«Тюльпановая революция не завершилась по своей сути»

Отставка президента Бакиева (справа) и премьер-министра Кулова вряд ли возможна, считают эксперты

Количество митингующих в Бишкеке в понедельник превышало 50 тысяч человек. Выходом из создавшейся у Киргизии ситуации может стать создание рабочей группы по реформированию конституции, считает ведущий сотрудник Научного института всеобщей истории Российской академии наук Артем Улунян. По его мнению, повторение событий прошлого года, «тюльпановой революции» в Бишкеке вряд ли возможно, как невозможна и отставка президента Курманбека Бакиева и премьер-министра Феликса Кулова, которую требует оппозиция.


- Президент Бакиев накануне внес в парламент поправки к конституции, но далеко не те, которых от него ожидали представители оппозиции. На ваш взгляд, почему Бакиеву и его бывшим сторонникам не удается договориться?


- Все-таки та революция, которая прошла в марте, называлась «тюльпановой революцией», не завершилась по своей сути. Фактически не были сформированы новые государственные институты и то, что было создано в свое время при Аскаре Акаеве, сохранилось. Таким образом, те, кто поддерживал в свое время Бакиева, являлся его сторонником и, в общем, на волне протеста которых он пришел к власти, оказались сами в ловушке. То есть фактически на тот момент никто из них не хотел, как они говорили, расшатывать лодку. Таким образом, рано или поздно ситуация должна была закончиться противоборством между президентской ветвью власти и парламентской, если иметь в виду, что парламент не был разогнан в тот момент, он был избран при Аскаре Акаеве.


- Чем те поправки, которые внес Бакиев, не нравятся оппозиции?


- Они фактически на данный момент не решают главного вопроса, а именно - перераспределения полномочий между президентским институтом или институтом президентства и парламента. Особенно в последнее время, когда происходил ряд скандалов, связанных непосредственно с фигурой Бакиева и с институтом президентства, который, как считают многие бывшие соратники Бакиева, является для Кыргызстана слишком абсолютным с точки зрения его полномочий.


- То есть сейчас Бакиев не идет навстречу своим политическим противникам из принципа, он не хочет отдавать руководство страной парламенту и фактически премьер-министру?


- Он не хочет поддаваться на давление, что для него было бы равносильно потере лица. И второе, что очень важно, при распределении полномочий меняется вся система власти в Кыргызстане и фактически ликвидируется тандем Бакиева с Куловым. А это было одним из самых важных моментов достижения консенсуса между различными политическими силами в Кыргызстане. Если на нынешний момент от этого отказываются, усиливается роль парламента, таким образом ликвидируется тандем, таким образом существует реальная опасность политической войны всех против всех.


- Если конституция будет изменена так, как того требует оппозиция, то Киргизия станет первой в Средней Азии страной с парламентской формой правления?


- Это было бы действительно так и, в общем-то, в какой-то степени это отражало бы и основные чаяния населения Кыргызстана и, в общем-то, был бы пример для всех Центральной Азии, где, как мы знаем, созданы жесткие авторитарные режимы. Но не надо забывать о том, что переход к парламентской республике, парламентской форме правления предусматривает прежде всего изменение социально-политической системы общества. На мой взгляд, в Кыргызстане сейчас все-таки такой системы, к сожалению, не создано. Все-таки говорить о том, что парламентская республика в Кыргызстане возможна, я бы не стал. Хотя, разумеется, нужно это иметь в виду, при определенной договоренности между различными политическими кругами тут есть какой-то простор для движения. Было бы наиболее принципиальным и, наверное, более приемлемым создание переходной какой-то модели, которая бы позволила в дальнейшем и реализовать парламентскую форму правления.


- Отставка руководства Киргизии реальна в данной ситуации? Что это будет означать для страны?


- Отставка будет означать, в общем-то, не самые лучшие времена для Кыргызстана. Уже однажды так было, когда была отставка Аскара Акаева, его фактически прогнали, там были люди, я имею в виду Бакиев и Кулов, которые были готовы взять на себя ответственность. На нынешний момент, если уйдет Бакиев с Куловым, трудно сказать, кто вообще может возглавить Кыргызстан. Потому что там нет такой фигуры, которая могла бы сплотить всех - ни Роза Антубаева, ни нынешний спикер парламент, ни какие-то отдельные политические силы, более того, даже небезызвестная коалиция «За демократию и гражданские права». Поэтому говорить о том, что уход Бакиева и Кулова с этих постов освободил бы как бы страну и дал бы возможность развиваться, я так не считаю.


- Президент Бакиев накануне внес в парламент поправки к конституции, но далеко не те, которых от него ожидали представители оппозиции. На ваш взгляд, почему Бакиеву и его бывшим сторонникам не удается договориться?


- Все-таки та революция, которая прошла в марте, называлась «тюльпановой революцией», не завершилась по своей сути. Фактически не были сформированы новые государственные институты и то, что было создано в свое время при Аскаре Акаеве, сохранилось. Таким образом, те, кто поддерживал в свое время Бакиева, являлся его сторонником и, в общем, на волне протеста которых он пришел к власти, оказались сами в ловушке. То есть фактически на тот момент никто из них не хотел, как они говорили, расшатывать лодку. Таким образом, рано или поздно ситуация должна была закончиться противоборством между президентской ветвью власти и парламентской, если иметь в виду, что парламент не был разогнан в тот момент, он был избран при Аскаре Акаеве.


- Чем те поправки, которые внес Бакиев, не нравятся оппозиции?


- Они фактически на данный момент не решают главного вопроса, а именно - перераспределения полномочий между президентским институтом или институтом президентства и парламента. Особенно в последнее время, когда происходил ряд скандалов, связанных непосредственно с фигурой Бакиева и с институтом президентства, который, как считают многие бывшие соратники Бакиева, является для Кыргызстана слишком абсолютным с точки зрения его полномочий.


- То есть сейчас Бакиев не идет навстречу своим политическим противникам из принципа, он не хочет отдавать руководство страной парламенту и фактически премьер-министру?


- Он не хочет поддаваться на давление, что для него было бы равносильно потере лица. И второе, что очень важно, при распределении полномочий меняется вся система власти в Кыргызстане и фактически ликвидируется тандем Бакиева с Куловым. А это было одним из самых важных моментов достижения консенсуса между различными политическими силами в Кыргызстане. Если на нынешний момент от этого отказываются, усиливается роль парламента, таким образом ликвидируется тандем, таким образом существует реальная опасность политической войны всех против всех.


- Если конституция будет изменена так, как того требует оппозиция, то Киргизия станет первой в Средней Азии страной с парламентской формой правления?


- Это было бы действительно так и, в общем-то, в какой-то степени это отражало бы и основные чаяния населения Кыргызстана и, в общем-то, был бы пример для всех Центральной Азии, где, как мы знаем, созданы жесткие авторитарные режимы. Но не надо забывать о том, что переход к парламентской республике, парламентской форме правления предусматривает прежде всего изменение социально-политической системы общества. На мой взгляд, в Кыргызстане сейчас все-таки такой системы, к сожалению, не создано. Все-таки говорить о том, что парламентская республика в Кыргызстане возможна, я бы не стал. Хотя, разумеется, нужно это иметь в виду, при определенной договоренности между различными политическими кругами тут есть какой-то простор для движения. Было бы наиболее принципиальным и, наверное, более приемлемым создание переходной какой-то модели, которая бы позволила в дальнейшем и реализовать парламентскую форму правления.


- Отставка руководства Киргизии реальна в данной ситуации? Что это будет означать для страны?


- Отставка будет означать, в общем-то, не самые лучшие времена для Кыргызстана. Уже однажды так было, когда была отставка Аскара Акаева, его фактически прогнали, там были люди, я имею в виду Бакиев и Кулов, которые были готовы взять на себя ответственность. На нынешний момент, если уйдет Бакиев с Куловым, трудно сказать, кто вообще может возглавить Кыргызстан. Потому что там нет такой фигуры, которая могла бы сплотить всех - ни Роза Антубаева, ни нынешний спикер парламент, ни какие-то отдельные политические силы, более того, даже небезызвестная коалиция «За демократию и гражданские права». Поэтому говорить о том, что уход Бакиева и Кулова с этих постов освободил бы как бы страну и дал бы возможность развиваться, я так не считаю.