Олег Винокуров: Новость о том, что все-таки завершился объединительный матч за звание чемпиона мира по шахматам перевешивает все. Так получилось, что выиграл этот матч обладатель титула классического чемпиона мира. Как бы можно считать, что с глобальной точки зрения, с точки зрения шахмат и истории этой игры, как-то все произошло закономерно: классический чемпион и стал чемпионом в этом объединительном матче, в котором боролся с чемпионом по версии ФИДЕ. Хотя что интересно, классическому чемпиону пришлось играть в партии с укороченным контролем, что классическим шахматам не свойственно. Такая вот гримаса истории, ирония судьбы. Не важно. Факт, что 14-й чемпион таковым и остается.
Дмитрий Морозов: Готовы к нам подключиться два слушателя из Санкт-Петербурга. Первым дозвонился Георгий.
Слушатель: Действительно, вы и Роберт Воскеричян умеете дарить людям радость общения. Я с перепугу установил рекорд, прочитав по четкам три розария за 25 минут лишь с тем, чтобы Россия не проиграла Эстонии. Если выражаться образно, то наши спортсмены бегали по полю, как описанные муравьи, и только в конце матча выиграли за счет вмешательства иностранного тренера. Я наволновался вдоволь. Какова дальнейшая перспектива нашей команды?
Олег Винокуров: Какова перспектива? Вы у нас спрашиваете? Мы на самом деле у наших слушателей и читателей сайта интересуемся тем же, потому что мы на нашей спортивной страничке теперь размещаем опросы. И там как раз после матча с Эстонией мы поместили вопрос с вариантами ответа: как победа над сборной Эстонии отразится на турнирной судьбе? Пока, насколько я знаю, еще ни один человек не дал ответа самого оптимистичного – дескать, сейчас прорвало, и теперь можно спокойно бороться за путевку. Все отвечают осторожно, что, дескать, соперник был не слишком силен, чтобы делать далеко идущие выводы и так далее. Поэтому я не знаю, что мы можем сказать про перспективы. С точки зрения сборной России, мне кажется, что все складывается логично. Три матча было, каждый раз соперник был чуть-чуть слабее, и команда играла чуть-чуть получше. Есть тут прямая связь – нет прямой связи, не знаю.
Дмитрий Морозов: В общем, нас всех, футбольных болельщиков России, ожидает очень интересная турнирная судьба, поскольку в группе складывается весьма любопытная ситуация. Послушаем Александра из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Жалко, что вы не спросили моего земляка, был ли он живьем на матче. Это было бы гораздо интереснее.
Дмитрий Морозов: А вы были?
Слушатель: Однозначно, был. Более того, сидел на самом лучшем месте, был бесплатно.
Олег Винокуров: Видимо, явно рядом с Валентиной Матвиенко вы сидели.
Слушатель: Нет, с тетей Валей-проказницей – нет. А вот Мишеля Мотро поприветствовал в перерыве. Более того, сидел рядом с эстонцами, потеснил немножко их. Получил программки тоже бесплатно. Программки изготавливала Москва, и стоила эта несчастная маленькая программка 100 рублей. Для сравнения, на матче с Латвией была программка на русском языке большая, стоила дешевле, а также результаты протокола – один в кириллице, другой – в латинице. Здесь протоколы тоже были скомпонованы с фамилиями. Наши клубные стартовые протоколы для журналистов издавались более красочно. Жалко, что я так и не увидел Дика Адвоката, хотя ему было местечко выше меня предоставлено. Вот единственный момент, который меня немножко смутил.
Олег Винокуров: Но он, видимо, посчитал, что уже хватит голландцев.
Слушатель: У меня к вам встречный вопрос: кто-нибудь из вашей великолепной четверки был в Питере на матче или не смогли выбраться?
Олег Винокуров: Нет, мы не смогли. Мы же тут работаем в поте лица. Но в любом случае спасибо Александру за такую любопытную экономико-статистическую информацию.
Дмитрий Морозов: Павел из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, почему, на ваш взгляд, проиграла футбольная молодежная сборная? И мог бы Игорь Колыванов усилить ее как тренер?
Олег Винокуров: Вопрос непростой. Эти матчи показывали. И у меня после первого матча сложилось такое впечатление, что как-то неожиданно и незаслуженно крупной была победа сборной России со счетом 4:1. Мне кажется, что португальская сборная, она вообще считается чуть ли не сильнейшей.
Дмитрий Морозов: Первое место в рейтинг-листе занимает из молодежных команд.
Олег Винокуров: Занимает первое место, но меня, например, она очень разочаровала, не впечатлила на финальном турнире этого года, который как раз в Португалии и проходил. Там совершенно как-то бездарно португальцы сыграли, они даже в полуфинал не вышли, только успели немцам все напортить, уже когда всех шансов лишились, взяли и выиграли у немцев и не пустили их в полуфинал. Вообще, судя по рейтингу и по всему, сборная Португалии должна была выходить из этой пары победителем. Получилось так, что благодаря удалению в московском матче…
Дмитрий Морозов: Пенальти.
Олег Винокуров: Ну, пенальти в самом конце. Но получилось так, что крупный был счет, был вроде бы шанс, с другой стороны 3:0 отыгрывается, что произошло в матче в паре Сербия-Швеция. Это же вообще уму непостижимо. Сербы дома проиграли 0:3 и в гостях выиграли 5:0. Даже такое бывает, видимо, только на молодежном уровне. Хотя не будем делать такие глобальные выводы. Мне кажется, что сборная России просто уступала по классу команде Португалии, и тут все этим и обусловлено было. Хотя в силу разных обстоятельств после первого матча действительно была надежда, что удастся крупно не проиграть и выйти в финальный раунд.
Дмитрий Морозов: С точки зрения объективности, с точки зрения игры. А еще вторая причина, на мой взгляд, заключается в том, что слишком высок ажиотаж вокруг фигуры тренера сборной. Недаром наш слушатель упомянул Игоря Колыванова. Тут же шла речь о том, кто будет тренировать команду: то ли Бородюк, то ли Лосев, полетят в Португалию или нет, кто будет находиться на тренерской скамейке. Естественно, все это знали игроки. Естественно, игроки знали о том, что многие из них не попадут в случае победы над португальцами на Олимпиаду 2008 года. И вот этот ажиотаж, повышенное внимание к каким-то неигровым сторонам противостояние с португальцами тоже сыграли свою роль, мне кажется, с молодыми футболистами сборной России.
Олег Винокуров: Возможно. А насчет того, может ли Игорь Колыванов усилить, я не берусь говорить ничего. Колыванов, конечно, добился выдающегося успеха в самом начале своей тренерской карьеры. Но еще, мне кажется, рано говорить о том, что это сложившийся такой уже сильный тренер. Хотя мы ему всячески желаем и дальнейших успехов и побед. Но тут я уже не знаю, Колыванов лучше Бородюка, хуже Бородюка. Давайте обойдемся без таких оценок.
Дмитрий Морозов: И послушаем Владимира из Московской области.
Слушатель: У меня тоже по футболу, сначала по юношеской сборной. Основной момент – это все-таки наша старая болезнь – удержать результат любой ценой. Люди вышли, хотя прекрасно понимали, что надо все-таки в футбол играть, а они все-таки играли на удержание результата. А это никогда не приносит пользы. Сами игроки потом в своих интервью говорили, что мы сделали на удержание результата упор и стояли на поле вместо того, чтобы пытаться играть в футбол. Ну, это вопросы к нашему наставнику, раз у них была победа такая 4:1 и посчитали, что можно такой счет удержать. Видно, такой настрой подспудно давил на них.
А по поводу нашей сборной многие хотят результата, как в той песне «Нет, нет, нет, мы хотим сегодня, нет, нет, нет, мы хотим сейчас», чтобы сегодня наша сборная моментально превратилась в хорошую играющую команду. Не бывает таких чудес. И Гусу Хиддинку очень трудно сейчас преодолеть этот момент и создать ту сборную, которая действительно начнет играть. Вот этой игре со сборной Эстонии мы показали, что те игроки, которых он ставил в первых двух играх, он сделал смещение, Сычев появился в сборной, Титов, и мы видим, что немножко как бы другую игру преподнесли эти игроки, внесли в сборную. Может быть, путем проб он сделает команду. Основная проблема, что нет хорошего разыгрывающего игрока у нас в футболе. Это не созидатели.
Ответьте мне на такой вопрос: почему у нас в хоккее игры идут через день? Там нет нормального тренировочного процесса.
Олег Винокуров: Я не знаю, почему так верстается календарь. Может быть, потому что в принципе так организован чемпионат по хоккею, что ничего там решающего нет и еще очень долго не будет. Может быть, по этой причине все как-то относятся спокойно, с прохладцей что ли к этому делу. Поражение в каком-то конкретном матче никогда не является трагедией на данном этапе. Может быть, в конце, когда… Там все равно судьба только двух команд будет решаться. Может быть, в самом конце уже будут какие-то важные матчи. А сейчас нет. Может быть, хоккей – вообще такой вид спорта. Это же не футбол, тут вполне можно играть каждый день. И в НХЛ играют. И на чемпионате мира, на любом другом турнире. Играть каждый день – это совершенно нормально. Видимо, такая специфика.
Ну, а насчет того, что Владимир из Московской области сказал по поводу сборной, тут, мне кажется, можно согласиться со всеми тезисами. И действительно, чего ждать сейчас от сборной России прямо сразу такого расцвета, когда она уже, кажется, дошла до такой точки низкой до Гуса Хиддинка, что уж тут теперь, правильно говорит Владимир, не до жиру. Потихонечку, потихонечку. Диспетчера нет. Хиддинк не верит ни в кого. В Лоськова не верит, в Радимова, судя по всему, тоже не верит, раз он их отправил. Ну, а Титов… На мой взгляд, Титов – это, конечно, не тот человек.
Дмитрий Морозов: Но тем не менее, в этом матче справился со своими функциями, и все-таки две голевые передачи – конечно, очень эффективное действие.
Олег Винокуров: Ну, тут мы и должны вернуться к вопросу о том, этот матч был какой? Может быть, он был самый легкий из всех десяти, которые предстоит сборной провести. Будем смотреть.
Дмитрий Морозов: Слово Кириллу Николаевичу из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Верит он Радимова или нет, а все-таки, на наш взгляд, наш Радимов, хоть и медленный, но ведет игру нормально, хорошо. Так что еще, может быть, Хиддинк и вернется к нему. А у меня вопрос, из молодежки есть кто-нибудь разыгрывающий? Нельзя ли его посмелее внедрять? И второй вопрос по сборной. У вас передачи две-три назад кто-то высказался, что не надеется на успехи в ближайшем будущем от нашей сборной. Я эту мысль гнал от себя. В глубине хотелось надеяться, а тут так ударили по сознанию, что думаю даже, а может быть, нам прикрыть этот футбольный бизнес, если у нас надежды нет, и развивать другие виды спорта, если все так безнадежно и никак нам в футболе не выбиться? Хотя пример молодежки меня лично, несмотря на второй матч, очень вдохновил. И хотелось бы, хотя по судейству не люблю говорить, насчет наших официальных органов. Вроде не могут хлопнуть дверью, топнуть ногой, беззубые какие-то наши официальные власти, которые никак не реагируют на беспредел судейский.
Олег Винокуров: В чем беспредел?
Слушатель: Ну, вот, например, португальцы выступали, вроде бы пенальти не по делу там был. И это не единственный случай.
Дмитрий Морозов: В первом матче вы имеете в виду?
Слушатель: В сборной Португалии.
Дмитрий Морозов: В первой игре?
Слушатель: Нет, во второй, конечно.
Олег Винокуров: Но дело в том, что в первом был пенальти в ворота Португалии, во втором матче был пенальти в ворота России.
Слушатель: Ну, конечно, когда в ворота России.
Олег Винокуров: Все эти детали мы уже давно призываем не обсуждать на мелочном, детальном уровне. Потому что тут как все получилось? Получилось же просто зеркально. В первом матче, матче Россия – Португалия в конце первого тайма удаляют португальца, и еще по ходу дела последний гол россияне забили с пенальти. В Португалии то же самое: в конце первого тайма удаляют россиянина, но пенальти был до этого. Факт тот, что удаление и пенальти тут, и удаление и пенальти – там. Настолько все одинаково, как бы специально. Давайте не будем вдаваться в частности, предлагает нам судьба футбольная. Раз тут так и там так, ну давайте о чем-нибудь другом – об игре. Есть ли разыгрывающий талантливый в сборной России молодежной? Ну, я, честно говоря, не обратил внимания. И потом смотрите, как в России получается. Еще непонятно, какая сборная для какой сборной существует: первая – для молодежной, или молодежная – для первой. Потому что не то чтобы первую команду усиливали игроками молодежной, но делают же наоборот. Когда в конце прошлого года надо было играть молодежке с Данией стыковые матчи, так взяли усилили игроками первой сборной – Жирковым, Быстровым.
Дмитрий Морозов: Чем это закончилось, мы все прекрасно помним.
Олег Винокуров: Да, чем это закончилось со всех точек зрения: и с чисто футбольной – результат, и еще тем, что они не могли играть в первых матчах за первую сборную, потому что были дисквалифицированы. Все как-то по-другому. Действительно, во всем мире в молодежных сборных растят игроков для того, чтобы ими усиливать первую сборную. Они доросли до первой сборной, попали туда, уже можно забыть об их участии в молодежке. Пусть молодежка теперь других готовит. А в России как-то получается наоборот.
Дмитрий Морозов: Москвич Александр, добрый день.
Слушатель: У меня пара слов по игре. Молодежная сборная наша футбольная показала себя настолько беспомощной, просто удивительно. Когда португальцы у нас в России играли, первый тайм практически на равных, приятнее смотрелись португальцы, чувствовалась техника, организация, видно, что хотят игроки. А вот наши в Португалии абсолютно ничего не показали, просто собрали людей, и они отбивались как можно, куда можно.
Дмитрий Морозов: Да, да, вы правы абсолютно.
Слушатель: И просто неприятно еще было слышать, когда комментаторы то и дело все кричали насчет судей, что судья всю игру сделал.
Олег Винокуров: Согласны. Тут трудно с вами не согласиться. Действительно, это неприятно слышать.
Дмитрий Морозов: Игорь из Одинцово.
Слушатель: Я про футбол. Я считаю, что главный тренер виноват Хиддинк в первой игре с Израилем.
Дмитрий Морозов: А в чем он виноват?
Слушатель: Потому что 7 человек у нас было – это игроки задней линии. Это с 1994 года мы на эти грабли наступаем. У нас Анопко перед защитниками стоял и Смертин. Не хватало людей впереди, на отборе, на подборе и на начале атаки. А во второй игре с Эстонией он, конечно, все поменял. Видно, ему подсказали, и он еще игроков до конца не знает. 6-7 человек у нас с Израилем игроки обороны были. Все эти смертины, алдонины ничего не создают впереди.
Олег Винокуров: В принципе, пожалуй, это правильная точка зрения. Просто как ожидать? Хиддинк пришел, у него эти игроки, они как были с 1994 года, они так и остались. Естественно, он с ними продолжает играть, и как сразу требовать от него, чтобы он сразу все перестроил, непонятно. Тем более, что нужно учитывать вообще уровень нападающих, допустим. Я уже перестал требовать сейчас. раньше мы все время требовали от российских тренеров, чтобы они с двумя нападающими выходили играть, активно, атакующе. Но действительно были времена, когда в России были игроки, которые могли вести атакующую игру. И когда, наоборот, их насильно отодвигали назад, превращали Канчельскиса в защитника или что-то такое делали. Была группа игроков-созидателей, которых можно было использовать так.
Дмитрий Морозов: Но был выбор во всяком случае. Тренер имел выбор всегда. В данном случае Хиддинк выбора не имеет.
Олег Винокуров: Да, и я теперь не убежден, что нужно ставить второго нападающего, тем самым ослабляя, лишая себя лишней позиции в середине поля, потому что в России нет таких нападающих, как Анри и Трезиге или у итальянцев Тони, Джевардино, Яквинта и прочие – людей, которые могут бороться. Действительно, чем больше итальянский или французский тренер выставит нападающих, тем больше, значит, будет оказано давление на ворота соперника. В случае с российскими форвардами я не знаю.
Дмитрий Морозов: Да, уверенности быть не может до конца.
Олег Винокуров: Я не очень убежден в том, что если мы поставим одновременно Сычева, Кержакова и Погребняка, и они все там так сумеют так давить на соперника, что мяч будет все время там. Очень у меня есть большие сомнения. Поэтому здесь это может попахивать авантюризмом. Это, собственно, не наше дело, а дело Хиддинка. Будем смотреть дальше.
Дмитрий Морозов: Давайте узнаем точку зрения москвича Владимира.
Слушатель: Относительно молодежной сборной, конечно, совершенно разный уровень подготовки португальцев и наших молодых ребят. Это небо и земля. Что тут говорить? Провал. Я хочу вопрос вам задать: что сейчас происходит – такие несоизмеримые зарплаты и совершенно не адекватные результаты? Например, фехтовальщики получают гроши, они сейчас заняли второе призовое место на чемпионате мира, девушки ватерполистки стали чемпионками мира, тоже получают копейки. Тот же Николай Валуев в плюсе остался только после проведения последних двух боев за звание чемпиона мира. Вот только эти два боя провел и что-то заработал. А вот эти молодые наши молокососы получают такие деньги, а по мастерству это дворовые какие-то команды.
Дмитрий Морозов: Такая отчаянная точка зрения у Владимира. Нельзя сравнивать, конечно, Николая Валуева, боксера, и, допустим, фехтовальщиков российских. Поскольку Валуев – это профессиональный боксер, конечно, другие совсем гонорары.
Олег Винокуров: Но там же другие еще условия.
Дмитрий Морозов: Совершенно другие, абсолютно условия.
Олег Винокуров: Условия проведения просто поединков, потому что там же не зависит, выиграл ты – не выиграл. Если ты какой-то никому не известный претендент, и ты даже выиграл что-то, ты все равно получишь меньше того, у кого ты выиграл. За Валуева то не надо беспокоиться.
Дмитрий Морозов: Конечно, у него все в порядке.
Олег Винокуров: Будет он еще в плюсе, и все будет у него хорошо. И потом, Владимир, тут же трудно говорить, чьи это деньги, которые платят. Видимо, мы не считаем, что это деньги налогоплательщиков. Но деньги чьи-то, деньги спонсоров, рекламодателей, олигархов. Но они кому хотят – тому и платят. А что здесь сделать? Футбол это футбол. К счастью или к сожалению – тут не поймешь. Где-то к счастью, где-то к сожалению. Он самый популярный вид спорта, самый всех интересующий. И все в него будут вкладывать больше денег.
Дмитрий Морозов: Конечно, во всем мире, не только в России. Во всем мире гигантские деньги крутятся в футболе, в той же Италии, Англии.
Олег Винокуров: Есть еще, конечно, и другие виды спорта. Гольф есть.
Дмитрий Морозов: В Соединенных Штатах, предположим, бейсбол.
Олег Винокуров: Гольф – самый по части заработков. Кого что интересует. Как мы можем, во-первых, считать деньги в чужих карманах, во-вторых, еще пытаться их перераспределять. Это уже совсем не наше дело.
Дмитрий Морозов: Но то, что перекос, конечно, качества игры игроков и гонорары – это безусловно. Тут надо согласиться с Владимиром.
Олег Винокуров: Тут двух мнений быть не может.
Дмитрий Морозов: Артур из Санкт-Петербурга.
Слушатель: У меня первый маленький вопрос: как скоро мы услышим Валерия?
Дмитрий Морозов: Завтра, Артур. А как интернетчик вы принимаете участие в наших опросах?
Слушатель: Пока я еще не заходил, но теперь после вашего объявления постараюсь.
Дмитрий Морозов: Давайте подключайтесь.
Слушатель: У меня было три вопроса по этим видам спорта, о которых вы рассказывали в новостях. По шахматам, я думаю, что все-таки немножечко является нонсенсом, что чемпион мира в классических шахматах определяется по игре в блиц. Все-таки, я считаю, что формула проведения этого соревнования некорректна несколько.
Олег Винокуров: Мы же понимаем, почему это было сделано. Потому что матч объединительный. Как бы никому не давали приоритета. Так то после ничьей 6:6 Крамник чемпион и все – было бы в нормальной ситуации.
Слушатель: Но в конце концов даже то, что было еще при Карпове, эти безлимитные матчи – это все равно было честнее. То есть это было более справедливо, чем игра в блиц.
Олег Винокуров: Да.
Дмитрий Морозов: Но здесь победил компромисс, здесь необходим был компромисс между всеми сторонами во всем.
Слушатель: Может быть, но все-таки это другие шахматы, согласитесь.
Дмитрий Морозов: Конечно, другие.
Олег Винокуров: Крамник – чемпион, все, это те же шахматы. Больше такого не будет, будем надеяться.
Слушатель: Хотя для меня, конечно, пока Крамник еще раз не встретится с Каспаровым, он все-таки не до конца чемпион для меня. Это мое личное мнение.
Олег Винокуров: Но он же его уже обыграл.
Слушатель: Вы знаете, после ухода Каспарова он был в рейтинге первым с очень большим отрывом. И поэтому по справедливости, конечно, все равно второй во всяком случае не Топалов, а Каспаров. Я так думаю, это мое субъективное мнение.
О футболе теперь я хотел еще сказать. Тут многие говорили о том, что Хиддинк проиграл матч с Израилем, и комментарии я читал в «Футбол. Хоккей», Сергей Юран анализирует и говорит о том, что замены были Хиддинка неправильные. В чем-то я с ним согласен, потому что Хиддинк очень быстро убрал Билялетдинова, поставил Кержакова, второго нападающего, Аршавин, который очень здорово взаимодействовал с Погребняком, отошел назад, и острота стала теряться. Поскольку Кержаков не мог с Погребняком найти общий язык, и Аршавин был острее впереди. Потом был в конце концов заменен еще и Погребняк, что совсем ослабило атакующие действия команды. И в то же время не было все-таки худо-бедно какого-то плеймейкера. Если бы он поставил Титова хотя бы, то я думаю, что не пришлось бы Аршавину оттягиваться. И Титов все-таки был бы полезнее в игре с Израилем именно в созидательной части. Хотя вы тут говорили о том, что нет такого плеймейкера хорошего, какой бы нужен был. Но хотя бы такой. И его участие все-таки в игре с Эстонией в созидательном плане было намного полезнее. И эту такую беззубость в атаке, которую в конце концов инспирировал Хиддинк, его осторожная и выжидательная тактика, которую он в ходе игры продемонстрировал, она в конце концов и привела к такому результату.
Дмитрий Морозов: Артур, Хиддинк, вы же согласны, что он экспериментирует, он ищет, он нащупывает оптимальный вариант. Он же не может сразу бросить трех-четырех нападающих.
Слушатель: Я не говорил о трех-четырех нападающих.
Дмитрий Морозов: Даже двух.
Слушатель: Он разрушил очень хорошо действовавшую связку Аршавин – Погребняк.
Дмитрий Морозов: Но ему все-таки виднее было.
Слушатель: После быстрого гола. Этот быстрый гол его как-то настроил на такой достаточно осторожный лад. И еще я бы сказал, что все-таки необходимо действовать в большей степени наверняка, поскольку такие важные матчи – это не поле для экспериментов. Вот игра с Андоррой, например, - это да, здесь можно экспериментировать сколько угодно, на мой взгляд. Поэтому я считаю, что все-таки у нас, к сожалению, есть такой грех. Когда Хиддинк пришел и стал тренером сборной, то все восприняли его примерно как Иосифа Виссарионовича Сталина, что это такой мессия, который знает все и который все может сделать, по мановению волшебной палочки тут же превратить сборную в суперкоманду. Но, на мой взгляд, все-таки это не Бог.
Олег Винокуров: Ну, естественно.
Слушатель: И он делает ошибки, и это мы видим.
Олег Винокуров: Естественно, это перебор. Здесь же можно анализировать все с разных сторон. Кто так видит, кто сяк видит. Я, например, вижу, что по ходу матча сборная России начала с тем составом терять и терять свое преимущество. Израиль играл все более и более активно, у россиян все меньше и меньше получалось. И именно поэтому Хиддинк стал искать какие-то пути изменения игры. Но у меня сложилось такое впечатление. У вас могло сложиться другое. Я в принципе не настаиваю. Факт тот, что тут оценивать можно все по-разному.
Дмитрий Морозов: Но сборная – это живой организм, и Хиддинк как тренер ее должен чувствовать, пожалуй, что, наверное, лучше, чем любой болельщик. Тем более он находится на тренерской скамейке.
Юрий Кириллович из Одинцово дозвонился нам.
Слушатель: Я про Гуса Хиддинка. Каждый тренер должен руководить командой во время игры. Берем игру с Израилем, побежали забивать второй гол. Видит, что происходит анархия на поле, ну позови капитана, дай ему команду. Так же делают во всех больших клубах. В «Челси» Мауриньо никогда не дозволит нарушать ту схему, которую он предложил своим игрокам. А здесь получается хаос. Продолжается 2-3-4-5 минут. Но дальше ты должен найти решение. Потом следующий вопрос: в любой команде есть такой дядька так называемый, который руководит игроками. Если тот побежал туда, куда не нужно, он ему скажет: «Вася, вернись и занимайся тем, чем тебе сказал тренер заниматься». А здесь получается так: у нас Измайлова выпускают как плеймейкера. Но это же пацан еще, у него в голове еще детские мысли. Есть у нас Лоськов, есть ребята, Радимов есть, есть Титов. Эти люди держат игру в своих руках. А у нас получается так, Кержаков, который забивает четыре гола в сезон, является нападающим. Какой же он нападающий? Он парень хороший, но он дубоватый. Ему нужно дать возможность поиграть еще года три-четыре.
Олег Винокуров: Понятно, мысль Юрия Кирилловича ясна. Видите, как все переплетается. Потому что, с одной стороны, понятно, люди недовольны результатом, должны искать вину какую-то тренера. Это понятно и объяснимо. С другой стороны, все переплетается с тем, что игроков нет. Как вы сами говорите, плеймейкера нет, нападающего приличного нет. Кержаков не тот, Измайлов не тот. Сейчас если мы всех перечислим, мы еще защитников не трогали.
Дмитрий Морозов: И вратарей.
Олег Винокуров: Которые такой пожар там устраивали, что и Эстонии могли бы проиграть. Мы их о них забыли как-то сейчас. А если мы их вспомним, то представьте, Хиддинк о них тоже должен думать. Когда он видит на первых минутах, что творится с Эстонией, что они все вытворяют, у него, видимо, мысли уже не только о нападении. Понимаете, естественно, я не хочу сказать, что Хиддинк безгрешен и так далее. Но, видимо, не все тренеры и Хиддинк тоже не во всех матчах своих, не во всех сборных все выигрывают и всегда добиваются положительного результата. Я думаю, что неудачи, более-менее серьезные, локальные, не локальные, глобальные, не глобальные, случались у него во время работы во всех командах, сборных, клубных и так далее.
Дмитрий Морозов: Но потом сборная России заработала очки, не будем забывать. Она не проиграла, к счастью, по крайней мере. То есть провалом это назвать ни в коем случае нельзя.
Олег Винокуров: А все, видимо, ждали… Я тогда у всех должен спросить: а почему вы считали, что сборная России должна обыгрывать команду Израиля, которую не обыгрывал уже никто года три, включая французов тех же? Мне кажется, ничьей вполне можно быть довольным в этой ситуации, учитывая последние встречи сборных России и Израиля.
Дмитрий Морозов: А почему в Англии никто не трогает Макларена, предположим? Дают человеку свободно работать.
Олег Винокуров: Я бы сейчас, честно говоря, потрогал после матча с Хорватией, когда он выпустил пять защитников. Это, конечно, англичане чтобы с пятью защитниками играли… Это в общем не наше дело, пусть Макларен сам разбирается.
Дмитрий Морозов: Юрий Николаевич из Московской области.
Слушатель: Я о той же теме хочу поговорить.
Олег Винокуров: Понятно, все сейчас об одном. Дело в том, что ведь тренер должен видеть не то, что видят все болельщики, а то, что будет. Вот основная задача тренера. И на Хиддинка все складывать, конечно, нельзя. Он слушает пока еще Бородюка, который привык жить от защиты, и ставит Смертина, которому там нечего делать, и Алдонина, который не созидатель. Это все идеи Бородюка, старые наши идеи, которые не оправдали сами себя. Если уж говорить по большому счету, то Хиддинку пока претензий нельзя предъявить, потому что он уже понял, что надо молодежь ставить – тех, которые в состоянии все-таки действовать быстрее, чем старое поколение. Ведь игрок выдающийся отличается от простого в первую очередь тем, что на какую-то йоту секунды принимает решение быстрее. Хорош Титов, безусловно, но на уровне игры с Англией, с Израилем, с Хорватией ему будет очень трудно, потому что скорости уже не хватает. А скорости у наших футболистов у всех минимальные. Вот основная проблема, которую Хиддинку нужно решать. А как он решит, если он в клубе с ними не занимается?
Дмитрий Морозов: Большое спасибо. Например, наш слушатель Андрей считает, что «Хиддинк показал свою полную несостоятельность. Благодаря ему потеряли ни за что, ни про что четыре очка. Если бы не Бородюк, потеряли бы еще с Эстонией». Потеряли не четыре очка.
Олег Винокуров: Имеется в виду с Хорватией тоже, два – с Хорватией, два – с Израилем.
Дмитрий Морозов: «Если бы не Бородюк, потеряли бы еще с Эстонией». То есть в данном случае обеляет Андрей, наоборот.
Олег Винокуров: Разные есть точки зрения. Этим, видимо, футбол и прекрасен.
Дмитрий Морозов: Что считает Александр из Пензенской области?
Слушатель: У меня простая мысль. Когда Хиддинк пришел, честно говоря, мне было его очень жалко. Вы знаете, в чем проблема Хиддинка? Он не знает русского языка во всем его многообразии, не знает русского менталитета. Так же и наши игроки не знают голландского подхода. Я не специалист в футболе. Но я вижу на поле, допустим, Алдонина, бьющего постоянно в два раза выше ворот, у меня мнение простое как у зрителя – ему на «Запорожце» надо ездить. И еще маленький комментарий. Последние три игры, когда я сажусь к телевизору, начинаю смотреть и слышу голос Гусева, у меня мысль простая: игра будет – полный абзац.
Олег Винокуров: А тут какая связь?
Слушатель: А тут простая – примета уже. Когда Гусев ведет – это все.
Олег Винокуров: Ну, мы же не можем еще влиять на кадровую политику телеканалов. Будем считать, что это шутка. Мне очень понравилось, кстати, как комментатор Виктор Гусев рассуждал про то, что очень много голландцев в этом матче.
Дмитрий Морозов: Арбитры.
Олег Винокуров: Арбитры, одной командой руководит голландец, другой – голландец. «А еще, - он говорит, - матч проходит под знаком Гуса, потому что тут Гус Хиддинк, там – Элегус. А еще этот Элегус, оказывается, в последний момент вызвал игрока Гусева».
Дмитрий Морозов: И комментатор – Гусев. Владимир, москвич, добрый день.
Слушатель: Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что начался чемпионат мира по спортивной гимнастике вчера. Ваша радиостанция будет обращать на него внимание, знакомить с достижениями?
Олег Винокуров: Будем стараться по мере. Сейчас схлынут эмоции.
Слушатель: Я понимаю, что футбол и шахматы на первом месте, конечно.
Олег Винокуров: Владимир, будем, конечно, стараться информировать.
Дмитрий Морозов: Нам дозвонился Евгений из Хабаровского края.
Слушатель: Я хотел бы немножко о шахматах. И еще необычный вопрос: допустим, взять хоккей или легкую атлетику, Великобритания выступает объединенной командой, а в футболе или регби – отдельными командами. А теперь о шахматах. Когда Гата Камски ушел из шахмат, перестал особо интересоваться. Сейчас, конечно, я был очень увлечен и хочу узнать, как дела обстоят у Фишера и у Юдит Полгар. Справедливо было бы, чтобы чемпион определялся по серии турниров, как «Формула-1» - в течение года должен определяться, кто успешнее выступает в различных турнирах.
Олег Винокуров: Начинаем с Великобритании. Тут в принципе все просто. Это действительно те игровые виды спорта, которые Англия придумала. Они же так и начались, футбол – это детище Англии, Шотландии и Уэльса. И так исторически, учитывая заслуги Англии перед этими видами спорта, действительно команды так и играют. И они так же играют еще в хоккее на траве. В хоккее с шайбой они так не играют.
Дмитрий Морозов: Там сборная Великобритании.
Олег Винокуров: В крикете там что? В крикете, по-моему, тоже английская команда. Есть две-три или четыре игры:
Дмитрий Морозов: :которые англичане привили, культивировали.
Олег Винокуров: И все британцы там своими отдельными командами выступают. Что касается шахмат, как дела у Фишера.
Дмитрий Морозов: Проживает в Исландии отшельником, судя по всему.
Олег Винокуров: Шахматные дела его, видимо, никак.
Дмитрий Морозов: А Гата Камски вернулся в шахматы.
Олег Винокуров: Да, Гата Камски, кстати, вернулся, участвовал недавно в одном из крупных турниров. Юдит Полгар все время участвует. У нее, видимо, дела складываются хорошо. А насчет того, что вы опять предлагаете сделать такой сезон шахматный, это против истории, традиций шахмат. Эти турниры, где лучше сыграл, хуже сыграл, там был здоров, не здоров, какие-то другие планы у человека, другие соображения. А тут конкретно встретились два человека.
Дмитрий Морозов: Ну, «Формула-1» - это «Формула-1», а шахматы – это шахматы. Зачем же унифицировать разные, такие яркие виды спорта?
Владимир буквально взывает к нам: «Поймите одно: проблемы не Хиддинка, а проблемы у всего российского футбола!» В точку прямо смотрит.
«В армии Фридриха Второго служило много иностранцев, их учили русскому. Может быть, и Хиддинку нужно учить русский», - господин Каримов.
Дмитрий Морозов: Ну, Хиддинк знает уже несколько слов по-русски, судя по всему, или даже фраз.
«Почему все время напирают на скорости? Это не легкая атлетика. Мышление и мяч они быстрее скорости. Поэтому оставьте в покое Титова», - таково мнение Александра.
Олег Винокуров: В смысле подразумевается, что у него мышление на высоком уровне.
Дмитрий Морозов: Да, а скорость уже не та.
«В советских книгах о капиталистическом угнетении написано, что рабочих штрафовали за любую провинность. Может быть, и наших футболистов начать штрафовать за медленные движения, отданные мячи, упущенные передачи, удары мимо ворот, пропущенные голы и так далее?» - таково мнение Юрия. Может быть. Но в порядке шутки, разумеется.
«Господа, огромная просьба объявить в прямом эфире благодарность Саакашвили за то, что он своей военной истерикой вокруг Абхазии похоронил глупую затею Зимней Олимпиады в Сочи», - это сообщение от слушателя Дмитрия.
«В интервью Павел Погребняк заявил, что он очень рад, что забил настоящий спартаковский гол. Означает ли это намек на желание вернуться в «Спартак»?» - Василий Петрович. Может быть, действительно, Павел Погребняк испытывает некоторую ностальгию по «Спартаку», по спартаковскому стилю. Но у него и в «Томи», по-моему, дела неплохо складываются. Тем более, что человек в сборную попал, играя в этом сибирском клубе. Так ведь?
Олег Винокуров: Да. В любом случае, что имел в виду Погребняк, кроме него самого не знает больше никто. Вот так все у нас, естественно, в основном вокруг футбола крутилась вся наша программа. События такие, что в стороне никто не остается. Всем спасибо, кто откликнулся, кто участвовал в нашей беседе.