Владимир Кара-Мурза - о Кремле, Таджикистане и летчиках

<strong>На днях <a href="http://www.svobodanews.ru/content/article/24387641.html" target="_blank">суд таджикского города Курган-Тюбе приговорил россиянина Владимира Садовничего и гражданина Эстонии Алексея Руденко</a> к восьми с половиной годам заключения. Пилотов арестовали после совершения ими вынужденной посадки и обвинили в незаконном пересечении границы и контрабанде. Российские власти считают приговор несправедливым и&nbsp;&nbsp;&nbsp; политически ангажированным. Ранее появилась информация, что в ближайшие дни из России вышлют около ста таджикских мигрантов - в ответ на приговор российскому летчику. В пятницу, 11 ноября, защита осужденных в Таджикистане пилотов обжаловала приговор.</strong><br /> <br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Владимир Кара-Мурза:</em></strong> Россия высылает сто таджикских мигрантов в ответ на приговор, вынесенный в Душанбе российскому летчику Владимиру Садовничему, - об этом&nbsp; сообщил неназванный источник в российском МИДе.<br /> Глава ФМС Константин Ромодановский признал, что в России сейчас находится около 50-ти тысяч нелегальных мигрантов из Таджикистана, причем выходцы из этой страны совершают больше всего преступлений. Однако он опроверг предположение о том, что задержания и высылки таджиков связаны с недавним приговором нашему летчику. По словам Ромодановского, борьба с нелегалами из Таджикистана идет не только в Москве и Подмосковье, но и в других регионах, в том числе в Красноярской и Оренбургской областях.<br /> В центры временного содержания Федеральной миграционной службы отправлены 297 граждан Таджикистана, ожидающих депортации. Об этом сообщила пресс-служба ФМС России.<br /> Против действий ФМС выступила Федерация мигрантов России. Президент ФМР Маджундер Мухаммад Амин заявил, что решение ФМС является "грубейшим нарушением международных норм в сфере прав человека". Президент страны Дмитрий Медведев на встрече с журналистами в Хабаровске заговорил о недопустимости использования националистической риторики на выборах, после того как источник в МИД России признал, что высылка &nbsp;&nbsp;граждан Таджикистана, стала той самой асимметричной мерой, принять которые требовал Медведев.<br /> Адекватна ли реакция Кремля на преследование российского пилота в Таджикистане?&nbsp; Об этом мы сегодня беседуем с Умиджоном Бобоматовым, корреспондентом Радио Свобода, недавно вернувшимся из Душанбе, и Гафкар Джураевой, руководителем информационно-правового центра "Миграция и закон" фонда "Таджикистан". Связываете ли вы начавшийся процесс депортации трудовых мигрантов из Таджикистана с недавним приговором российскому пилоту?<br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Умиджон Бобоматов:</em></strong> Абсолютно согласен&nbsp; с тем, что все, что сейчас происходит и те события, которые следуют, они непосредственно связаны именно с этим конфликтом. Кстати, ни представители ФМС, ни представители властей не скрывают и не собираются скрывать, что сейчас в данный момент все действия, которые делает правительство по высылке таджикских мигрантов, связаны именно с событием, о котором вы говорили, со сроком, который был назначен российскому гражданину в Таджикистане.<br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Владимир Кара-Мурза: </em></strong>Грозит ли начавшаяся кампания нарушением прав трудовых мигрантов, в частности, прав человека, к чему она может привести?<br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Гафхар Джураева:</em></strong> Я думаю, она может привести к межнациональной напряженности. Но я хотела бы поправить журналиста Радио Свобода из Душанбе в том, что лично я не знаю ни одного заявления официальных лиц, особенно из ФМС, которые бы говорили, что это ответная реакция. Наоборот, есть заявления Ромодановского о том, что эти две вещи, то есть высылка нелегалов, нарушивших законодательство России, конфликт, связанный с летчиком, нельзя связывать. Можно или нельзя связывать, можно только через какое-то время, если не только мы, но и правозащитные организации, которые занимаются мигрантами на территории России, получат информацию и факты о том, что высылаются люди, имеющие нормальную регистрацию или эта высылка даже нелегалов приобретает очень большой масштаб. Тогда мы можем говорить о том, что да, это асимметричная, симметричная, но некоторая реакция на события.<br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Владимир Кара-Мурза:</em></strong> Светлана Ганнушкина, председатель комитета "Гражданское содействие", считала, что ксенофобские кампании давно ушли в прошлое.<br /> &nbsp;<br /> <strong><em>Светлана Ганнушкина:</em></strong> Ситуация чудовищная по двум причинам. Во-первых, мне уже казалось, что у нас такие акции не проводятся. В 2006 году у нас были разлажены отношения с Грузией, была охота на грузин &ndash; это был позор на весь мир. И уже в 2008 году, когда конфликт был более серьезный, это не повторилось, слава богу. Видите, мы видим это снова. Во-вторых, конечно, это чудовищно по отношению к этим людям, которые здесь ничем не проштрафились фактически, даже если они вынужденно работали нелегально. Я даже не знаю, за что их задерживали и почему их не задерживали тогда раньше, почему этим не занималась Федеральная миграционная служба раньше. Совершенно очевидно, что люди пострадали по политическим мотивам. Мне кажется, это совершенно недопустимо. Таджики не склонны к серьезным каким бы то ни было преступлениям и даже правонарушениям. И если они находятся здесь без регистрации, если они здесь работают нелегально &ndash; это все связано с нашей безумной системой, которая вынуждает их так, даже поступать, поступают так с ними, а не они.<br /> И потом, конечно, я очень рада, что наконец наши власти обратили внимание на то, что происходит с нашими гражданами в бывших республиках советских. Я знаю очень много случаев, когда на уголовное преследование наших граждан не обращают никакого внимания. Например, у нас полным-полно шпионов, которых судят за шпионаж, и наши власти совершенно не интересуются судьбами этих людей, если интересуются, то в очень малой мере, они, по крайней мере, не чувствуют. Когда я пыталась как-то инициировать власти заняться этими людьми, то у меня ничего не получилось. А теперь эта очередная охота, была охота на грузин, теперь охота на таджиков. И это совершенно неадекватный ответ на то, что произошло в Таджикистане.<br /> Так же точно, как охота на грузин, когда в детские сады, когда в школы приходили инструкции с самого верху именно собрать фамилии, написать списки детей, которые имеют грузинское происхождение или родители которых имеют грузинский паспорт, понятное дело, что это придумывалось достаточно высоко. Потому что рассылались одинаковые циркуляры по всему школам и вузам. Но слава богу, там работают достаточно интеллигентные люди, это стало достоянием гласности. Некоторые директора школ просто отказывались это делать. Вот сейчас это повторяется. А в 2008 году, когда были такие эксцессы исполнителей и грузин задерживали, доставляли в милицию, это очень быстро прекратилось. Просто дали по рукам. И одна из сотрудниц милиции нам искренне сказала: в этот раз нет таких установок. Понятно, что такие установки не исходят от директора Федеральной миграционной службы. Почему тогда таджики, почему не остальные? Почему вдруг охота на таджиков? Совершенно очевидно &ndash; почему. Так вопросы эти не решаются.<br /> Нашим властям следовало бы&nbsp; поинтересоваться теми многими делами, когда наши националисты нападают на граждан Таджикистана, Узбекистана, Киргизии и потом эти же люди оказываются виноватыми, оказываются на скамье подсудимых. Потому что никого не интересуют, что если они даже пытались угрожать, речь идет не о насилии, а об угрозе насилия, то их сажают на скамью подсудимых. И то, что они это делали в порядке самозащиты, никого не интересует. А иногда даже и этого нет. У нас, к сожалению, есть случаи, когда людей, на которых напали, которые пытались защищаться, и потом милиция поддержала агрессоров и даже стреляла, их потом обвиняют в грабежах, сажают и даже на большой срок. Хотелось бы, чтобы мы разобрались со своей судебной системой. Но, конечно, поддерживать наших граждан за рубежом безусловно нужно. И это надо делать гораздо шире, чем в конкретном случае, когда речь идет о летчике.<br /> <br /> <br /> <em>Полный текст программы "Грани времени" появится на сайте в ближайшее время.</em>