся в Новой Англии Джордж Буш вырос в Техасе, он не любит внешнего блеска и при любой возможности приезжает на свое ранчо, где ведет точно такой же образ жизни, как и множество других жителей штата. За ужином гости не увидели никаких деликатесов, им подали простое угощение, приготовленное по рецептам местной кухни, испытавшей сильное мексиканское влияние, ведь Техас в прошлом территория Мексики. Незамысловатой была и музыка в стиле кантри. В четверг в первой половине дня президенты, их жены и сопровождающие лица продолжали неформальное общение. Во второй половине дня Владимир Путин направится в конечный пункт своего американского турне - город Нью-Йорк.
Андрей Шарый:
Неформальная часть визита Владимира Путина в США и его поездка в гости к американскому президенту на его ранчо в Техасе вызвало, как всегда это бывает, обостренное внимание прессы и телевидения. И дает нам прекрасный повод о том, как общение национальных лидеров воспринимают не политики, а обычные граждане, не наделенные экспертными знаниями о стратегических ракетах и способах борьбы с международным терроризмом. На эти темы в московской студии Радио Свобода обозреватель нашего Радио Марина Тимашева беседовала с историком и культурологом Ильей Смирновым.
Илья Смирнов:
С точки зрения современной демократии глава государства это наемный специалист, который должен выполнять для своих избирателей определенную работу - административную, управленческую. Что он делает в свободное время, как он его проводит с друзьями и коллегами из других стран, примерно так же важно, как важны для жильцов обстоятельства личной жизни электрика или водопроводчика, который пришел к ним менять смеситель. Кстати, это важно, чтобы досуг специалиста не отражался вредоносным образом на его работе, как это было с общим любимым другом Борисом Николаевичем Ельциным. А преимущественное внимание к частным обстоятельствам политики, кто с кем что ел и пил, куда и в чем ходили жены и так далее и тому подобное, характерно для сознания монархического, которое вообще не отделяет частную жизнь монарха от официальной. Соответственно, ритуал питания или одевания превращается в важное государственное мероприятие, как это описано у Марка Твена в известном романе. Даже, напомню, властная иерархия воспринимается в категориях родства. Например, у нас на Руси младший феодал, менее высокого ранга обращался к старшему как "брат молодший к брату старейшему". Зачем в наше время воспроизводится такое средневековое восприятие - опять-таки понятно. Почему в политике бесконечное пережевывание личной жизни, светской хроники, должно отвлекать внимание от сути дела, от того, что по настоящему важно.
Марина Тимашева:
В таком случае, что представляется вам важным для российских граждан в этих переговорах?
Илья Смирнов:
Интересно, на самом деле, как конкретно изменится политика стран НАТО на Кавказе, в Югославии, в Прибалтике. Вот по этим критериям российским избирателям можно судить о том, улучшились ли наши отношения, хорошо ли выполнило наше руководство свои внешнеполитические обязанности перед избирателями. То есть ведь заблокировать каналы поддержки Масхадова и Хаттаба довольно просто, так просто порекомендовать Латвии и Эстонии, что пора бы вообще-то вернуть русскоязычным избирателям гражданские права, отнятые у них в 91-м году. Это очень конкретные позиции, они так же легко измеримы, как результат элемента водопровода. Не было горячей воды или текла плохо, а сейчас она потекла хорошо.
Марина Тимашева:
На ваш взгляд, меняется ли сейчас отношение российских жителей к Америке?
Илья Смирнов:
На наших глазах отношение к Америке менялось дважды и этот процесс занимал годы и десятилетия. У нас были у власти персонажи и с той, и с другой стороны, которые хотели улучшения отношений, были люди резко враждебно настроенные. Кстати сказать, самые дружелюбно настроенные к Америке из наших руководителей привели к максимальному народному озлоблению против американцев, чего не удавалось добиться, пожалуй, даже Сталину. Вот если сейчас угроза агрессивного исламского фундаментализма, которую как раз Путин очень верно и точно сравнил с нацизмом, это именно есть современный нацизм, если эта совместная угроза все-таки объединит вменяемые силы на нашем маленьком шарике, то, может быть, это и будет тем глубоким социальным мотивом, который заставит нас относится друг к другу более тепло и сотрудничать. Но это тоже маловероятно. Потому что для того, чтобы нацистская угроза объединила государства, потенциальные жертвы нацистской агрессии, для этого должно было погибнуть, к сожалению, очень много людей.
Марина Тимашева:
На переговорах Джорджа Буша и Владимира Путина достигнута договоренность о сокращении стратегических наступательных вооружений. Илья, кажется ли вам, что это действительно существенно для того человека, который получает эту информацию?
Илья Смирнов:
Перспектива большой термоядерной войны сейчас между какими бы то ни было державами она изчезающе мала. Спасибо тем предшественникам, Горбачеву, Бушу-старшему, которые эту проблему разрешили. А сейчас, кто знает, может быть эти ракеты когда-нибудь и пригодятся, когда надо будет сбивать астероиды к нам подлетающие, чтобы с нами не случилось то, что с динозаврами в конце мезозоя. Обывателю конечно гораздо страшнее Хаттаб с гексогеном, который придет в его дом и этот дом взорвет, чем американские ракеты.