Состоялась встреча президента России Дмитрия Медведева с представителями оппозиционных политических партий. В числе участников был и Владимир Рыжков, один из лидеров ПАРНАСа. Своими впечатлениями он поделился с Радио Свобода:
– Было 2,5 часа общения, это нормальный формат, он дал возможность всем спокойно высказаться. И даже не по разу некоторые с репликами выступали. А цель Медведева проста и ясна. Он хочет политическую реформу, которую сам инициировал. Есть четыре законопроекта – о партиях, о выборах губернаторах, Думы и о выборах президента с точки зрения сбора подписей. Нужно, чтобы эти законы были приняты, подписаны и опубликованы до того, как у него закончится срок президентских полномочий. Медведев четко сказал, что в самые сжатые сроки все это законодательство должно быть принято.
– То есть до 7 мая?
– И не просто принято и подписано, но и опубликовано. То есть должно вступить в силу.
Второе. Он предложил очень быстро доработать законопроекты, если у нас есть замечания, которых у нас море. 22 февраля состоится первое заседание рабочей группы, в которой будут участвовать так называемые "несистемные" партии, и администрация. Модератором группы будет Володин. То есть начнется реальная работа над текстами.
Медведеву передали список политзаключенных, который был подготовлен оргкомитетом протестных акций. И президент сказал, что даст поручение разобраться по каждому человеку с точки зрения законности приговора и с точки зрения политической мотивированности.
Четвертое. Мы передали ему резолюцию с требованиями Якиманки и Болотной площади от 4 февраля. Но здесь мы резко разошлись в оценке фальсификации выборов, в оценке легитимности нынешней Государственной думы и в вопросе о необходимости досрочных парламентских выборов после принятия предложенного Медведевым пакета законопроектов. То есть, здесь общей точки зрения нет. Но мы довели требования людей до президента. Кстати, я предложил для реализации требований людей создать постоянный механизм "круглого стола", куда вошли бы полномочные представители президента, думских и не думских партий. Этот вопрос повис, но, по крайней мере, я его передал.
– Значит, президент не согласился ни с оценкой выборов, ни с тем, что декларировала улица?
– Да.
– Он давал какие-то оценки тому, что происходило на Болотной и на Якиманке?
– Он сказал что категорически против разделения страны на "наших" и "не наших". Он согласился со мной, что нельзя сталкивать и противопоставлять Поклонную и Болотную, что нельзя разжигать ненависть между различными частями общества, что нельзя шельмовать и клеймить протестное движение и оппозицию. Он с этим полностью согласился.
– Почему все-таки он именно сейчас встретился с вами? Что ему мешало это сделать месяц назад?
– Он ответил на этот вопрос следующим образом: для него это вопрос не личных амбиций, а он реально считает необходимым провести политическую реформу до завершения срока своих полномочий. Он за то, чтобы так называемая "несистемная" оппозиция, которую искусственно сделали несистемной, принимала участие в реализации, формировании и формулировании этой политической реформы. Это связано с его личным планом реформ, которые он инициировал.
– Но что же ему мешало это сделать на посту президента?
– Он ответил на этот вопрос. Сказал, что еще год-два-три назад думал про политическую систему совершенно иначе, чем сегодня. И признался, что его взгляды сильно изменились за последнее время.
– И поэтому он сделал свой шаг в сентябре, объявив о рокировке?
– Мы очень жестко поставили вопрос про "рокировочку", сказали, что это стало одной из причин этих акций протеста. Он ответил: "Я вообще не понимаю, чего все так возмущаются". Похоже, он действительно не понимает.
– Может быть, он все-таки лукавит?
– "Мы так с Путиным решили. А чего все возмущаются?" – удивился Медведев. А мы были в недоумении оттого, что он в недоумении. Вот в таком недоумении мы и оставили этот вопрос.
– Медведев, конечно, торопится, но президентом будет уже не он. И вся эта политическая реформа может закончиться, не начавшись.
– Он полагает, что если запустить процесс реформ, то никто не в состоянии будет развернуть его назад.
– А когда республиканскую партию и ПАРНАС регистрировать-то будут?
– Я обрушился с критикой на министра юстиции Коновалова, который, с моей точки зрения, просто издевается над Конституцией, над законом, над Европейским судом и здравым смыслом, второй раз пытаясь закрыть РПР, которую была незаконно закрыта пять лет назад. Я открыто поставил вопрос о незаконности отказа и в регистрации ПАРНАСа. На это Медведев сказал, что он уже давал поручение Коновалову доложить на эту тему, и удивлен, что до сих пор это не сделано. И сейчас повторно такая команда пойдет. Посмотрим, какой будет результат.
– Все это вызывает недоумение и вопрос о дееспособности и воле президента провести все эти решения.
– Мы исполнили свой долг на этой встрече, сделали свою часть работы. Теперь важно, чтобы свою часть работы сделал президент. А сделает или нет – это уже вопрос не к нам.
– Прошла информация о том, что правозащитники предлагают президенту Медведеву сделать напоследок доброе дело – выпустить Ходорковского и Лебедева. Разговор об этом был?
– Конечно, был. Медведев не сказал ничего конкретно по этим двум фамилиям, но совершенно четко заявил, что по всему списку политзаключенных будет дано соответствующее поручение.
– По атмосфере, по ощущениям, это – уходящий из политики человек? Или вам так не показалось?
– Это уходящий человек, но который действительно хочет напоследок провести крупную политическую реформу. Похоже, что он этого искренне хочет.
Фрагмент программы "Время гостей" Анны Качкаевой
– Было 2,5 часа общения, это нормальный формат, он дал возможность всем спокойно высказаться. И даже не по разу некоторые с репликами выступали. А цель Медведева проста и ясна. Он хочет политическую реформу, которую сам инициировал. Есть четыре законопроекта – о партиях, о выборах губернаторах, Думы и о выборах президента с точки зрения сбора подписей. Нужно, чтобы эти законы были приняты, подписаны и опубликованы до того, как у него закончится срок президентских полномочий. Медведев четко сказал, что в самые сжатые сроки все это законодательство должно быть принято.
– То есть до 7 мая?
– И не просто принято и подписано, но и опубликовано. То есть должно вступить в силу.
Второе. Он предложил очень быстро доработать законопроекты, если у нас есть замечания, которых у нас море. 22 февраля состоится первое заседание рабочей группы, в которой будут участвовать так называемые "несистемные" партии, и администрация. Модератором группы будет Володин. То есть начнется реальная работа над текстами.
Медведеву передали список политзаключенных, который был подготовлен оргкомитетом протестных акций. И президент сказал, что даст поручение разобраться по каждому человеку с точки зрения законности приговора и с точки зрения политической мотивированности.
Четвертое. Мы передали ему резолюцию с требованиями Якиманки и Болотной площади от 4 февраля. Но здесь мы резко разошлись в оценке фальсификации выборов, в оценке легитимности нынешней Государственной думы и в вопросе о необходимости досрочных парламентских выборов после принятия предложенного Медведевым пакета законопроектов. То есть, здесь общей точки зрения нет. Но мы довели требования людей до президента. Кстати, я предложил для реализации требований людей создать постоянный механизм "круглого стола", куда вошли бы полномочные представители президента, думских и не думских партий. Этот вопрос повис, но, по крайней мере, я его передал.
– Значит, президент не согласился ни с оценкой выборов, ни с тем, что декларировала улица?
– Да.
– Он давал какие-то оценки тому, что происходило на Болотной и на Якиманке?
– Он сказал что категорически против разделения страны на "наших" и "не наших". Он согласился со мной, что нельзя сталкивать и противопоставлять Поклонную и Болотную, что нельзя разжигать ненависть между различными частями общества, что нельзя шельмовать и клеймить протестное движение и оппозицию. Он с этим полностью согласился.
– Почему все-таки он именно сейчас встретился с вами? Что ему мешало это сделать месяц назад?
– Он ответил на этот вопрос следующим образом: для него это вопрос не личных амбиций, а он реально считает необходимым провести политическую реформу до завершения срока своих полномочий. Он за то, чтобы так называемая "несистемная" оппозиция, которую искусственно сделали несистемной, принимала участие в реализации, формировании и формулировании этой политической реформы. Это связано с его личным планом реформ, которые он инициировал.
– Но что же ему мешало это сделать на посту президента?
– Он ответил на этот вопрос. Сказал, что еще год-два-три назад думал про политическую систему совершенно иначе, чем сегодня. И признался, что его взгляды сильно изменились за последнее время.
– И поэтому он сделал свой шаг в сентябре, объявив о рокировке?
– Мы очень жестко поставили вопрос про "рокировочку", сказали, что это стало одной из причин этих акций протеста. Он ответил: "Я вообще не понимаю, чего все так возмущаются". Похоже, он действительно не понимает.
– Может быть, он все-таки лукавит?
– "Мы так с Путиным решили. А чего все возмущаются?" – удивился Медведев. А мы были в недоумении оттого, что он в недоумении. Вот в таком недоумении мы и оставили этот вопрос.
– Медведев, конечно, торопится, но президентом будет уже не он. И вся эта политическая реформа может закончиться, не начавшись.
– Он полагает, что если запустить процесс реформ, то никто не в состоянии будет развернуть его назад.
– А когда республиканскую партию и ПАРНАС регистрировать-то будут?
– Я обрушился с критикой на министра юстиции Коновалова, который, с моей точки зрения, просто издевается над Конституцией, над законом, над Европейским судом и здравым смыслом, второй раз пытаясь закрыть РПР, которую была незаконно закрыта пять лет назад. Я открыто поставил вопрос о незаконности отказа и в регистрации ПАРНАСа. На это Медведев сказал, что он уже давал поручение Коновалову доложить на эту тему, и удивлен, что до сих пор это не сделано. И сейчас повторно такая команда пойдет. Посмотрим, какой будет результат.
– Все это вызывает недоумение и вопрос о дееспособности и воле президента провести все эти решения.
– Мы исполнили свой долг на этой встрече, сделали свою часть работы. Теперь важно, чтобы свою часть работы сделал президент. А сделает или нет – это уже вопрос не к нам.
– Прошла информация о том, что правозащитники предлагают президенту Медведеву сделать напоследок доброе дело – выпустить Ходорковского и Лебедева. Разговор об этом был?
– Конечно, был. Медведев не сказал ничего конкретно по этим двум фамилиям, но совершенно четко заявил, что по всему списку политзаключенных будет дано соответствующее поручение.
– По атмосфере, по ощущениям, это – уходящий из политики человек? Или вам так не показалось?
– Это уходящий человек, но который действительно хочет напоследок провести крупную политическую реформу. Похоже, что он этого искренне хочет.
Фрагмент программы "Время гостей" Анны Качкаевой