Елена Рыковцева: "Любимец главы государства кот Дорофей сбежал из президентской резиденции", - таким сообщением еженедельник "Собеседник" напугал вчера мир. «Одинцовская полиция уже напряглась и ищет кота чуть ли не под каждым кустом, - сообщало издание, -. На рублевских столбах расклеены объявления с фотографией Дорофея (правда, в них не указано, ни кто его хозяин, ни размер вознаграждения).
"Жалко животное, но вообще это безобразие, - возмущался председатель Координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаил Пашкин, - отвлекать сотрудников органов на такое мероприятие". "Не понимаю, почему он мог убежать, - удивлялась руководитель питомника, фелинолог Ирина Ильминская. - Март на дворе? Но коту уже семь лет, он давно кастрирован" и т. д. Много подробностей, которые заставили поверить в эту заметку.
Если бы народ, который начал бурно реагировать на это сообщение, дочитал до конца, он бы увидел вот какой намек. "Если Дорофей не будет найден до выходных, к розыскным мероприятиям по окрестным лесам подключат волонтеров. Сбор добровольцев уже намечен на полдень воскресенья, 1 апреля, у Успенского отделения полиции (Московская область, Одинцовский район, поселок Горки-10, дом 50)".
Не дочитали, поверили, взбудоражились, мир сошел с ума. Бедный Дмитрий Медведев в конце дня был вынужден давать опровержение: нет, говорит, кот рядом, не беспокойтесь, все в порядке. Однако же эта история заставила нас обратиться к теме роли животных в жизни правителей и роли животных правителей в жизни рядовых граждан.
Сегодня у нас в гостях ведущий программы "Диалоги о животных" телеканала Россия Иван Затевахин. Он же – главный редактор журнала «Мой друг собака». Мы начнем не с кота. Мы начнем с самой знаменитой собаки в РФ, которая красной нитью идет через всю российскую политику. Хочу напомнить вам историю того, как она появилась у Владимира Путина, по журналу «Коммерсант-Власть».
Диктор: "Собаку Владимира Путина зовут Конни Полгрейв (для домашних, то есть президентских, просто Кони). Когда она родилась, Путин был еще премьер-министром (1999-й год – ред). У него в доме уже была собака - белый карликовый пудель Тося. Он ее, конечно, любил, даже в телевизоре появлялся с Тосей на коленках, но она все-таки была собакой его жены. А он иногда вздыхал: мне бы свою, большую.
Они встретились в Подмосковье, в кинологическом центре 179-го спасательного отряда МЧС. Ей было три месяца. На ней был специальный синенький комбинезончик спасателя со светящимися оранжевыми полосами. И она важно прогуливалась по дорожке. Владимир Владимирович увидел ее, взял на руки. Кони завиляла хвостиком и лизнула
его в щеку. Будущий президент растаял. И тут министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу торжественно объявил, что этот щенок - подарок Путину от спасателей.
Эта история могла остаться между Путиным и спасателями, но Владимир Владимирович не удержался и на первой же пресс-конференции поделился радостной новостью со всей страной. С тех пор Кони стала чуть ли не самым любимым героем российской прессы".
Елена Рыковцева: Однако эта собака стала героем, в первую очередь, газеты "Коммерсант" и ее главного… Вот как Иван главный специалист по животным, так главный специалист по Владимиру Путину в "Коммерсанте" журналист Андрей Колесников. И вот он роль Кони в политике возвел до невероятных командных высот. Хочу сделать краткую ретроспективу его материалов, связанных с этой собакой. Начнем с того, как Владимир Путин собирался поехать на встречу со студентами.
Диктор: "Из резиденции вышли президент России Владимир Путин и глава президентской администрации Александр Волошин. Президент подошел к "Мерседесу", который стоял у входа, но не сел в него. Он ждал кого-то еще. Это было очень и очень странно. Кого могли ждать президент страны и глава его администрации? Это их должны, по идее, все ждать. Наконец, из дверей резиденции не спеша выбежала лабрадор Кони и первой запрыгнула в предупредительно открытую дверцу и неплохо устроилась на заднем сиденье. Похоже, она так делает всегда и исключений не бывает. Александр Волошин забрался на заднее сиденье вслед за ней. Владимир Путин вынужден был обойти машину и сел с другой стороны. Так они и уехали".
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" президента Болгарии Георгия Пырванова.
Диктор: "Президент России и его супруга ждали болгарского коллегу в распахнутых дверях
своей резиденции. Рядом задумчиво ходила его лабрадор Кони. Когда показалась машина болгарского президента, Кони первой вскочила ей навстречу. Вторым с букетом роз и гвоздик вышел российский президент. Из машины болгарского президента первым вышел его охранник, тоже с букетом цветов. Как будто поколебавшись, охранник передал букет господину Пырванову, который, в свою очередь, вручил его госпоже Путиной. Эта протокольная неловкость не могла не остаться незамеченной - Кони недовольно вильнула хвостом.
Все то время, пока говорили президенты, лабрадор Кони старательно обнюхивала журналистов. Вообще-то мы все прошли техническую проверку еще на въезде в резиденцию, но Кони, видимо, считала, что лишняя бдительность никому еще не вредила. Так уж она воспитана, эта собачка".
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции Джорджа Буша-старшего.
Диктор: "Владимир Путин сам приехал в аэропорт Адлера, чтобы встретить господина Буша и его супругу. Более того, российский президент взял с собой в аэропорт лабрадора Кони, которая, по мнению аналитиков, начинает играть все более заметную роль во внешней политике страны.. Вот и на этот раз на пару минут она стала центром всей композиции.
- Кто это? - спросила Барбара Буш и показала на Кони.
- Это его собака, - сказала жена российского президента и показала на своего мужа.
- Да? - удивилась Барбара Буш.
Людмила Путина еще раз подтвердила. Она, очевидно, имела в виду, что ее собакой в их семье считается белый пудель, но не успела".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции главу Ханты-Мансийского автономного округа Александра Филипенко.
Диктор: На переговоры Владимир Путин пришел в сопровождении собаки Кони. Вообще-то президент, его жена и одна из дочерей приехали на отдых в сопровождении сразу трех собак - лабрадора Кони, пуделя Тоси и ее щенка Родео, но двум последним переговоры с ханты-мансийским губернатором, наверное, были неинтересны".
Елена Рыковцева: О том, как в той же резиденции президент России Владимир Путин встретился с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.
Диктор: "В зал вошли три главных героя: Владимир Путин, Александр Лукашенко и лабрадор Кони. Президент Белоруссии изо всех сил старался обратить на себя внимание собачки. Он гладил ее и настойчиво старался заговорить с ней. Кони безропотно терпела эти назойливые знаки внимания, но оставила за собой право не отвечать взаимностью.
- Знакомая мне уже, - пробормотал господин Лукашенко, проходя мимо журналистов и кивая на Кони. Он словно давал понять, что ничего особенного не происходит. Не то, что он пристает к незнакомой собаке. Мы же, мол, не
чужие.
Президенты сели в приготовленные для них кресла. В ногах у них расположилась
Кони.
- Мне докладывают наши энергетики, - продолжил господин Путин, демонстративно не глядя в сторону лабрадора, - что они находятся в постоянном контакте с белорусскими коллегами. Знаю, что некоторые из них должны были приехать в Минск. Были или нет - сейчас обсудим.
Президент России выбрал странный предмет для переговоров. Впрочем, нельзя исключить, что больше говорить им было просто не о чем. Кони встала со своего места и пошла к журналистам. Ей все стало ясно с самого начала.
- Попозировала на нашем фоне и пошла к своим журналистам! - возмущенно сказал Александр Лукашенко. Ему не понравилось, что его так прямолинейно использовали.
- Хони, иди сюда! - с характерным придыханием крикнул белорусский президент. Собака обернулась и широко зевнула в лицо белорусскому президенту".
Елена Рыковцева: О том, как в Ново-Огареве президент РФ Владимир Путин принял британского премьера Тони Блэра.
Диктор: "Владимир Путин встречал гостя на крыльце вместе с собакой Кони, которая давно
стала атрибутом дружеских встреч президента РФ с высокими зарубежными гостями".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" встретился с королем Иордании Абдаллой II бен аль-Хусейном.
Диктор: "Они встретились, как старые друзья. Король хотел, кажется, дать понять, что даже лабрадор Кони для него не чужая. Бедная собачка вынуждена была отвечать взаимностью".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин встретился с руководителями Чеченской республики.
Диктор: "Путин вдруг обратил внимание, что за ним следует неумолимый в своей преданности лабрадор Кони. Присутствие собачки в помещении явно не входило в планы господина Путина, и он вышел из комнаты, закрыв за собой дверь, которая была ровно напротив той, через которую он зашел. Кони доверчиво последовала за хозяином. Она не поняла, что президент этим маневром решил просто заманить ее в другую комнату и закрыть там.
Еще через минуту господин Путин снова вышел к журналистам и начал ждать гостей. Но тут из соседней комнаты донесся многозначительный лай. Кони поняла, как с ней поступили.
Господин Путин вынужден был открыть еще одну дверь и выпустить собаку, которая по всем статьям переиграла своего хозяина".
Елена Рыковцева: О том, как премьер Берлускони и лабрадор Кони познакомились с новым другом президента Путина.
Диктор: "Вчерашний день президент РФ Владимир Путин провел в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" в обществе премьер-министра Италии Сильвио Берлускони. Он показывал ему свою мини-лошадь и рассказывал, что зовут ее не Чип, как считалось до позавчерашнего дня, и не Семен, как считалось до вчерашнего, а Вадик. Лабрадор Кони сочувственно обнюхала Вадика. Она совершенно не ревновала (а имела полное
право).
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" встретился с президентом Узбекистана Исламом Каримовым.
Диктор: "Возможно, по причине того, что Ислам Каримов долго не видит журналистов, увидев их, он не может с ними наговориться. Казалось, если бы позволяли правила приличия, он вовлек бы в разговор и культовую собаку Российской Федерации Кони, которая за время разговора ни на секунду не выпустила ситуацию из-под контроля. Она обошла каждого из журналистов, а с наибольшим подозрением обнюхала президента Узбекистана. Впрочем, ничего, что вызвало бы безусловный протест, осмотр, очевидно, не обнаружил, и через некоторое время Кони с облегчением грохнулась на пол слева от президента России.
- И не могу не сказать двух слов о вашем вчерашнем... или позавчерашнем выступлении, - продолжал господин Каримов. - За те семь лет, когда я имел возможность анализировать ваши доклады, очередной является наиболее содержательным.
- Ваш доклад является программным на текущие десятилетия! - воодушевленно говорил господин Каримов. - Я уже заканчиваю...
- Шестой раз заканчивает, - пробормотал стоявший рядом со мной видный государственный деятель.
- Читая ваш доклад, вы были не только на подъеме по содержанию, но и по форме! - произнес господин Каримов.
Тут впечатляюще зевнула даже Кони".
Елена Рыковцева: Обратите внимание, Кони уже не в первый раз зевает в завершении встреч всех этих политиков.
О том, как президент России Владимир Путин встретился с президентом Мордовии Николаем Меркушкиным.
Диктор: "Войдя в кабинет, где должна была состояться его встреча с господином Меркушкиным, он обратил внимание на поведение не журналистов и не господина Меркушкина, а на поведение лабрадора Кони, которого он, открыв дверь, пропустил впереди себя.
- Поздоровайся, - предложил господин Путин лабрадору.
Лабрадор, внимательно оглядев присутствующих, не счел нужным даже кивнуть им.
Елена Рыковцева: О том, как в сочинской резиденции Владимир Путин встретился с президентом Таджикистана Эмомали Рахмоновым.
Диктор: "Президент Таджикистана приехал в Сочи не с пустыми руками. По некоторым сведениям, вместе с ним транспортным бортом прилетела фура с овощами, фруктами и бараниной. В связи с этим приезд господина Рахмонова в резиденцию слишком близко к сердцу приняла лабрадор Кони. Во время переговоров Кони подошла к креслу, в котором покоился господин Рахмонов, улеглась возле его ног и уже не отходила от него, цинично игнорируя хозяина. Собаку можно было понять. Запах жареной баранины пробивался даже сквозь закрытые окна и двери рабочего кабинета гостевого дома резиденции".
Елена Рыковцева: И это еще не конец! Была ведь и встреча с Ангелой Меркель.
Диктор: "Главной участницей переговоров в узком составе стала лабрадор Кони. Госпожа Меркель, увидев ее рядом с господином Путиным, заметно запереживала.
- Не бойтесь, - успокоил ее президент России. - Она не кусается.
Я бы не сказал, что после этого немецкий канцлер и правда успокоилась. Она с опаской следила за собакой и с облегчением вздохнула, когда лабрадор неторопливо пошел к фотокорреспондентам.
Во время беседы Кони несколько раз подходила к немецкому канцлеру. Ангела Меркель замирала и, казалось, переставала слышать российского президента, который был вынужден наконец схватить собаку за поводок и даже шлепнуть ее -- но, кажется, поощрительно".
Елена Рыковцева: Иван, вы сейчас послушали о той роли, которую играет собака Кони в международной мировой политике. Вам стало радостно за собак?
Иван Затевахин: Это был, безусловно, бенефис Андрея Колесникова, поклонником творчества которого я тоже являюсь. Нелегкая у него задача, но он находит яркие краски. Одна из этих красок – лабрадор Кони.
Елена Рыковцева: Вы гордость за собак в это время испытали?
Иван Затевахин: У меня гордость за выдающегося журналиста Колесникова, прежде всего. Вновь избранный президент любит животных, как любой нормальный человек. У него есть собака. А как она ведет себя в разных политических обстоятельствах, - это уже отражение Колесникова. Я там не был, я не видел.
Елена Рыковцева: Верите?
Иван Затевахин: То, как он описывает – это блистательно.
Елена Рыковцева: И верите?
Иван Затевахин: Верить во что?
Елена Рыковцева: Верить в то, что собака действительно для Путина является мерилом отношения к собеседнику? Собаке скучно и ему скучно. И для самого Колесникова - если собака зевнула, значит, что-то было не так с этими переговорами.
Иван Затевахин: Я думаю, что – наоборот. Я думаю, что собака реагирует на хозяина прежде всего.
Елена Рыковцева: А вот теперь я вернусь к Дорофею, с которого мы начинали. В чем тут очень любопытный момент? Ведь этот Дорофей завелся у четы Медведевых до его восхождения в президенты. О нем тоже в свое время написали газеты. Правда, несопоставимо с количеством публикаций о Кони. Я ведь только политические взяла заметочки. А сколько было связано с ее щенками! Вы помните, они родила 8 или 9 щенков накануне выборов 2003 года. Помните эту историю?
Иван Затевахин: Не помню, к стыду своему
Елена Рыковцева: Потому что вы не поучаствовали в аукционе на одного из этих щенков. Вся страна рвалась перехватить щенка.
Иван Затевахин: Да, было такое.
Елена Рыковцева: Конкурсы устраивали, кому достанется. Еще что было? Ведь Путину дарили щенка болгарского.
Иван Затевахин: Это точно я помню. Было такое дело. Непростая собака.
Елена Рыковцева: Почему?
Иван Затевахин: Это аналог кавказской среднеазиатской овчарки из той же группы собак.
Елена Рыковцева: Ему выбрали имя Баффи, насколько я помню. Тоже участвовала вся страна. Это писалось в газетах. С Дорофеем ничего такого интересного не происходило. Он однажды подрался с котом Горбачева.
Иван Затевахин: Это правда?
Елена Рыковцева: Я читаю в деталях, в красках и в лицах в "Аргументах и фактах" о том, что звонит Горбачев соседу Дмитрию Анатольевичу и говорит – разнимай. Разняли. Но все-таки кот Горбачева победил – исцарапал Дорофея несчастного. После чего Дорофея кастрировали, чтобы не бегал на соседские дворы. После чего он исцарапал руку Дмитрию Анатольевичу, в знак протеста против того, что его кастрировали, причем, пришлось даже зашивать.
Иван Затевахин: Это уж совсем выглядят как сказки все эти истории.
Елена Рыковцева: Почему?
Иван Затевахин: Может кот подраться? Может.
Елена Рыковцева: А может обидеться, что его кастрировали?
Иван Затевахин: Вряд ли. Он не понимает, что его кастрировали. Что-то с ним делали, лежал под наркозом, проснулся… Кстати, поведение не кардинальным образом меняется. Поэтому если в позднем возрасте кастрация происходит, не знаю, насколько в этом был смысл. Наверное, те люди, которые занимаются здоровьем президентского кота, отвечают за свои поступки.
Елена Рыковцева: Почему до сих пор не было у Медведева других животных? Объясняли газеты – потому что аллергия на собак была в семье. И поэтому они завели кота.
Иван Затевахин: Смешно даже слышать. Я знаю, что у Дмитрия Анатольевича, по-моему, три или даже больше собак. Из них есть очень вполне такого чемпионистого уровня английские сеттеры, которые выставлялись у нас. Они не выигрывали выставки глобальные, но в своей весовой категории они занимали определенные места, очень такого высокого качества. В экстерьерном плане, не охотничьи, а экстерьерные собаки. Это я точно знаю совершенно.
Елена Рыковцева: И когда появились собаки?
Иван Затевахин: Этого я не знаю.
Елена Рыковцева: Я вам сейчас расскажу. Тут все очень важно. Когда появились собаки? Сначала появился кот, потом проходит год его президентства. И только в конце 2008 года, первого года президентства, читаю: "Лучший подарок на день рождения - собака. Именно так решил президент Дмитрий Медведев и накануне своего 43-го дня рождения принес в дом двух щенков. Отныне глава государства - хозяин английского сеттера, а его 12-летний сынишка Илья - голден ретривера".
Что получается? Не было животных в доме – аллергия на собак. Появился этот кот. Но когда Медведев стал президентом, он понял, что без собаки-то никак! Мне кажется, что это важно. Что происходит в 2010 году? У него уже четыре собаки: охранная среднеазиатская овчарка, золотистый ретривер Альдо и два английских сеттера - Джоли и Дэниэла! Мне кажется, это неслучайно.
Иван Затевахин: А что тут неслучайного?
Елена Рыковцева: Неслучайно, что он завел собак, став президентом. Потому что если бы он не завел собак, грош бы цена была этому президентству. Мне кажется, что в этом что-то есть. Почему он не заводил столько лет? И только в конце 2008-го?
Иван Затевахин: Наш премьер-министр и вновь избранный президент, на мой взгляд, довольно редкое исключение из общего политического правила. Вообще, как правило, у политиков жены занимаются собаками в основном. Это естественно.
Елена Рыковцева: А чем им еще заниматься?
Иван Затевахин: Мало ли чем. Но это нормально. Но если вы меня спросите, а в вашей семье кто занимается собакой? Конечно же жена, потому что у меня столько времени нет заниматься. Я только по воскресеньям могу как следует.
Елена Рыковцева: И даже не гуляете?
Иван Затевахин: По вечерам гуляю, но не каждый день. В воскресенье мы ездим заниматься на площадки т. д. Но в основном это же нормально. Чего тут удивляться. Политики – это нормальные люди. А собака, как ни крути, это симбиоз человека. Любить собак – это нормально. Любить кошек – это нормально.
Елена Рыковцева: И вывод какой из того, что жены занимаются?
Иван Затевахин: Никакого.
Елена Рыковцева: Вы хотели сказать, что жена политика занимается животными, поэтому…
Иван Затевахин: Я к тому, что вполне возможно, не надо искать никаких других глубинных корней – случайно или неслучайно. Захотели люди, время пришло. На семейном совете приняли решение.
Елена Рыковцева: С аллергией покончено – берем собак.
Иван Затевахин: Да. Может быть, и не было никакой аллергии. Взяли собаку.
Елена Рыковцева: Газеты писали, что была аллергия.
Иван Затевахин: Написать можно все, что угодно, а также произнести. Поэтому давайте фактам верить.
Елена Рыковцева: Но все-таки я верю хронологии, что вступил в президентство с Дорофеем, а выходит из президентства с четырьмя собаками. Для меня это совершенно принципиально.
Иван, вы черты характера своей собаки в себе обнаруживаете? Вы подчиняете свою жизнь своей собаке?
Иван Затевахин: Безусловно. Это точно! Жизнь нашей семьи подчинена жизни нашей собаки. Это все знают, все с этим смирились. Я хотел бы надеяться, что у нас интеллект с ним объединяет.
Елена Рыковцева: Чей IQ выше?
Иван Затевахин: Я думаю – у него.
Елена Рыковцева: Я так и думала, что вы так скажете.
Иван Затевахин: По его собачьей линии совершенно точно.
Елена Рыковцева: Это как Владимир Путин, говорил журналистам о Кони: "я не уверен – собака ли это". И так каждый собачник, конечно, говорит.
Иван Затевахин: Надо сказать, что он имеет основания так говорить, поскольку лабрадоры, конечно же, особенно, которые принадлежат рабочим линиям, это собаки исключительного интеллекта. Потому что тот, кто работает в собачьем племени, тот и умнее. Если собака у вас рабочая, из рабочей семьи, рабочих линий, то она всегда блещет интеллектом, как правило.
Еще обязательно хочу сказать, что собака всю свою эволюцию… Собственно, что такое собака? Это бывший волк, который приспособился жить с человеком. Что значит, жить с человеком? Понимать его, прежде всего, предугадывать его намерения, когда еще они только зарождаются. Может быть, сам человек их как-то не оформил у себя. Метания страстей, бурления и кипения собака знает, вычисляет и, соответственно, мы еще не решили сами, а она уже знает. Она знает, что мы уезжать собрались. Она нами манипулирует.
Елена Рыковцева: Чемоданы ненавидит?
Иван Затевахин: К этому она совершенно спокойна, но манипулирует очень часто владельцами. Создает такую обстановку, когда ей что-то нужно, и реализует свои намерения.
Елена Рыковцева: Вот ведь и не знаешь, чем было вызвано то или иное движение в политике с этой точки зрения. Может быть, тут как раз хвостом вильнула…
Иван Затевахин: Что вы все про политику-то? Мне кажется, что для политиков – это отдушина.
Елена Рыковцева: А мне кажется, что политик без собаки – это не политик. Все равно я упорно буду настаивать на том, что Дмитрий Медведев понимал, чтобы выстоять свой президентский срок, нужна собака, а то и две.
Иван Затевахин: Три!
Елена Рыковцева: А оказалось, что и три. Как это такое – не было ни гроша, да вдруг алтын? Всю жизнь человек, до 43 лет, жил без собак и вдруг три! Вы такое видели когда-нибудь?
Иван Затевахин: Я знаю, что очень многие политики просто интересуются, многие из них занимаются этим делом, именно жены. А некоторые из них достигают просто, я бы сказал, очень весомых успехов, в том числе на международной арене со своими собаками. Это такое хобби у многих людей, возможно, в их круге…
Иван Затевахин: Это же проблема. Кошки. Их хорошо, классно фотографировать, с ними очень хорошо полежать на диване. У меня была кошка, я прекрасно это знаю. Подержать ее на руках, чтобы она помурлыкала. Посмотреть, как она играет. Но взаимодействовать так, как с собакой, с кошкой невозможно! С собакой можно что-то делать, какие-то совместные деяния совершать. Поэтому и писать легче.
Елена Рыковцева: Писать, снимать, фотографировать.
Иван Затевахин: Фотографировать кошек проще. Сама захудалая кошка в силу своей пластичности очень фотогенична. Весь Интернет сейчас сумасшедший дом просто. Все с ума посходили по поводу этих кошек. Просто забито все фотографиями какими-то, все восхищаются, умиляются и т. д.
Елена Рыковцева: А с чем это связано?
Иван Затевахин: Ну, раньше говорили – мода, теперь говорят – тренд.
Елена Рыковцева: Устали от политики?
Иван Затевахин: Это соседствует зачастую.
Елена Рыковцева: Борис Павлович из Новочеркасска.
Слушатель: Всем известно, что домашние животные перенимают качества своих хозяев. Но что такое Кони? Это беспардонность, издевательское хамство по отношению к окружающим. А Дорофей – неполноценный. Пусть лучше заберут собаку от моих соседей – лает на всех без остановки. Вот это пример нашей России.
Елена Рыковцева: Вы, как Иван, недооцениваете их роль в истории. Когда кот стал главным, заголовки были такие – что теперь не Кони, а Дорофей во главе государства. Серьезнейшее издание "Коммерсант-Власть" опубликовало заметку "Звериная политика". "Вопрос о звериных преемниках не менее важен, чем официальное сообщение о деятельности двух президентов. Может ли кот стать главным героем какой-нибудь встречи президента РФ с зарубежным лидером, как это не раз бывало с Кони? Да ни в коем случае! Потому что животное, гуляющее само по себе, в отличие от готовой выполнять любые команды собаки вряд ли способно безоговорочно вписаться в систему управляемой демократии и делать именно то, чего в данный момент хочет от него человек. А если учесть тот известный факт, что домашние животные обычно похожи на своих хозяев, то где гарантия, что вслед за своим пушистым любимцем что-нибудь неожиданное не выкинет и сам Дмитрий Медведев?"
Иван Затевахин: Меня, прямо скажу, раздражают всегда попытки как-то животных втянуть в человеческие разборки. Я как профессиональный биолог, который поведением занимался долгие годы, могу сказать, что вся политика оттуда, из нашего животного прошлого. Не надо домашних животных в это дело втягивать. Человеку как виду свойственно коалиции какие-то образовывать, еще чего-то, писать об этом, обсуждать это. Это такое наше биологическое свойство. Причем тут животные? Домашние животные – это домашние животные. Давайте их любить безотносительно того, каких политических взглядов кто придерживается и зачем. Не надо их использовать для демонстрации каких-то своих мыслей. Жалко животных! Жалко!
Елена Рыковцева: Вот сейчас я с вами соглашусь и скажу, что есть один российский сатирик, которому я очень симпатизирую, с удовольствием его читаю. Но одна его заметка вызвала у меня возмущение и протест. Когда выбиралось имя для нового болгарского щенка Владимира Путина, он принял участие в обсуждении. Посмотрите, какие он предложил имена в журнале "The New Times": "Андроп, Лубян, Кабай, Раздирай, Отрезай, Огрызай, Пугай, Федерал, Кадыр, Сортир, Едрос, Байкал (Финанс), Токуй, Крышуй, Забей". Это он откликнулся на призыв Алексея Навального назвать щенка Распилом. Разве можно переносить свое восприятие людей на собак?
Иван Затевахин: Я хочу сказать, что я бы не делал этого. Ну, не надо этого делать, друзья! Вы политики – и Навальный, и тот человек, который писал статью. Давайте вы повоюете без животных за свои идеалы. Выясните отношения без животных. А животных мы будем просто бескорыстно любить так же, как и они нас бескорыстно любят. Давайте вот этим мы будем отличаться.
Елена Рыковцева: Я вчера обратилась с просьбой к своему коллеге Владимиру Абаринову, это наш собкор в США. У нас когда-то очень много пресса писала о том, как Барак Обама выбирает себе породу собаки. У одной из дочек обнаружилась аллергия на собак серьезная. Они выявили две породы. Между ними шло соревнование – это лабрадудель и португальская водяная собака.
Иван Затевахин: Выбрали португальскую водяную собаку.
Елена Рыковцева: Выбрали португальскую водяную собаку, очень симпатичный парень по кличке Бо. Я спросила своего коллегу: "Вы помните сходу кличку собаки президента?" Он говорит: "Сходу – не помню, надо посмотреть на сайте". Обама обещал, что выберет собаку в приюте. Тем не менее, выбрал не в приюте. А ему подарил какой-то из губернаторов. Он комплексовал по этому поводу и даже сказал, что потом он внесет взнос в приют. С Владимиром Абариновым разговаривала специалист, которая говорила – все-таки лучше бы он взял из приюта. Для Америки это было бы важнее. Там таким вещам придают значение – откуда собака.
Иван Затевахин: Это пиар-составляющая политики.
Елена Рыковцева: Да.
Иван Затевахин: Но мы же не про пиар говорим, да?
Елена Рыковцева: Нет, не про это.
Иван Затевахин: В нашей стране для политика пиар-составляющая собаки последнее, что есть в его пиар-деятельности. У нас совершенно другое.
Елена Рыковцева: Она потом становится, может быть, и первая, но заводится не для этого.
Иван Затевахин: Конечно. У нас просто нет такой особой тенденции. В Америке совершенно другая культура политическая. Она имеет большую историю. У нас нет особой политической культуры, на мой взгляд. Поэтому сравнивать тут некорректно. У них это очень сильное движение не только среди политиков. Но и у нас известные люди занимаются помощью бездомным животным – Ярмольник, Макаревич. Я не знаю, берут они из приютов или нет. Но то, что они помогают приютам, это точно.
Елена Рыковцева: Обама тоже, в конце концов, не взял из приюта.
Иван Затевахин: Если реально у него аллергия, то вполне возможно, что у есть какие-то ограничения просто. Срослось с этой португальской водной собакой, а с другой собакой могло и не срастись просто.
Елена Рыковцева: Еще расскажу историю, которую опубликовал Владимир Абаринов. Эту историю рассказал Джордж Буш-младший в узком кругу, но потом ее все-таки пересказали два издания. Это было при встрече Владимира Путина и Джорджа Буша-младшего: "Сначала американский президент познакомил российского со своим скотч-терьером, а потом российский американского – со своим лабрадором. По словам Wall Street Journal, при взгляде на терьера президент Путин "дал понять, что считает таких мелких собачек ниже своего достоинства". Президент Буш, по мнению журналиста, привел этот случай, дабы "показать, сколь сложны взаимоотношения двух людей, пребывающих в состоянии острого соперничества. По версии New York Times, показывая Бушу свою Кони, Путин сказал, что она "больше, жестче, сильнее, быстрее и злее, чем Барни". Далее, - пишет Абаринов, - следует глубокомысленное рассуждение неких российских политологов, которые полагают, что ремарка Путина "передает ту смесь самонадеянности с неуверенностью в себе, которая берет начало еще в эпохе царизма"".
Иван Затевахин: Спекуляция! Я не верю, что владелец лабрадора любой, включая Владимира Путина, скажет, что у него злая собака.
Елена Рыковцева: Вы правильно обратили на слово «злее».
Иван Затевахин: А у меня собака больше. Ну и что?!
Елена Рыковцева: А вы верите в этот разговор?
Иван Затевахин: Да, нет, конечно, не верю абсолютно. Чтобы два руководителя государства… Это какой-то детский сад.
Елена Рыковцева: Кстати, как только газета рассказывает о том, что завелась собака, кошка у президента, она тут же прилагает справку: чем отличаются люди, которые держат собак, от тех, которые держат кошек. Прочитаю вам одну такую справочку из «АиФ». Согласны ли вы с этим?
"Кошатник. Прежде всего, ценит собственное мнение, не идет на открытый конфликт, но обиду помнит долго, более последователен, чем собачник, редко совершает необдуманные поступки.
Собачник. Смело идет на конфликты, но уважает дисциплину, хорошо работает в команде, не обидчив, не станет мстить, способен признавать ошибки. В любой ситуации, прежде всего, заботится о своем окружении, пасет друзей и близких".
Иван Затевахин: Все люди – люди. У каждого свои индивидуальные черты характера. Животные порой влияют на них, порой никак не влияют. Многие собачники держат кошек, многие кошатники держат собак. Кто-то дольше, кто-то переходит с собак на кошек, потому что не может забыть свою собаку. Многие люди так поступают. Не верю я в такие обобщения.
Елена Рыковцева: Не соглашаетесь?
Иван Затевахин: Категорически – нет.
Елена Рыковцева: Еще одно обобщение – из «КП»: "Держащие маленьких собачек также хитроумны как и их собаки немного скуповаты. Хозяева крупных собак заносчивы и смелы. Их часто заводят люди, склонные к авторитарности, желающие казаться сильнее в глазах других". Тоже не хотите признавать это?
Иван Затевахин: Бывает, не то, что склонные к авторитарности, но как-то… Всегда спортсмены заводят каких-то спортивных собак. Боксеры, единоборцы. У двух наших чемпионов мира Лебедева и Поветкина среднеазиатские овчарки. Скорее это имиджевая составляющая такая. В их круге принято таких мощных, спортивных собак держать. А среди модельеров и стилистов сложно найти поклонника кавказской овчарки.
Елена Рыковцева: Мы сегодня просто не успели пройтись по тем правителям и политикам, которые держат экзотических животных. Тот же американский эксперт считает, что это неслучайно, когда человек заводит именно экзотическое животное – жирафа, крокодила и т.п. - он хочет выделиться. Считают, что здесь тоже нет случайности.
Иван Затевахин: Здесь, наверное – да. В экзотике – да.
Елена Рыковцева: Элемент пиара гораздо сильнее.
Иван Затевахин: Да, мне кажется, тут может быть.
Елена Рыковцева: Завершим на этом программу "Час прессы" на волнах Радио Свобода.
"Жалко животное, но вообще это безобразие, - возмущался председатель Координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаил Пашкин, - отвлекать сотрудников органов на такое мероприятие". "Не понимаю, почему он мог убежать, - удивлялась руководитель питомника, фелинолог Ирина Ильминская. - Март на дворе? Но коту уже семь лет, он давно кастрирован" и т. д. Много подробностей, которые заставили поверить в эту заметку.
Если бы народ, который начал бурно реагировать на это сообщение, дочитал до конца, он бы увидел вот какой намек. "Если Дорофей не будет найден до выходных, к розыскным мероприятиям по окрестным лесам подключат волонтеров. Сбор добровольцев уже намечен на полдень воскресенья, 1 апреля, у Успенского отделения полиции (Московская область, Одинцовский район, поселок Горки-10, дом 50)".
Не дочитали, поверили, взбудоражились, мир сошел с ума. Бедный Дмитрий Медведев в конце дня был вынужден давать опровержение: нет, говорит, кот рядом, не беспокойтесь, все в порядке. Однако же эта история заставила нас обратиться к теме роли животных в жизни правителей и роли животных правителей в жизни рядовых граждан.
Сегодня у нас в гостях ведущий программы "Диалоги о животных" телеканала Россия Иван Затевахин. Он же – главный редактор журнала «Мой друг собака». Мы начнем не с кота. Мы начнем с самой знаменитой собаки в РФ, которая красной нитью идет через всю российскую политику. Хочу напомнить вам историю того, как она появилась у Владимира Путина, по журналу «Коммерсант-Власть».
Диктор: "Собаку Владимира Путина зовут Конни Полгрейв (для домашних, то есть президентских, просто Кони). Когда она родилась, Путин был еще премьер-министром (1999-й год – ред). У него в доме уже была собака - белый карликовый пудель Тося. Он ее, конечно, любил, даже в телевизоре появлялся с Тосей на коленках, но она все-таки была собакой его жены. А он иногда вздыхал: мне бы свою, большую.
Они встретились в Подмосковье, в кинологическом центре 179-го спасательного отряда МЧС. Ей было три месяца. На ней был специальный синенький комбинезончик спасателя со светящимися оранжевыми полосами. И она важно прогуливалась по дорожке. Владимир Владимирович увидел ее, взял на руки. Кони завиляла хвостиком и лизнула
его в щеку. Будущий президент растаял. И тут министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу торжественно объявил, что этот щенок - подарок Путину от спасателей.
Эта история могла остаться между Путиным и спасателями, но Владимир Владимирович не удержался и на первой же пресс-конференции поделился радостной новостью со всей страной. С тех пор Кони стала чуть ли не самым любимым героем российской прессы".
Елена Рыковцева: Однако эта собака стала героем, в первую очередь, газеты "Коммерсант" и ее главного… Вот как Иван главный специалист по животным, так главный специалист по Владимиру Путину в "Коммерсанте" журналист Андрей Колесников. И вот он роль Кони в политике возвел до невероятных командных высот. Хочу сделать краткую ретроспективу его материалов, связанных с этой собакой. Начнем с того, как Владимир Путин собирался поехать на встречу со студентами.
Диктор: "Из резиденции вышли президент России Владимир Путин и глава президентской администрации Александр Волошин. Президент подошел к "Мерседесу", который стоял у входа, но не сел в него. Он ждал кого-то еще. Это было очень и очень странно. Кого могли ждать президент страны и глава его администрации? Это их должны, по идее, все ждать. Наконец, из дверей резиденции не спеша выбежала лабрадор Кони и первой запрыгнула в предупредительно открытую дверцу и неплохо устроилась на заднем сиденье. Похоже, она так делает всегда и исключений не бывает. Александр Волошин забрался на заднее сиденье вслед за ней. Владимир Путин вынужден был обойти машину и сел с другой стороны. Так они и уехали".
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" президента Болгарии Георгия Пырванова.
Диктор: "Президент России и его супруга ждали болгарского коллегу в распахнутых дверях
своей резиденции. Рядом задумчиво ходила его лабрадор Кони. Когда показалась машина болгарского президента, Кони первой вскочила ей навстречу. Вторым с букетом роз и гвоздик вышел российский президент. Из машины болгарского президента первым вышел его охранник, тоже с букетом цветов. Как будто поколебавшись, охранник передал букет господину Пырванову, который, в свою очередь, вручил его госпоже Путиной. Эта протокольная неловкость не могла не остаться незамеченной - Кони недовольно вильнула хвостом.
Все то время, пока говорили президенты, лабрадор Кони старательно обнюхивала журналистов. Вообще-то мы все прошли техническую проверку еще на въезде в резиденцию, но Кони, видимо, считала, что лишняя бдительность никому еще не вредила. Так уж она воспитана, эта собачка".
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции Джорджа Буша-старшего.
Диктор: "Владимир Путин сам приехал в аэропорт Адлера, чтобы встретить господина Буша и его супругу. Более того, российский президент взял с собой в аэропорт лабрадора Кони, которая, по мнению аналитиков, начинает играть все более заметную роль во внешней политике страны.. Вот и на этот раз на пару минут она стала центром всей композиции.
- Кто это? - спросила Барбара Буш и показала на Кони.
- Это его собака, - сказала жена российского президента и показала на своего мужа.
- Да? - удивилась Барбара Буш.
Людмила Путина еще раз подтвердила. Она, очевидно, имела в виду, что ее собакой в их семье считается белый пудель, но не успела".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин принял в своей сочинской резиденции главу Ханты-Мансийского автономного округа Александра Филипенко.
Диктор: На переговоры Владимир Путин пришел в сопровождении собаки Кони. Вообще-то президент, его жена и одна из дочерей приехали на отдых в сопровождении сразу трех собак - лабрадора Кони, пуделя Тоси и ее щенка Родео, но двум последним переговоры с ханты-мансийским губернатором, наверное, были неинтересны".
Елена Рыковцева: О том, как в той же резиденции президент России Владимир Путин встретился с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.
Диктор: "В зал вошли три главных героя: Владимир Путин, Александр Лукашенко и лабрадор Кони. Президент Белоруссии изо всех сил старался обратить на себя внимание собачки. Он гладил ее и настойчиво старался заговорить с ней. Кони безропотно терпела эти назойливые знаки внимания, но оставила за собой право не отвечать взаимностью.
- Знакомая мне уже, - пробормотал господин Лукашенко, проходя мимо журналистов и кивая на Кони. Он словно давал понять, что ничего особенного не происходит. Не то, что он пристает к незнакомой собаке. Мы же, мол, не
чужие.
Президенты сели в приготовленные для них кресла. В ногах у них расположилась
Кони.
- Мне докладывают наши энергетики, - продолжил господин Путин, демонстративно не глядя в сторону лабрадора, - что они находятся в постоянном контакте с белорусскими коллегами. Знаю, что некоторые из них должны были приехать в Минск. Были или нет - сейчас обсудим.
Президент России выбрал странный предмет для переговоров. Впрочем, нельзя исключить, что больше говорить им было просто не о чем. Кони встала со своего места и пошла к журналистам. Ей все стало ясно с самого начала.
- Попозировала на нашем фоне и пошла к своим журналистам! - возмущенно сказал Александр Лукашенко. Ему не понравилось, что его так прямолинейно использовали.
- Хони, иди сюда! - с характерным придыханием крикнул белорусский президент. Собака обернулась и широко зевнула в лицо белорусскому президенту".
Елена Рыковцева: О том, как в Ново-Огареве президент РФ Владимир Путин принял британского премьера Тони Блэра.
Диктор: "Владимир Путин встречал гостя на крыльце вместе с собакой Кони, которая давно
стала атрибутом дружеских встреч президента РФ с высокими зарубежными гостями".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" встретился с королем Иордании Абдаллой II бен аль-Хусейном.
Диктор: "Они встретились, как старые друзья. Король хотел, кажется, дать понять, что даже лабрадор Кони для него не чужая. Бедная собачка вынуждена была отвечать взаимностью".
Елена Рыковцева: О том, как Владимир Путин встретился с руководителями Чеченской республики.
Диктор: "Путин вдруг обратил внимание, что за ним следует неумолимый в своей преданности лабрадор Кони. Присутствие собачки в помещении явно не входило в планы господина Путина, и он вышел из комнаты, закрыв за собой дверь, которая была ровно напротив той, через которую он зашел. Кони доверчиво последовала за хозяином. Она не поняла, что президент этим маневром решил просто заманить ее в другую комнату и закрыть там.
Еще через минуту господин Путин снова вышел к журналистам и начал ждать гостей. Но тут из соседней комнаты донесся многозначительный лай. Кони поняла, как с ней поступили.
Господин Путин вынужден был открыть еще одну дверь и выпустить собаку, которая по всем статьям переиграла своего хозяина".
Елена Рыковцева: О том, как премьер Берлускони и лабрадор Кони познакомились с новым другом президента Путина.
Диктор: "Вчерашний день президент РФ Владимир Путин провел в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" в обществе премьер-министра Италии Сильвио Берлускони. Он показывал ему свою мини-лошадь и рассказывал, что зовут ее не Чип, как считалось до позавчерашнего дня, и не Семен, как считалось до вчерашнего, а Вадик. Лабрадор Кони сочувственно обнюхала Вадика. Она совершенно не ревновала (а имела полное
право).
Елена Рыковцева: О том, как президент России Владимир Путин в своей сочинской резиденции "Бочаров ручей" встретился с президентом Узбекистана Исламом Каримовым.
Диктор: "Возможно, по причине того, что Ислам Каримов долго не видит журналистов, увидев их, он не может с ними наговориться. Казалось, если бы позволяли правила приличия, он вовлек бы в разговор и культовую собаку Российской Федерации Кони, которая за время разговора ни на секунду не выпустила ситуацию из-под контроля. Она обошла каждого из журналистов, а с наибольшим подозрением обнюхала президента Узбекистана. Впрочем, ничего, что вызвало бы безусловный протест, осмотр, очевидно, не обнаружил, и через некоторое время Кони с облегчением грохнулась на пол слева от президента России.
- И не могу не сказать двух слов о вашем вчерашнем... или позавчерашнем выступлении, - продолжал господин Каримов. - За те семь лет, когда я имел возможность анализировать ваши доклады, очередной является наиболее содержательным.
- Ваш доклад является программным на текущие десятилетия! - воодушевленно говорил господин Каримов. - Я уже заканчиваю...
- Шестой раз заканчивает, - пробормотал стоявший рядом со мной видный государственный деятель.
- Читая ваш доклад, вы были не только на подъеме по содержанию, но и по форме! - произнес господин Каримов.
Тут впечатляюще зевнула даже Кони".
Елена Рыковцева: Обратите внимание, Кони уже не в первый раз зевает в завершении встреч всех этих политиков.
О том, как президент России Владимир Путин встретился с президентом Мордовии Николаем Меркушкиным.
Диктор: "Войдя в кабинет, где должна была состояться его встреча с господином Меркушкиным, он обратил внимание на поведение не журналистов и не господина Меркушкина, а на поведение лабрадора Кони, которого он, открыв дверь, пропустил впереди себя.
- Поздоровайся, - предложил господин Путин лабрадору.
Лабрадор, внимательно оглядев присутствующих, не счел нужным даже кивнуть им.
Елена Рыковцева: О том, как в сочинской резиденции Владимир Путин встретился с президентом Таджикистана Эмомали Рахмоновым.
Диктор: "Президент Таджикистана приехал в Сочи не с пустыми руками. По некоторым сведениям, вместе с ним транспортным бортом прилетела фура с овощами, фруктами и бараниной. В связи с этим приезд господина Рахмонова в резиденцию слишком близко к сердцу приняла лабрадор Кони. Во время переговоров Кони подошла к креслу, в котором покоился господин Рахмонов, улеглась возле его ног и уже не отходила от него, цинично игнорируя хозяина. Собаку можно было понять. Запах жареной баранины пробивался даже сквозь закрытые окна и двери рабочего кабинета гостевого дома резиденции".
Елена Рыковцева: И это еще не конец! Была ведь и встреча с Ангелой Меркель.
Диктор: "Главной участницей переговоров в узком составе стала лабрадор Кони. Госпожа Меркель, увидев ее рядом с господином Путиным, заметно запереживала.
- Не бойтесь, - успокоил ее президент России. - Она не кусается.
Я бы не сказал, что после этого немецкий канцлер и правда успокоилась. Она с опаской следила за собакой и с облегчением вздохнула, когда лабрадор неторопливо пошел к фотокорреспондентам.
Во время беседы Кони несколько раз подходила к немецкому канцлеру. Ангела Меркель замирала и, казалось, переставала слышать российского президента, который был вынужден наконец схватить собаку за поводок и даже шлепнуть ее -- но, кажется, поощрительно".
Елена Рыковцева: Иван, вы сейчас послушали о той роли, которую играет собака Кони в международной мировой политике. Вам стало радостно за собак?
Иван Затевахин: Это был, безусловно, бенефис Андрея Колесникова, поклонником творчества которого я тоже являюсь. Нелегкая у него задача, но он находит яркие краски. Одна из этих красок – лабрадор Кони.
Елена Рыковцева: Вы гордость за собак в это время испытали?
Иван Затевахин: У меня гордость за выдающегося журналиста Колесникова, прежде всего. Вновь избранный президент любит животных, как любой нормальный человек. У него есть собака. А как она ведет себя в разных политических обстоятельствах, - это уже отражение Колесникова. Я там не был, я не видел.
Елена Рыковцева: Верите?
Иван Затевахин: То, как он описывает – это блистательно.
Елена Рыковцева: И верите?
Иван Затевахин: Верить во что?
Елена Рыковцева: Верить в то, что собака действительно для Путина является мерилом отношения к собеседнику? Собаке скучно и ему скучно. И для самого Колесникова - если собака зевнула, значит, что-то было не так с этими переговорами.
Иван Затевахин: Я думаю, что – наоборот. Я думаю, что собака реагирует на хозяина прежде всего.
Елена Рыковцева: А вот теперь я вернусь к Дорофею, с которого мы начинали. В чем тут очень любопытный момент? Ведь этот Дорофей завелся у четы Медведевых до его восхождения в президенты. О нем тоже в свое время написали газеты. Правда, несопоставимо с количеством публикаций о Кони. Я ведь только политические взяла заметочки. А сколько было связано с ее щенками! Вы помните, они родила 8 или 9 щенков накануне выборов 2003 года. Помните эту историю?
Иван Затевахин: Не помню, к стыду своему
Елена Рыковцева: Потому что вы не поучаствовали в аукционе на одного из этих щенков. Вся страна рвалась перехватить щенка.
Иван Затевахин: Да, было такое.
Елена Рыковцева: Конкурсы устраивали, кому достанется. Еще что было? Ведь Путину дарили щенка болгарского.
Иван Затевахин: Это точно я помню. Было такое дело. Непростая собака.
Елена Рыковцева: Почему?
Иван Затевахин: Это аналог кавказской среднеазиатской овчарки из той же группы собак.
Елена Рыковцева: Ему выбрали имя Баффи, насколько я помню. Тоже участвовала вся страна. Это писалось в газетах. С Дорофеем ничего такого интересного не происходило. Он однажды подрался с котом Горбачева.
Иван Затевахин: Это правда?
Елена Рыковцева: Я читаю в деталях, в красках и в лицах в "Аргументах и фактах" о том, что звонит Горбачев соседу Дмитрию Анатольевичу и говорит – разнимай. Разняли. Но все-таки кот Горбачева победил – исцарапал Дорофея несчастного. После чего Дорофея кастрировали, чтобы не бегал на соседские дворы. После чего он исцарапал руку Дмитрию Анатольевичу, в знак протеста против того, что его кастрировали, причем, пришлось даже зашивать.
Иван Затевахин: Это уж совсем выглядят как сказки все эти истории.
Елена Рыковцева: Почему?
Иван Затевахин: Может кот подраться? Может.
Елена Рыковцева: А может обидеться, что его кастрировали?
Иван Затевахин: Вряд ли. Он не понимает, что его кастрировали. Что-то с ним делали, лежал под наркозом, проснулся… Кстати, поведение не кардинальным образом меняется. Поэтому если в позднем возрасте кастрация происходит, не знаю, насколько в этом был смысл. Наверное, те люди, которые занимаются здоровьем президентского кота, отвечают за свои поступки.
Елена Рыковцева: Почему до сих пор не было у Медведева других животных? Объясняли газеты – потому что аллергия на собак была в семье. И поэтому они завели кота.
Иван Затевахин: Смешно даже слышать. Я знаю, что у Дмитрия Анатольевича, по-моему, три или даже больше собак. Из них есть очень вполне такого чемпионистого уровня английские сеттеры, которые выставлялись у нас. Они не выигрывали выставки глобальные, но в своей весовой категории они занимали определенные места, очень такого высокого качества. В экстерьерном плане, не охотничьи, а экстерьерные собаки. Это я точно знаю совершенно.
Елена Рыковцева: И когда появились собаки?
Иван Затевахин: Этого я не знаю.
Елена Рыковцева: Я вам сейчас расскажу. Тут все очень важно. Когда появились собаки? Сначала появился кот, потом проходит год его президентства. И только в конце 2008 года, первого года президентства, читаю: "Лучший подарок на день рождения - собака. Именно так решил президент Дмитрий Медведев и накануне своего 43-го дня рождения принес в дом двух щенков. Отныне глава государства - хозяин английского сеттера, а его 12-летний сынишка Илья - голден ретривера".
Что получается? Не было животных в доме – аллергия на собак. Появился этот кот. Но когда Медведев стал президентом, он понял, что без собаки-то никак! Мне кажется, что это важно. Что происходит в 2010 году? У него уже четыре собаки: охранная среднеазиатская овчарка, золотистый ретривер Альдо и два английских сеттера - Джоли и Дэниэла! Мне кажется, это неслучайно.
Иван Затевахин: А что тут неслучайного?
Елена Рыковцева: Неслучайно, что он завел собак, став президентом. Потому что если бы он не завел собак, грош бы цена была этому президентству. Мне кажется, что в этом что-то есть. Почему он не заводил столько лет? И только в конце 2008-го?
Иван Затевахин: Наш премьер-министр и вновь избранный президент, на мой взгляд, довольно редкое исключение из общего политического правила. Вообще, как правило, у политиков жены занимаются собаками в основном. Это естественно.
Елена Рыковцева: А чем им еще заниматься?
Иван Затевахин: Мало ли чем. Но это нормально. Но если вы меня спросите, а в вашей семье кто занимается собакой? Конечно же жена, потому что у меня столько времени нет заниматься. Я только по воскресеньям могу как следует.
Елена Рыковцева: И даже не гуляете?
Иван Затевахин: По вечерам гуляю, но не каждый день. В воскресенье мы ездим заниматься на площадки т. д. Но в основном это же нормально. Чего тут удивляться. Политики – это нормальные люди. А собака, как ни крути, это симбиоз человека. Любить собак – это нормально. Любить кошек – это нормально.
Елена Рыковцева: И вывод какой из того, что жены занимаются?
Иван Затевахин: Никакого.
Елена Рыковцева: Вы хотели сказать, что жена политика занимается животными, поэтому…
Иван Затевахин: Я к тому, что вполне возможно, не надо искать никаких других глубинных корней – случайно или неслучайно. Захотели люди, время пришло. На семейном совете приняли решение.
Елена Рыковцева: С аллергией покончено – берем собак.
Иван Затевахин: Да. Может быть, и не было никакой аллергии. Взяли собаку.
Елена Рыковцева: Газеты писали, что была аллергия.
Иван Затевахин: Написать можно все, что угодно, а также произнести. Поэтому давайте фактам верить.
Елена Рыковцева: Но все-таки я верю хронологии, что вступил в президентство с Дорофеем, а выходит из президентства с четырьмя собаками. Для меня это совершенно принципиально.
Иван, вы черты характера своей собаки в себе обнаруживаете? Вы подчиняете свою жизнь своей собаке?
Иван Затевахин: Безусловно. Это точно! Жизнь нашей семьи подчинена жизни нашей собаки. Это все знают, все с этим смирились. Я хотел бы надеяться, что у нас интеллект с ним объединяет.
Елена Рыковцева: Чей IQ выше?
Иван Затевахин: Я думаю – у него.
Елена Рыковцева: Я так и думала, что вы так скажете.
Иван Затевахин: По его собачьей линии совершенно точно.
Елена Рыковцева: Это как Владимир Путин, говорил журналистам о Кони: "я не уверен – собака ли это". И так каждый собачник, конечно, говорит.
Иван Затевахин: Надо сказать, что он имеет основания так говорить, поскольку лабрадоры, конечно же, особенно, которые принадлежат рабочим линиям, это собаки исключительного интеллекта. Потому что тот, кто работает в собачьем племени, тот и умнее. Если собака у вас рабочая, из рабочей семьи, рабочих линий, то она всегда блещет интеллектом, как правило.
Еще обязательно хочу сказать, что собака всю свою эволюцию… Собственно, что такое собака? Это бывший волк, который приспособился жить с человеком. Что значит, жить с человеком? Понимать его, прежде всего, предугадывать его намерения, когда еще они только зарождаются. Может быть, сам человек их как-то не оформил у себя. Метания страстей, бурления и кипения собака знает, вычисляет и, соответственно, мы еще не решили сами, а она уже знает. Она знает, что мы уезжать собрались. Она нами манипулирует.
Елена Рыковцева: Чемоданы ненавидит?
Иван Затевахин: К этому она совершенно спокойна, но манипулирует очень часто владельцами. Создает такую обстановку, когда ей что-то нужно, и реализует свои намерения.
Елена Рыковцева: Вот ведь и не знаешь, чем было вызвано то или иное движение в политике с этой точки зрения. Может быть, тут как раз хвостом вильнула…
Иван Затевахин: Что вы все про политику-то? Мне кажется, что для политиков – это отдушина.
Елена Рыковцева: А мне кажется, что политик без собаки – это не политик. Все равно я упорно буду настаивать на том, что Дмитрий Медведев понимал, чтобы выстоять свой президентский срок, нужна собака, а то и две.
Иван Затевахин: Три!
Елена Рыковцева: А оказалось, что и три. Как это такое – не было ни гроша, да вдруг алтын? Всю жизнь человек, до 43 лет, жил без собак и вдруг три! Вы такое видели когда-нибудь?
Иван Затевахин: Я знаю, что очень многие политики просто интересуются, многие из них занимаются этим делом, именно жены. А некоторые из них достигают просто, я бы сказал, очень весомых успехов, в том числе на международной арене со своими собаками. Это такое хобби у многих людей, возможно, в их круге…
Кот Дорофей встречает Барака и Мишель Обаму
Елена Рыковцева: Одну единственную заметку я нашла о международной встрече кота Дорофея! Читаю газету "Труд": "Домашний питомец четы Медведевых - пятилетний кот Дорофей - впервые появился на публике на прошлой неделе и произвел маленькую сенсацию. Он поприветствовал приехавших в гости к президенту России и первой леди в Горки Барака и Мишель Обаму: вышел, посмотрел на заморских гостей и пошел дальше по своим кошачьим делам. Кот не счел нужным налаживать диалог с лидером США". Все! А смотрите сколько про Кони всего было сказано? А про кота одна заметка.Иван Затевахин: Это же проблема. Кошки. Их хорошо, классно фотографировать, с ними очень хорошо полежать на диване. У меня была кошка, я прекрасно это знаю. Подержать ее на руках, чтобы она помурлыкала. Посмотреть, как она играет. Но взаимодействовать так, как с собакой, с кошкой невозможно! С собакой можно что-то делать, какие-то совместные деяния совершать. Поэтому и писать легче.
Елена Рыковцева: Писать, снимать, фотографировать.
Иван Затевахин: Фотографировать кошек проще. Сама захудалая кошка в силу своей пластичности очень фотогенична. Весь Интернет сейчас сумасшедший дом просто. Все с ума посходили по поводу этих кошек. Просто забито все фотографиями какими-то, все восхищаются, умиляются и т. д.
Елена Рыковцева: А с чем это связано?
Иван Затевахин: Ну, раньше говорили – мода, теперь говорят – тренд.
Елена Рыковцева: Устали от политики?
Иван Затевахин: Это соседствует зачастую.
Елена Рыковцева: Борис Павлович из Новочеркасска.
Слушатель: Всем известно, что домашние животные перенимают качества своих хозяев. Но что такое Кони? Это беспардонность, издевательское хамство по отношению к окружающим. А Дорофей – неполноценный. Пусть лучше заберут собаку от моих соседей – лает на всех без остановки. Вот это пример нашей России.
Елена Рыковцева: Вы, как Иван, недооцениваете их роль в истории. Когда кот стал главным, заголовки были такие – что теперь не Кони, а Дорофей во главе государства. Серьезнейшее издание "Коммерсант-Власть" опубликовало заметку "Звериная политика". "Вопрос о звериных преемниках не менее важен, чем официальное сообщение о деятельности двух президентов. Может ли кот стать главным героем какой-нибудь встречи президента РФ с зарубежным лидером, как это не раз бывало с Кони? Да ни в коем случае! Потому что животное, гуляющее само по себе, в отличие от готовой выполнять любые команды собаки вряд ли способно безоговорочно вписаться в систему управляемой демократии и делать именно то, чего в данный момент хочет от него человек. А если учесть тот известный факт, что домашние животные обычно похожи на своих хозяев, то где гарантия, что вслед за своим пушистым любимцем что-нибудь неожиданное не выкинет и сам Дмитрий Медведев?"
Иван Затевахин: Меня, прямо скажу, раздражают всегда попытки как-то животных втянуть в человеческие разборки. Я как профессиональный биолог, который поведением занимался долгие годы, могу сказать, что вся политика оттуда, из нашего животного прошлого. Не надо домашних животных в это дело втягивать. Человеку как виду свойственно коалиции какие-то образовывать, еще чего-то, писать об этом, обсуждать это. Это такое наше биологическое свойство. Причем тут животные? Домашние животные – это домашние животные. Давайте их любить безотносительно того, каких политических взглядов кто придерживается и зачем. Не надо их использовать для демонстрации каких-то своих мыслей. Жалко животных! Жалко!
Елена Рыковцева: Вот сейчас я с вами соглашусь и скажу, что есть один российский сатирик, которому я очень симпатизирую, с удовольствием его читаю. Но одна его заметка вызвала у меня возмущение и протест. Когда выбиралось имя для нового болгарского щенка Владимира Путина, он принял участие в обсуждении. Посмотрите, какие он предложил имена в журнале "The New Times": "Андроп, Лубян, Кабай, Раздирай, Отрезай, Огрызай, Пугай, Федерал, Кадыр, Сортир, Едрос, Байкал (Финанс), Токуй, Крышуй, Забей". Это он откликнулся на призыв Алексея Навального назвать щенка Распилом. Разве можно переносить свое восприятие людей на собак?
Иван Затевахин: Я хочу сказать, что я бы не делал этого. Ну, не надо этого делать, друзья! Вы политики – и Навальный, и тот человек, который писал статью. Давайте вы повоюете без животных за свои идеалы. Выясните отношения без животных. А животных мы будем просто бескорыстно любить так же, как и они нас бескорыстно любят. Давайте вот этим мы будем отличаться.
Елена Рыковцева: Я вчера обратилась с просьбой к своему коллеге Владимиру Абаринову, это наш собкор в США. У нас когда-то очень много пресса писала о том, как Барак Обама выбирает себе породу собаки. У одной из дочек обнаружилась аллергия на собак серьезная. Они выявили две породы. Между ними шло соревнование – это лабрадудель и португальская водяная собака.
Иван Затевахин: Выбрали португальскую водяную собаку.
Елена Рыковцева: Выбрали португальскую водяную собаку, очень симпатичный парень по кличке Бо. Я спросила своего коллегу: "Вы помните сходу кличку собаки президента?" Он говорит: "Сходу – не помню, надо посмотреть на сайте". Обама обещал, что выберет собаку в приюте. Тем не менее, выбрал не в приюте. А ему подарил какой-то из губернаторов. Он комплексовал по этому поводу и даже сказал, что потом он внесет взнос в приют. С Владимиром Абариновым разговаривала специалист, которая говорила – все-таки лучше бы он взял из приюта. Для Америки это было бы важнее. Там таким вещам придают значение – откуда собака.
Иван Затевахин: Это пиар-составляющая политики.
Елена Рыковцева: Да.
Иван Затевахин: Но мы же не про пиар говорим, да?
Елена Рыковцева: Нет, не про это.
Иван Затевахин: В нашей стране для политика пиар-составляющая собаки последнее, что есть в его пиар-деятельности. У нас совершенно другое.
Елена Рыковцева: Она потом становится, может быть, и первая, но заводится не для этого.
Иван Затевахин: Конечно. У нас просто нет такой особой тенденции. В Америке совершенно другая культура политическая. Она имеет большую историю. У нас нет особой политической культуры, на мой взгляд. Поэтому сравнивать тут некорректно. У них это очень сильное движение не только среди политиков. Но и у нас известные люди занимаются помощью бездомным животным – Ярмольник, Макаревич. Я не знаю, берут они из приютов или нет. Но то, что они помогают приютам, это точно.
Елена Рыковцева: Обама тоже, в конце концов, не взял из приюта.
Иван Затевахин: Если реально у него аллергия, то вполне возможно, что у есть какие-то ограничения просто. Срослось с этой португальской водной собакой, а с другой собакой могло и не срастись просто.
Елена Рыковцева: Еще расскажу историю, которую опубликовал Владимир Абаринов. Эту историю рассказал Джордж Буш-младший в узком кругу, но потом ее все-таки пересказали два издания. Это было при встрече Владимира Путина и Джорджа Буша-младшего: "Сначала американский президент познакомил российского со своим скотч-терьером, а потом российский американского – со своим лабрадором. По словам Wall Street Journal, при взгляде на терьера президент Путин "дал понять, что считает таких мелких собачек ниже своего достоинства". Президент Буш, по мнению журналиста, привел этот случай, дабы "показать, сколь сложны взаимоотношения двух людей, пребывающих в состоянии острого соперничества. По версии New York Times, показывая Бушу свою Кони, Путин сказал, что она "больше, жестче, сильнее, быстрее и злее, чем Барни". Далее, - пишет Абаринов, - следует глубокомысленное рассуждение неких российских политологов, которые полагают, что ремарка Путина "передает ту смесь самонадеянности с неуверенностью в себе, которая берет начало еще в эпохе царизма"".
Иван Затевахин: Спекуляция! Я не верю, что владелец лабрадора любой, включая Владимира Путина, скажет, что у него злая собака.
Елена Рыковцева: Вы правильно обратили на слово «злее».
Иван Затевахин: А у меня собака больше. Ну и что?!
Елена Рыковцева: А вы верите в этот разговор?
Иван Затевахин: Да, нет, конечно, не верю абсолютно. Чтобы два руководителя государства… Это какой-то детский сад.
Елена Рыковцева: Кстати, как только газета рассказывает о том, что завелась собака, кошка у президента, она тут же прилагает справку: чем отличаются люди, которые держат собак, от тех, которые держат кошек. Прочитаю вам одну такую справочку из «АиФ». Согласны ли вы с этим?
"Кошатник. Прежде всего, ценит собственное мнение, не идет на открытый конфликт, но обиду помнит долго, более последователен, чем собачник, редко совершает необдуманные поступки.
Собачник. Смело идет на конфликты, но уважает дисциплину, хорошо работает в команде, не обидчив, не станет мстить, способен признавать ошибки. В любой ситуации, прежде всего, заботится о своем окружении, пасет друзей и близких".
Иван Затевахин: Все люди – люди. У каждого свои индивидуальные черты характера. Животные порой влияют на них, порой никак не влияют. Многие собачники держат кошек, многие кошатники держат собак. Кто-то дольше, кто-то переходит с собак на кошек, потому что не может забыть свою собаку. Многие люди так поступают. Не верю я в такие обобщения.
Елена Рыковцева: Не соглашаетесь?
Иван Затевахин: Категорически – нет.
Елена Рыковцева: Еще одно обобщение – из «КП»: "Держащие маленьких собачек также хитроумны как и их собаки немного скуповаты. Хозяева крупных собак заносчивы и смелы. Их часто заводят люди, склонные к авторитарности, желающие казаться сильнее в глазах других". Тоже не хотите признавать это?
Иван Затевахин: Бывает, не то, что склонные к авторитарности, но как-то… Всегда спортсмены заводят каких-то спортивных собак. Боксеры, единоборцы. У двух наших чемпионов мира Лебедева и Поветкина среднеазиатские овчарки. Скорее это имиджевая составляющая такая. В их круге принято таких мощных, спортивных собак держать. А среди модельеров и стилистов сложно найти поклонника кавказской овчарки.
Елена Рыковцева: Мы сегодня просто не успели пройтись по тем правителям и политикам, которые держат экзотических животных. Тот же американский эксперт считает, что это неслучайно, когда человек заводит именно экзотическое животное – жирафа, крокодила и т.п. - он хочет выделиться. Считают, что здесь тоже нет случайности.
Иван Затевахин: Здесь, наверное – да. В экзотике – да.
Елена Рыковцева: Элемент пиара гораздо сильнее.
Иван Затевахин: Да, мне кажется, тут может быть.
Елена Рыковцева: Завершим на этом программу "Час прессы" на волнах Радио Свобода.