Валерий Винокуров: У нас есть новости, которые мы собирались вам сообщить по просьбе слушателя. С этой просьбой к нам обратились недели две назад – сообщать результаты второй лиги чемпионата России по футболу. Мы готовы их сообщить, но сначала звонки.
Олег Винокуров: Первым нам сегодня позвонил Александр Селинский из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Помните, в конце года я просил пригласить некоторых людей, Виталий Мутко дал принципиальное согласие на участие в любой из ваших программ.
Валерий Винокуров: Молодец!
Слушатель: Так что все дело за вашей оперативно-тактической смекалкой. Читал интервью Роберта Воскеричяна в газете « Спорт день за днем», получил подлинное удовольствие. Четко математически выверенная статья, ничего лишнего, и все по уму. Снимаю перед ним шляпу.
Валерий Винокуров: Передадим ему обязательно, хотя я уверен, что он слушает и уже сейчас улыбается.
Слушатель: По поводу продолжения этой темы, у меня осталась маленькая розово-голубая мечта. Я хотел бы видеть «Зенит» акционерным обществом открытого типа, то бишь иметь на руках его акции. Хочу дожить до этого момента. И негативное впечатление – до сих пор в российской хоккейной суперлиге не показывают питерский СКА. То ли ждать, когда он начнет играть посильнее, то ли в Москве. Потому что из Питера не показывали ни одну игру, а игру с ярославским «Локомотивом» показали в записи утром следующего воскресенья.
Валерий Винокуров: Спасибо за пространное выступление. Вопросов не возникло. С Мутко попробуем связаться. Я думаю, что это будет не так просто, но мы постараемся его в конце сезона обязательно пригласить.
Олег Винокуров: И еще звонок из Санкт-Петербурга, и тоже Александр.
Слушатель: Я хочу сказать, что я всегда по утрам делаю утреннюю пробежку. У меня недалеко стадион, и я 5 километров всегда пробегаю. Это я к тому говорю, что некоторые слушатели звонят и говорят, что у вас есть какие-то слушатели неспортивные, говорят о чем угодно – о комментаторах, о том, сколько кто заработал, а сами они какие-то неспортивные. Так что я занимаюсь спортом активно. Но стало известно на этой неделе, что Зинедин Зидан стал футбольным комментатором. Как вы относитесь к его выбору? Может быть, лучше, если бы он стал тренером?
Валерий Винокуров: Ну, у Зидана очень обширное поле деятельности, поэтому комментатор – это же не постоянно, это пригласили на какие-то матчи, возможно, может быть, какие-то программы вести. У него же еще благотворительный фонд «Помощь детям» по линии, по-моему, ЮНИСЕФ и еще каких-то других организаций. У него много бизнес-деятельности.
Олег Винокуров: Да, тренером быть с его характером может быть трудно. Он и не захотел. Потом надо чувствовать в себе. Это же только человек сам может определить.
Дмитрий Морозов: И потом только-только закончил выступать. Надо ж, чтобы какое-то время чтобы прошло, чтобы осознать.
Валерий Винокуров: Но с детьми то он занимается каким-то обучением азам.
Олег Винокуров: Из Санкт-Петербурга Павел.
Слушатель: По поводу телевизионных трансляций со стадиона «Локомотив». Не кажется ли вам, что там центральная камера, которая показывает 90% игры, стоит слишком высоко, и получается такой вид мелкий, как с высоты птичьего полета.
Валерий Винокуров: Возможно. Но это просто ясно, что должны решать телевизионщики. Тем более, что не рядовые, а технически хорошо обученные.
Олег Винокуров: Александр из Москвы.
Слушатель: У меня вопрос насчет двойного гражданства. Во всем мире в нормальных государствах нет претензий, если человек имеет двойное гражданство. А в России хотят сделать, чтобы в баскетболе не считали гражданство. Можно ли это обжаловать, и законно ли это постановление?
Валерий Винокуров: Александр, дело в том, что не во всем мире можно иметь двойное гражданство. Двойное гражданство можно иметь в том случае, если между государствами такая договоренность существует. Предположим, с такими то государствами у России есть договоренность о двойном гражданстве, а с какими-то – нет.
Олег Винокуров: Какие-то государства вообще не разрешают своим гражданам иметь двойные гражданства: либо наше, либо ничье.
Валерий Винокуров: Но что касается спортивных законов, в этом смысле ваш вопрос я понял, то тут когда речь идет о числе легионеров, имеющих право выступать за ту или иную команду, то тут спортивные организации какое решение принимают, такое и принимают. Считается, например, что граждане СНГ имеют некое преимущественное право в каких-то видах спорта выступать и не входят в какую-то квоту как граждане, например, Евросоюза или вообще с другого континента. Это спортивные организации как принимают решения, так и принимают. Здесь никакого противоречия быть не может с законами государств.
Олег Винокуров: Евгений из Липецкой области.
Слушатель: У меня к вам два вопроса по поводу футбола. В Лиге чемпионов при равенстве очков в группе по каким показателям дальше определяется. И второй вопрос: при равенстве очков в чемпионате России в Премьер-лиге, по-моему, по количеству побед, да?
Валерий Винокуров: Да. По количеству побед. Потом раньше были матчи между собой, а сейчас переставили порядок. И, по-моему, на первом месте разность мячей, а потом уже матчи между собой, их немножко пониже поставили.
Олег Винокуров: А что касается Лиги чемпионов, то там, как всегда было до этого, по матчам между собой при равенстве очков.
Валерий Винокуров: А потом уже – разность.
Олег Винокуров: Там, естественно, в матчах между собой считаются не только очки, но и мячи, мячи на чужом поле. То есть как бы двухраундовое такое противостояние со всеми вариантами.
Кирилл Николаевич из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Последнюю встречу международную Газзаев провел очень здорово: не отходили назад, и хотя счет был 1:0 в нашу пользу, но до самой последней минуты была равная борьба. Это напоминает шахматы, но в шахматах, мне кажется, такое отличие: там если человек владеет преимуществом, у него никогда не возникнет мысли бросать атаку, отходить назад. У нас же, как правило, и «Зенит», и молодежка – все отходят назад. В шахматах, в боксе такого не бывает. Газзаев показал отличный пример. Не кажется ли вам, что пример его положительный, и нам бы следовало выступать, как он? И Владимир Федотов выступил с замечанием, что мы должны были бы больше забивать. Да не должны мы были. А вы учили их реализовывать редкие моменты? Да, они талантливы, они могут забить бог знает откуда, но школы, похоже, нет. То есть виноваты и тренеры, и они. Поэтому жаловаться на то, что должны были, - не согласен. Вот португальцы, чувствуется, могут выстрелить. У них по 3-4 человека стреляют издалека. Об этом мечтал Юрий Морозов. Как вам кажется, что тут мешает нашим?
Валерий Винокуров: Мешает попадать ударами издалека не поставленные удары. Больше ничего, кроме этого, не мешает. Но ставить удары надо действительно постоянно на протяжении всей жизни, тренировать удары, как это делали мастера выдающиеся удара, как Григорий Федотов. Все равно каждый день тренировал удары издалека, слету, из любых положений.
Олег Винокуров: Что касается ЦСКА, то тут ведь палка о двух концах. Получилось так хорошо, что ЦСКА одержал победу, а вот когда Газзаев уже довольно давно был тренером молодежной сборной, и тогда она играла решающий матч с командой Швейцарии молодежной же за право выхода в чемпионат Европы. И в Москве играли, вела сборная России 3:0 и не удержала эту победу, собственно и не пыталась. Продолжала дальше атаковать, открытый был футбол, и швейцарцы в результате сравняли, и получилось, что их эта ничья устраивала, сборная России не вышла из группы. Тогда, наоборот, все набросили на Газзаева: как же такая незрелость, при счете 3:0 можно было бы подумать об обороне. Видите, как получается.
Валерий Винокуров: Что касается матча, о котором вы говорите, то здесь команда ЦСКА с самого начала избрала тактику прессинга по всему полю, именно тактику я бы сказал с акцентом на оборону и придерживалась этой тактики на протяжении всего матча. Еще к тому же повезло, что гол Анри не засчитали, так могло стать 1:1, и вы бы так не хвалили Газзаева. Хотя, я считаю, что в данном матче тактическое построение игры и выбор тактики Газзаевым был абсолютно верным.
И одно короткое замечание насчет аналогии с шахматами. Вы знаете, мы уже везде и всюду привыкли какие-то сравнения проводить, но они не всегда корректны. В шахматах если человек уже атакует и вдруг перестает атаковать, то это просто его непонимание игры в этом заключается. А в футболе как раз можно менять акценты и варьировать тактику на протяжении матча.
Вот сейчас мы можем выполнить просьбу и сообщить о результатах матчей Второй лиги.
Дмитрий Морозов: Самая драматичная ситуация складывается в зоне «Юг», где выступают такие коллективы, игравшие в элите российского футбола, как «Спартак» (Владикавказ), СКА (Ростов-на-Дону), «Черноморец» (Новороссийск), «Ротор» (Волгоград), «Динамо» (Ставрополь), «Элиста» (бывший «Уралан»). Но финансирование завершено «Элисты», и теперь в каждом матче пишется техническое поражение 0:3. Два коллектива претендуют на выход на повышение в класс – это владикавказский «Спартак» и СКА из Ростова-на-Дону. Пока «Спартак» впереди на два очка, еще по три матча предстоит сыграть этим командам. Но уже многие сейчас отдают предпочтение именно команде из Северной Осетии, поскольку ей более легкий календарь предстоит, в отличие от ростовского СКА. Тем более, что мы знаем, президент СКА (Ростов-на-Дону), бывший президент «Ростсельмаша» Савиди, депутат Государственной Думы, отказался от финансирования армейского ростовского клуба.
Валерий Винокуров: У нас не зря Дмитрий Морозов часто беседует всегда в программе « Прессинг » с Робертом Воскеричяном, поэтому у него такие экономические вкрапления есть.
Дмитрий Морозов: Кстати, последняя новость, раз уж мы говорим о втором дивизионе. В зоне «Запад» несколько коллективов претендуют на повышение в классе. Пока впереди «Текстильщик-телеком» из Иваново. Его преследует команда «Шексна» из Череповца, «Спартак» (Кострома) и «Волга». В зоне «Центр» - «Спартак-МЖК» из Рязани на первой позиции, и из двух зон уже вышли коллективы, определились победители досрочно. В зоне «Урал-Поволжье» - это «Ностенова» из Новотроицка, и в зоне «Восток» - это «Звезда» из Иркутска.
Валерий Винокуров: И добавлю, что вся эта информация из еженедельника «Футбол», а в программе «Час прессы» мы не имеем права не упоминать те издания, которыми пользуемся.
Олег Винокуров: Слушаем Людмилу из Москвы.
Слушатель: От лица женщин, потому что я уже слышала, как некоторые женщины к вам дозванивалась, такая благодарность вам за то, что вы так ведете передачу, за то, что она есть, за прекрасный русский язык, за построение фраз, за мудрость ответов, мудрость и терпеливость к нам, звонящим. Это просто изумительная передача. Меня сами результаты, может быть, не всегда интересуют, но все-таки за Россию, конечно, надо болеть. Так что от не болеющих болельщиков, от пенсионеров, от молодежи, которая иногда все-таки на радио натыкается и слушает, благодарность вам. И дальше будьте такими.
Валерий Винокуров: Спасибо большое, Людмила. Должен сказать, что пока мы вас слушали, то волновались не только вы, а волновались мы все трое, сидящие в студии, и даже волновался наш продюсер и координатор программы, потому что такие слова слышать просто приятно, и это греет сердце. Спасибо большое, Людмила.
Олег Винокуров: Евгений из города Дмитрова.
Слушатель: ЦСКА и «Спартак» на внутренней арене – это более-менее равные команды, а на международной – это две большие разницы.
Валерий Винокуров: Как говорят в Одессе, да, а не в Дмитрове?
Слушатель: Дело только в международном опыте или в чем-то еще?
Олег Винокуров: На самом деле, они не такие уж и равные. Последний раз только вничью сыграли. А до этого ЦСКА вполне уверенно обыгрывал «Спартак», мне кажется.
Валерий Винокуров: Да, но «Спартак» слабее, чем ЦСКА и на российской арене, но еще тут важно сейчас что? Что у ЦСКА выше коэффициент, ЦСКА везде при жеребьевке всегда фигурирует чуть повыше, чем «Спартак», и поэтому соперники у ЦСКА, в частности в групповом турнире Лиги чемпионов, всегда чуть-чуть легче, чем у «Спартака», который только из четвертой корзины, поэтому у него все три соперника очень сильные. Может быть, из-за этого у вас и создается такое впечатление, что «Спартак» намного слабее играет на европейской арене, чем ЦСКА.
Олег Винокуров: В эфире Николай из Смоленской области.
Слушатель: Пару недель назад вы надо мной посмеялись, как это я по фотографии в газете определил, что соперник у боксера Николая Валуева будет серьезный. А вот оказалось, что он выдержал 11 раундов и, как пишут газеты, накидал Валуеву больше, чем всего его соперники вместе взятые. Так что я не ошибся.
Валерий Винокуров: Николай, почему вы говорите, что мы посмеялись? Мы совершенно не смеялись. Я помню ваше выступление, очень серьезное.
Олег Винокуров: Нет, я этому выступлению противопоставил. Это не мои были слова. Все говорили, что соперник у Валуева один из самых слабых, только у Маскаева вроде бы еще послабее.
Слушатель: А вот, кстати, о Маскаеве. Я в газете тоже видел фотографию, где он участвует в рекламе водки «Путинка». Такая продажность – нехорошо для спортсмена, тем более спортсмена высокооплачиваемого. Он должен показывать пример здорового образа жизни. И два слова о футболе. Если футболом не интересуется бывшая жена одного из игроков киевского «Динамо», он не мог ей дать миллион долларов на ее карьеру певицы. Что, конечно, жаль.
Валерий Винокуров: Пока вы говорили, я вспомнил, действительно на какую тему я тогда, как вы говорите, посмеялся, на самом деле пошутил. Это когда вы рассказывали, что Валуев беседует с женой по мобильному телефону очень долго, чуть ли не часами, и что это вредно для здоровья. Я тогда просто пошутил, что, к сожалению, мы ничего не можем поделать, потому что уверены, что нашу программу он не слушает. А над вами мы совершенно не смеялись.
Дмитрий Морозов: И потом, когда мы говорили, что соперник Валуева на 50 килограммов весит меньше, чем российский боксер, мы забывали, что вес Валуева составляет полтора центнера, а полтора центнера минус 50 – сто килограммов, что тоже немало весьма.
Олег Винокуров: А что касается Маскаева с этой «Путинкой», тут же понятно, потому что она спонсирует матч, он же будет в Москве, впервые между прочим в России такого уровня будет матч за звание чемпиона мира. Видимо, это такие обязательства перед спонсором. Что тут сделаешь?
Дмитрий Морозов: Это не инициатива Маскаева.
Валерий Винокуров: А Маскаев представляет США, насколько я понимаю.
Дмитрий Морозов: Он гражданство и США имеет, и России. Как раз таки это тот случай, когда двойное гражданство.
Валерий Винокуров: А вообще он сам из Казахстана.
Дмитрий Морозов: Сам из Казахстана, да. Но по национальности русский.
Олег Винокуров: Теперь мы слушаем Владимира из Москвы.
Слушатель: Вообще-то, Маскаев выходит на бои под российским флагом, а гражданство у него действительно американское.
Валерий Винокуров: Хорошо, что уточнили.
Слушатель: Я еще бы хотел сказать звонившему товарищу, почему мы говорим о зарплатах и прочих вещах. Все-таки мы здесь обсуждаем профессиональный спорт, поэтому и зарплаты на поверхность выходят. Если бы у нас все это было открыто, как это в Штатах, мы бы не говорили об этих зарплатах. Но так как все у нас втемную, мы и интересуемся иногда, так бывает.
Валерий Винокуров: Владимир, я только уточню. Вот этот Александр из Санкт-Петербурга, на мнение которого вы ссылаетесь, он не против был того, что мы говорим о зарплатах. Он только уточнил, что о зарплатах говорят в том числе и люди, которые сами занимаются физкультурой и спортом. Он не был против.
Слушатель: Значит, тогда я немножечко не прав. Я сейчас наблюдаю эти международные матчи футбольные, хоккейные и прочие, прихожу к такому выводу, что все-таки наши руководители клубов, федераций, по-моему, чем-то не тем занимаются. Сейчас я смотрю, «Локомотив» ярославский хочет закрыть для своих игроков Америку, опять преследуя своих ребят молодых Таратухина и Михнева, лимиты вот эти против легионеров в футболе и везде – все это не то. Потому что на Западе от этого уже давно отказались. «Интер» играл, там вообще один итальянец играл в команде, то же самое у немцев, у англичан. И это зависит все от руководителя команды. Например, в «Интере» нет такого вопроса, у того же Васера в «Химике», он всегда договаривается с НХЛ и с ребятами своими, поэтому и «Химик» сейчас идет впереди. Вот ваше мнение, чем люди занимаются? Надо, по-моему, своими непосредственными делами заниматься, а не вот этой ерундой.
Валерий Винокуров: Априори я с вами заранее согласен, что очень многим они занимаются не тем. Это ясно совершенно. Что касается легионеров, то тут всегда параллели с «Интером», с «Арсеналом» или с «Челси» мне кажутся некорректными по той простой причине, что в этих странах никогда не бывает недостатка игроков для сборной, потому что там клубы, которые находятся вверху, действительно имеют очень много легионеров. Но в Англии существует столько клубов, в которых очень много британцев, что никакой проблемы нет. Игроки сборной даже, например, в «Тоттенхейме» во время матча Кубка УЕФА не все выходили в основном составе. Поэтому России в том, что самые заштатные клубы, которые и играть то толком не играют и находятся в конце таблицы, а то еще и в Первой лиге, переполнены легионерами. И поэтому молодежи негде играть, и в сборную некого взять. Вот в чем проблема. Поэтому какой-то лимит на легионеров обязательно должен был быть. И, кстати, в Италии был на протяжении многих лет.
Олег Винокуров: Доходило до того, что они даже запрещали вообще. Вот как раз когда они стали чемпионами мира в 1982 года, перед этим несколько лет просто не было ни одного иностранца. Это другое дело, может быть, это тоже перебор.
Валерий Винокуров: Это тоже перебор. Но они тем самым подняли свой национальный футбол. Так что, Владимир, с первым посылом согласен, что не всегда они занимаются своим делом, но кое-когда, если они займутся, то дай Бог, чтобы они это все могли разумно понять и разумно в различных пропорциях и в разных видах спорта применять. Тогда мы с вами сможем сказать, что теперь они занимаются действительно своим делом, то есть заботой о российском спорте.
Дмитрий Морозов: Но повод есть для оптимизма. Владимир упомянул господина Вайсфельда из «Химика» подмосковного, который действительно очень умело договаривается и с НХЛ.
Валерий Винокуров: Это бывший судья, он сейчас президент?
Дмитрий Морозов: Да, он в «Ладе» раньше работал в тольяттинской, сейчас перешел в «Химик». То есть там все в порядке в этом смысле.
Олег Винокуров: Мы слушаем Илью из Москвы.
Слушатель: Хотел бы попросить вас прокомментировать, помочь разобраться в одной истории, правильно ли я ее понял. Хочется даже надеяться, что неправильно. Прочел в интернете какую-то странную информацию, что председатель оргкомитета турнира в Санкт-Петербурге прокомментировал в интервью Сафина, что вроде бы Сафин дал интервью «Новым известиям», по-моему, в котором заявил, что он не будет участвовать в турнире в Санкт-Петербурге, потому что ему предложили вознаграждение, за которое он не готов встать со стула. И председатель оргкомитета проведения турнира выразил в связи с этим разочарование, потому что сказал, что это была шестизначная сумма (видимо, в долларах). И хотелось понять, видимо, речь идет о подстольных деньгах так называемых. То есть помимо основного призового фонда существует подстольный. Получается из этого интервью, что Сафин не готов к такой муке, как выступить перед собственными зрителями не только за основной призовой фонд, не готов даже пойти на это ради шестизначной суммы в долларах дополнительно. Вы ничего не слышали об этом?
Валерий Винокуров: Илья, честно говоря, я лично ничего не слышал. Не знаю, кто-нибудь слышал из вас?
Дмитрий Морозов: Эту информацию очень трудно проверить – подстольные деньги. Мы знаем, что в свое время Агасси приезжал в Санкт-Петербург, якобы получив некую сумму денег от организаторов только за приезд, помимо, разумеется, призовых.
Олег Винокуров: Дело в том, что раньше это чуть ли не преступлением считалось. И спортсменов, и организаторов могли большие проблемы ждать, если такое вскрывалось. Но сейчас с этим перестали бороться. И это совершенно нормально считается. Факт тот, что ничего незаконного в том, что люди получают деньги за участием, никто не видит, я имею в виду руководителей тенниса мирового. Уже это нормально. А вот то, что Илья сказал…
Валерий Винокуров: С моральной точки зрения…
Дмитрий Морозов: Что на родине.
Валерий Винокуров: Да, Илья, мне кажется, на этом акцентировал. А как на сумму реагирует – это другой вопрос. Но Илья, у нас ведь очень много слушателей из Санкт-Петербурга, которые звонили и которые прекрасно разбираются в спорте, может быть, кто-нибудь из них ответит по существу.
Олег Винокуров: Ну, читают то же самое, наверное. «Новые известия» что написали – то и написали. Интервью было 17 октября, 19-го они уже опубликовали здесь то, что ответил организатор, директор турнира Михаил Рыдник.
Валерий Винокуров: И что он сказал?
Олег Винокуров: Ну, это Илья все и сказал: «Я удивлен, сумма…» Говорил, что до сих пор не было с Сафиным разногласий. А цена теннисиста формируется не из воздуха, а из составляющих спортивных побед, места в рейтинге и так далее.
Валерий Винокуров: А, то есть ему, видимо, меньше предложили, учитывая, где он находится. Он же где-то в 40-х.
Дмитрий Морозов: Ну, этот сезон провальный, но два Больших шлема то есть.
Олег Винокуров: Раз уж мы заговорили про рейтинг, тут Алексей, видимо, вдохновленный победой Бердеха над Надалем, заинтересовался, каким идет Бердех в рейтинге. Сообщаю, что в чемпионской гонке он 14-й, а во внутреннем рейтинге – 11-й.
Валерий Винокуров: И под 11-м номером посеян, кстати, в Мадриде. Елена из Москвы на связи.
Слушатель: Я для краткости хочу полностью присоединиться к тем словам, которые Людмила сказала.
Валерий Винокуров: Спасибо.
Слушатель: Самые теплые и лучшие чувства мои к вам. И хочу задать вопрос: на последнем Кубке Кремля расписывалась ли финалистка на мячах? Обычно это показывают, в этом случае не показали. Посылала ли они эти мячи публике? И расписалась ли она на оптике?
Валерий Винокуров: Конечно, все это было, потому что это входит в обязанности. Это каждый теннисист обязан. Он, перед тем, как выйти на корт, перед тем как стартовать в турнире, прочитывает все эти условия организаторов. Это же такое коммерческое дело, обязательно это было. А то, что телевизионные режиссеры могли в это время картинку изменить, это другой вопрос.
Слушатель: Не связано ли это с фамилией победительницы, как вы думаете?
Валерий Винокуров: С фамилией победительницы? Да нет, конечно. Вы имеете в виду Анну Чекветадзе? Нет, Елена, ни в коем случае это не связано. Во-первых, она по дороге, по пути, когда выигрывала, все это проделывала. Если, не дай Бог, хоть на один процент вы правы, то тогда это просто катастрофа. Она же выступает за Россию.
Слушатель: У меня создалось такое мнение, потому что сейчас такие волны идут.
Валерий Винокуров: Это чувство мы все разделяем по отношению к этим волнам.
Олег Винокуров: Если были волны, то как-нибудь они бы придумали, чтобы она не выиграла. Если бы действительно это было важно. Включились бы все судьи линейные, и аутами ее бы замучили.
Валерий Винокуров: Просто мог тренер приказать.
Дмитрий Морозов: Тем более, по-моему, мама русская у нее.
Валерий Винокуров: В данном случае, если такие уже волны, тут уже разве обращают внимание? Если кто-то обращает внимание на фамилию, будет он тебе разбираться?
Олег Винокуров: Даже обидно, что столько времени тратим.
Валерий Винокуров: Да, на то, чего нет.
Олег Винокуров: Вот видите, просто ляп какой-то телережиссера, или не туда переключил камеру, и вот видите, сколько теперь получилось всего.
Валерий Винокуров: Это все ясно, что у людей занозой сидит. И поэтому люди так реагируют.
Олег Винокуров: Николай из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Ну, как знать, как знать, отвечаю я предыдущей вашей слушательнице, может быть, она и права. Расскажите, пожалуйста, о комментаторе Борисе Боровском, который комментирует как раз теннис, и о таком человеке, как Евгений Чен, который, на мой взгляд, очень профессионально комментирует легкую атлетику на канале «Евроспорт».
Валерий Винокуров: Могу рассказать, Николай, но вкратце. Потому что меня связывают с этими двумя людьми долгие, многолетние отношения. Борис Боровский был теннисистом, одним из сильнейших в Москве. Поскольку мы с ним одного года, то как раз когда нам было 13-14 лет, был такой чемпионат Москвы по нашему возрасту, когда он стал чемпионом в одиночном разряде, а я – в паре с Сашей Теняковым, который потом был очень знаменитым вратарем в хоккее с мячом. Мы стали с ним в паре чемпионами Москвы среди четырнадцатилетних. С тех пор Борис Боровский стал журналистом, на радио работал, теперь комментирует теннис. Он еще возглавляет Радио « Спорт ». Что касается Евгения Чена, то тут я с ним связан был на протяжении очень многих лет по журналистской линии. Он был когда-то чемпионом Советского Союза по прыжкам в длину, его дочка потом – в тройном прыжке, хотя он тройным тоже прыгал. Но я не помню, поскольку он на 10 лет меня старше, то поэтому я уже не помню, когда это было. Когда он становился чемпионом, я еще был юношей, ему было за 20, мне на 10 лет меньше. А потом он был главным редактором журнала «Легкая атлетика», он действительно очень хорошо разбирается в легкой атлетике. Когда я был главным редактором издательства «Физкультура и спорт», этот журнал у нас выходил, мы с ним на протяжении многих лет тесно общались. Николай, мне было просто приятно, что вы хвалите этих двух комментаторов, хотя к каждому из них у меня есть дружеские претензии по разным вопросам.
Олег Винокуров: Санкт-Петербург на связи. Алексей.
Слушатель: Мне очень хочется узнать ваше мнение, потому что, я считаю, оно одно из наиболее объективных из того, что можно услышать по радио или телевидению о спорте. Интересует меня матч «Зенит» - «Спартак» в Москве. Вы, наверное, видели его?
Валерий Винокуров: Да, конечно.
Слушатель: А я первый раз отправился в Москву. После матча Адвокат прокомментировал, что это была одна из лучших игр «Зенита». Какое ваше мнение?
Валерий Винокуров: Мне трудно с таким тренером уважаемым спорить. Но во всяком случае, «Зенит» играл, мне казалось, что неплохо, и мне казалось, временами лучше, чем «Спартак». То, что был пропущен этот гол, это в футболе часто так бывает. Только можно вспомнить ситуации. Но самая лучшая игра или нет – это Дику Адвокату виднее. Я же все, во-первых, матчи «Зенита» не видел.
Слушатель: А я ходил практически на все матчи в Питере. И первый раз отправился на выезд с компанией своего сына. И вот должен вам ответить, что то, что происходило после матча у стадиона – это было сжигание зенитовских флагов.
Валерий Винокуров: Сжигание?!
Слушатель: Да, сжигали зажигалками, все это снималось на видео.
Валерий Винокуров: Болельщики сами, «Зенита»?
Слушатель: Нет, спартаковские, конечно.
Валерий Винокуров: А, понятно.
Слушатель: Больших оскорблений, которые я услышал, будучи в зенитовской форме, я в жизни не слышал. В метро происходило раскачивание вагона, мат такой грубый, низкий, которого я тоже никогда в жизни не слышал. То есть это совершенно озверевшая… не знаю, как их назвать, болельщиками трудно. В Питере это не происходит.
Валерий Винокуров: В Питере такого не бывает?
Слушатель: Нет.
Валерий Винокуров: Алексей, спасибо большое за информацию. Во-вторых, я просто преклоняюсь перед вашей решимостью совершить эту поездку.
Олег Винокуров: Мы же говорим, что нормальные болельщики перестали ходить на стадионы. Из-за этого.
Валерий Винокуров: То есть вы дали ту картинку и как бы подтвердили все то, что мы много раз говорили в этой студии и причем даже ссылаясь на газеты, которые рассказывают, как болельщики ЦСКА ведут себя за границей, «Спартака». В общем, Алексей, вы просто подтвердили все это своим жизненным личным опытом.
Олег Винокуров: Мне просто кажется, объективности ради, что все-таки надо заметить, мне не верится, что в Санкт-Петербурге все уж так чинно.
Дмитрий Морозов: Есть хулиганье, конечно, и там.
Олег Винокуров: Другое дело, что, может быть, там Алексей как местный болельщик ходит своими маршрутами и в эти толпы не попадает.
Валерий Винокуров: Вполне возможно, что там тоже такое бывает, но не в такой степени.
Олег Винокуров: Там тоже радикальные группировки «Невский фронт», они же есть. Идеализировать тоже не будем, можем только порадоваться за питерцев, если у них лучше, чем в Москве.
Из Москвы как раз наш следующий слушатель Павел Смирнов.
Слушатель: Я – педагог, сейчас мальчишки не играют в футбол. Почему бы в общеобразовательных школах не ввести урок футбола? Потому что урок физкультуры проводится на очень низком уровне. Было бы, по-моему, неплохо, потому что я родился рядом со стадионом «Динамо», Льву Ивановичу Яшину мячик подавал, мне 59 лет. Футбол ведь развивает все. Я доигрался до первого разряда, но не обо мне речь. А просто бы неплохо в школах общеобразовательных…
Валерий Винокуров: Павел, вы очень важный вопрос подняли, потому что когда я работал в журнале «Смена», то там про уроки физкультуры была такая долгая дискуссия. И надо сказать, что многие любители разных видов спорта, в том числе тренеры, специалисты, говорили о том, что надо сделать как бы кустово, в одном районе, предположим, в школах футбол как профилирующий спортивный предмет, в другом районе – легкая атлетика. Потому что все виды спорта нуждаются в таком. То есть сделать как бы урок физкультуры, чтобы носил еще при этом секционный характер. Но сделать только футбол по всей стране, как предположим, сделано в США. Там действительно урок физкультуры – это урок футбола. Но потому что остальные виды спорта тоже не бедствуют. Бассейны во всех школах, плавание, легкая атлетика развиты. Так что, Павел, вы в чем-то правы. Во всяком случае, вы коснулись той темы, которая неоднократно подымалась различными физкультурными, спортивными работниками. А будет ли это сделано – тут вам никто не скажет.
Олег Винокуров: Из Санкт-Петербурга звонит Георгий.
Слушатель: Тяжелая осталась картинка у меня от однажды увиденного женского бокса. И я подумал, наверное, дети все-таки важнее, чем увлечение женским боксом. Не повреждаются ли у них женские органы от этого бокса?
Валерий Винокуров: Георгий, от большого спорта у женщин повреждается все, и не только органы, но и вообще весь организм от большого спорта. И поэтому надо очень внимательно за всем этим следить. Не только от бокса. От гимнастики. Вот сейчас идет чемпионат мира по гимнастике, а какие-то элементы запрещены. Вот то, когда Ольга Корбут (элемент даже получил название как элемент Корбут) – его вообще исключили из программ, потому что женщины ударялись животом, и это очень вредно. Это было на разновысотных брусьях. И этот элемент был просто исключен, запрещен в спортивной гимнастике.
Дмитрий Морозов: Что говорить о боксе и тяжелой атлетике женской?
Валерий Винокуров: Вот именно, о водном поло, да очень много видов спорта.
Олег Винокуров: Женский организм… Тут все может – и фигурное катание тоже, бесконечные обморожения.
Валерий Винокуров: Большой спорт вообще вреден в принципе для человека.
Олег Винокуров: Вообще, как работа всякая. Работать в принципе вредно.
Валерий Винокуров: Работать – да, отдыхать, конечно, полезно.
Олег Винокуров: Но спорт раз он профессиональный, значит – работа. Значит, ничего полезного нет. Другим нравится – вот люди гробят свое здоровье ради удовольствия других.
У нас много сообщений на пейджер. Станислав Павлович беспокоится, почему нет телеобозрения Аркадия Ратнера. Все будет нормально, приболеть каждый может из нас. Может, вы по нашим голосам тоже слышите, что мы тут все в разной степени здоровости находится. Никто от этого не застрахован.
«Зидан не стал тренером, потому что были против все футболисты. Каждый бережет свою голову», - это такая шутка Александра, который часто шутит у нас в программе.
Виктор Львович спрашивает: «Уместно ли руководителю одной из самых допингозависимых стран претендовать на должность руководителя Антидопингового комитета?» Это о Фетисове. Вячеслав Фетисов сейчас претендует на это место. Но, видимо, если он возглавит, то он не должен занимать никакого официального поста в России.
Валерий Винокуров: Конечно, придется ему перестать быть министром.
Олег Винокуров: Тогда предполагается, что он будет независимым и так далее. Как и из любой другой страны. Американца поставь – у американцев тоже не все хорошо с допингом.
Валерий Винокуров: Недавно вообще футболист «Луча» попался на допинге Тихоновецкий.
Дмитрий Морозов: На марихуане.
Валерий Винокуров: Ну, она как допинг считается.
Олег Винокуров: Станислав Павлович опять-таки возмущен тем, что спортсмен рекламирует водку «Путинка», которая, на его взгляд, хуже, чем медицинский спирт, смешанный с водопроводной водой.
Валерий Винокуров: Не можем сказать, не пробовали.
Олег Винокуров: Владимир говорит: «Вы меня, Валерий, извините, но я с вами не согласен. Проблемы такие сборные, как Англия, Германия и Испания, испытывают сейчас большие. А чехи, голландцы, французы проблем таких не имеют».
Валерий Винокуров: Согласен.
Олег Винокуров: Александр просит прокомментировать отставку Муслина, сказать, насколько можно увеличить пенсии старикам за счет тех денег, на которые приглашен Хиддинк. Да не на сколько, потому что это другие деньги, и никто их не даст.
Валерий Винокуров: Да, они не государственные.
Олег Винокуров: Да, деньги сейчас на бракоразводный процесс будут использованы, в частности.
Дмитрий Морозов: Причем приличные деньги.
Валерий Винокуров: Хиддинком?
Дмитрий Морозов: Нет, Абрамовичем.
Олег Винокуров: «Когда все команды – фактически сборные, не потеряло ли актуальность такое понятие, как отечественный футбол?» - спрашивает Александр. В этом смысле, может быть, и потеряло, в таком, как успехи российского футбола. На самом деле, просто как уровень развития футбола в стране, как бизнес.
И Алексей уверяет, что он смотрел в прямом эфире и видел, как Чекветадзе расписывалась на мячах, на экране, и все это было. Так что сыр-бор ни с чего.
Валерий Винокуров: Может быть, смотрел по другому каналу, чем те слушатели, которые говорили иное.