Валерий Винокуров: Сегодня у нас в гостях наш постоянный автор Елена Приходько и наш друг, лучший тренер России по баскетболу 2006 года Сергей Елевич. Вы, конечно, подумали, что Сергей Елевич у нас в гостях, потому что он стал лауреатом года. Кстати, об этом приятном событии мы одними из первых сообщили. И мы тогда и решили, что пригласим Сергея Николаевича к нам в гости, поскольку нас связывают уже десятилетние отношения. Однако, повод то оказался не радостный, а грустный. Потому что десятилетняя работа Сергея Елевича в клубе «Химки» - одной из лучших команд России и Европы… Правда, Лена?
Елена Приходько: Конечно, одна из лучших.
Валерий Винокуров: Я спрашиваю у специалиста по баскетболу. Так вот… А повод грустный: десятилетняя работа по созданию этой команды – это будет тема нашего разговора – завершилась весьма печально, грустно, потому что вдруг после всех этих радостных поздравлений Сергея Елевича начальство в хамской форме сняло с работы. Вот эту тему мы и должны поднять, потому что это настолько вопиюще, безнравственно и аморально они поступили. Правильно, Сергей? Я ничего тут не прибавил, не сгустил краски?
Сергей Елевич: Я думаю, не прибавили. Немножко эта подоплека идет раньше, поэтому надо вникать в нее, надо идти немножко в историю.
Валерий Винокуров: Ну, тогда объясните. Потому что вроде так все прекрасно, школа работает замечательно, построили зал для школы, зал для клуба, вторые места во всех турнирах.
Елена Приходько: Впервые в истории «Химок» второе место чемпионата России, выход в Кубок УЛЕБ.
Валерий Винокуров: Да, и второе место еще было в европейском кубке, которое позволило выйти в Кубок УЛЕБ. Так и сейчас в Кубке УЛЕБ второе-третье место.
Елена Приходько: В итоге команда после группового этапа оказалась на втором месте.
Сергей Елевич: Мы сейчас на втором месте, и у нас будет игра с «Црвена звездой», вчера была жеребьевка. И команда будет играть одну игру на выезде, одну игру дома для того, чтобы она вышла в следующий этап. Но мы сейчас, если начали этот разговор, то его, конечно, надо начинать с десятилетней давности. Клубу 5 декабря исполнилось 10 лет, хотелось, конечно, его очень отметить, мы об этом долго думали. Но было очень большое напряжение.
Валерий Винокуров: В смысле календаря.
Сергей Елевич: Да, и в коллективе, и в календаре. Поэтому, конечно, естественно, эта дата немножко ушла в сторону, потому что нам надо было решать проблемы и с составом, потому что практически мы начинали с новым составом, приобретя трех игроков. Неожиданно развалилась команда «Динамо» (Санкт-Петербург), и нам пришлось в скором времени латать эти дыры, потому что в состав сразу попал Веремеенко и Маккартни, и Лямпа мы взяли. Я думаю, что вот эти сбои в команде и проигрыши, которые были, они связаны именно с тем, что я хотел обновить этот коллектив и сделать уже команду, которая была бы на таком фундаменте, который позволял нам играть на протяжении нескольких лет.
Валерий Винокуров: Сергей, а в чем подоплека? Вы говорите, раньше началось. Потому что для меня это было как гром среди ясного неба. Лена, как?
Елена Приходько: Также как для большинства . Только люди из клуба сказали, что это в принципе ожидаемо.
Валерий Винокуров: Так а в чем же смысл?
Сергей Елевич: Здесь проблема давления. То есть руководству, был попечительский совет, где возглавлял его Бодунков Алексей, министр имущественных отношений:
Валерий Винокуров: Московской области.
Сергей Елевич: :которому нужна была только во всех матчах победа. Я им говорил, что есть матчи, в которых нужно что-то моделировать, нужно что-то совершенствовать. И я думаю, что здесь извне эти силы, которые все время капали на человеческие головы о том, что Елевич не тот тренер, надо брать иностранца, надо брать людей, которые способны выигрывать и европейские матчи, и российские.
Валерий Винокуров: Ну, вообще, команды, которая бы все выигрывала, не было никогда. Даже команда Майкла Джордана и то не выигрывала все.
Елена Приходько: Пример – команда ЦСКА Душана Ивковича: выигрывала, выигрывала весь сезон, главный матч проиграла.
Сергей Елевич: Я об этом и говорил, что подождите немножко, дайте немножко наиграться, и результаты дадут о себе знать.
Дмитрий Морозов: К нам дозвонился Георгий из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я очень давно не смотрел теннис. Вот решил восполнить этот пробел. И о, ужас! Вчера Марат Сафин выглядел как мальчик для порки. Он уступал Энди Роддику по всем параметрам: резкости подачи, физической и психологической подготовке, концентрации внимания. И зачем так волноваться и бороться с судьей? Я даже до конца не досмотрел. Да, Марату пора переходить, как у нас говорили, на гобой, а с гобоя – домой.
Дмитрий Морозов: Кстати, Сергей Николаевич Елевич тоже смотрел матч с участием Марата Сафина.
Валерий Винокуров: Да, мы его обсуждали как раз перед эфиром. Георгий почему-то решил про теннис, а не про баскетбол.
Сергей Елевич: Я досмотрел до конца. Я очень люблю теннис. Кстати, начал в него играть, когда жил и работал в Испании. И у меня там был очень большой друг, главный тренер по мини-футболу, и он меня учил. Я скажу, что я там получил очень большие навыки, после этого его полюбил. Еще мне в свое время, когда мы там были, подарили теннисную ракетку от большого мастера, и она у меня до сих пор лежит.
Валерий Винокуров: Тогда уж как тренер вы согласны с оценкой, которую Георгий дал игре Марата Сафина?
Сергей Елевич: Знаете, здесь я думаю, что такие психологические моменты, потому что Марат эмоциональный, здесь нужно немного сдерживать свои эмоции. И обращения, и апелляции к судьям, я считаю, что нужно в себе находить те моменты и те ресурсы, которые ты можешь прибавлять в игру. Еще раз говорю, я не могу о нем судить, потому что в принципе это игрок, который высокого класса и понимает, что надо делать.
Валерий Винокуров: Вот прекрасный переход насчет нервов и эмоций к баскетболу. Все-таки давайте придерживаться сегодня такой темы баскетбольной, потому что о теннисе мы обязательно поговорим по окончании открытого чемпионата Австралии. Я всегда замечал во время матча «Химок», что ни вы, ни Сергей Селиванов, ни разные помощники у вас были, одно время Селихов работал – никто никогда не бросается с кулаками на арбитров, что свойственно очень многим тренерам баскетбольным. Или я не объективен?
Сергей Елевич: Я скажу, что я себе не позволяю, я держу себя в руках. Но есть моменты, на которые нельзя не обратить внимание. И я сам первый раз в жизни, это было три года назад, удален с площадки, когда мы играли с московским «Динамо». Я получил два технических, хотя до этого я не получал ни одного технического. Но, к сожалению, есть у нас арбитры, которые в баскетболе видят не команду, а видят себя, то есть что они – лидеры в этом. И это, конечно, способствует тем моментам, которые не позволяют нам вести себя адекватно.
Валерий Винокуров: Хорошо, что я не видел тот матч, а то бы я как ваш друг огорчился.
Елена Приходько: Я добавлю от себя, что это как раз были времена, когда «Химки» были не как все и играли только российскими игроками. И из-за этого очень большое давление на клуб оказывалось, в том числе и с судейской стороны.
Валерий Винокуров: А что судьи заинтересованы, чтобы было больше легионеров?
Елена Приходько: Они заинтересованы в работе. А Российская федерация баскетбола предоставляет им работу, скажем так.
Валерий Винокуров: А Российская федерация баскетбола заинтересована, чтобы было больше легионеров, значит?
Елена Приходько: Сергей Николаевич, наверное, лучше помнит цифры взносов за легионеров и иностранных тренеров от клубов.
Валерий Винокуров: А, понятно. В этом дело: чем больше легионеров и иностранных тренеров – тем больше получает федерация отчислений.
Елена Приходько: В том числе.
Сергей Елевич: Здесь я могу еще добавить, что в принципе федерация баскетбола средства, хотя они и большие, тратит на развитие детского спорта и на сборные команды. Я это точно знаю. И поэтому здесь трудно мне обвинять федерацию, потому что практически никаких спонсоров у нее как таковых нет. Естественно, надо откуда-то брать ресурсы, резервы для того, чтобы содержать эти команды.
Валерий Винокуров: Но они действительно тратят это все на молодежь?
Сергей Елевич: Я не могу сказать, я не ревизия. Но я думаю, что здесь так как все-таки много сборных команд у нас участвует, то естественно…
Валерий Винокуров: Всех возрастов?
Сергей Елевич: Да, и они, конечно, какие-то средства дают на это. Но сейчас очень хорошая тенденция идет к тому, что возраста стали отдавать клубам. Это одна из правильных политик, которая в принципе позволяет…
Валерий Винокуров: В смысле, сборная какого-то возраста:
Сергей Елевич: :отдается клубу, который ее курирует. Я в том году курировал команду 1990 года, где тренер был Леша Вадеев. И эта команда стала серебряным призером чемпионата Европы. Там было шесть человек – воспитанников «Химок», людей, которые в принципе принадлежат городу и Московской области.
Дмитрий Морозов: Приветствуем москвича Ивана.
Слушатель: У меня два трудных вопроса. Во-первых, гостю: Арминак Алчичян как он вообще? Какова его судьба дальнейшая? А второе, что-то я не слышал давно про наши русские городки.
Валерий Винокуров: Иван, про городки мы тоже давно не слышим, поэтому ничего вам сказать не можем. Очень жалко, если городки вообще пропадут, потому что игра для любителей.
Сергей Елевич: Для народа.
Елена Приходько: Насколько я знаю, проводятся чемпионаты России. Но нет, наверное, столько средств, чтобы пиариться в нынешнее время, у этого вида спорта.
Валерий Винокуров: В общем, игра хорошая, Иван, это единственное, что мы можем сказать. Все ее любили, начиная с Льва Толстого, как известно.
Сергей Елевич: Про Арминака я могу сказать, что он живет в Канаде, имеет хороший бизнес. Когда раньше мы туда приезжали, он всегда нас встречал, домой приглашал. Но я скажу, что он не оделен забытьем, нормально работает, нормально живет, как те люди, которые живут там. Я считаю, что он в порядке.
Валерий Винокуров: А когда вы приезжали? Имеется в виду с клубами или со сборной?
Сергей Елевич: Я и с клубом там был, и со сборной. И он нас принимал, все время с нами находился. Я сейчас там давно не был.
Валерий Винокуров: Я с ним вообще был хорошо знаком в молодые годы. Он вообще такой обаятельный, милый человек. Но он уже там живет больше 30 лет.
Сергей Елевич: Да, очень много. Поэтому я считаю, что это один из сильнейших наших плеймейкеров по тем временам был, которого очень трудно было заменить. И когда определяли пятерку лучших игроков столетия, я считаю, что обделили не его, а обделили Геннадия Вольнова, который был на четырех Олимпиадах, одну Олимпиаду выиграл, и на всех Олимпиадах был призером.
Валерий Винокуров: А я вот помню, еще когда Арминак Алачичян играл за сборную Казахстана на Спартакиаде народов СССР, то он как раз и сделал Василия Ахтаева фактически звездой. Но благодаря росту Ахтаев стал звездой и благодаря еще пасам великолепным Алачичяна. И когда он играл в ЦСКА, наверное, вы не случайно вспомнили Геннадия Вольнова, очень много у них зависело во взаимодействии.
Сергей Елевич: Конечно.
Валерий Винокуров: Разыгрывающий использовал Вольнова, конечно, очень хорошо.
Сергей Елевич: Я потом даже больше скажу, что Арминак был мозг команды, потому что практически через него вся шла игра. И по тем временам то, что он был быстрый, это именно он способствует сейчас нашему баскетболу, потому что тогда на таких скоростях у нас никто не бегал. А были даже шутки такие, что он бегал быстрее своих кед, потому что кеды иногда оставались на полу, а он убегал. Я сам был свидетель этому.
Валерий Винокуров: Он действительно как раз как бы опередил время в этом плане.
Сергей Елевич: Да, я так могу сказать, что это было. И, конечно, эти его пасы о щит, тогда это позволяли, и Вольнов именно оттуда забивал. Он давал пас об щит, это потом запретили давали, и игрок подбирал, уже знал это, и спокойно забивал этот мяч. Вы, наверное, это не помните.
Валерий Винокуров: Я помню.
Сергей Елевич: Кроме вас.
Валерий Винокуров: Мы что-то увлеклись воспоминаниями. Он просто часто приходил к нам в редакцию газеты «Советский спорт» и очень долго, час-полтора беседовали о баскетболе. Это вообще вот моему баскетбольному образованию очень способствовало.
Дмитрий Морозов: Послушаем Александра Викторовича из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Несколько лет назад я помню, Сергей Елевич стоял на твердых позициях не приглашения иностранных легионеров в клубы Высшей лиги в целом и в «Химки» в частности. Но потом он, по всей видимости, пересмотрел свои позиции. Я хочу в связи с этим его спросить: неужели наш баскетбол действительно не способен возродиться своими силами, без легионеров? И клубы, и сборная без легионеров обречены на жалкое существование?
Сергей Елевич: Я, наверное, последний держался, не приглашая иностранцев. Когда я руководил в 2003 году сборной, я был последователен, я не приглашал их. Но вы поймите одно, что у нас есть спонсоры, которые хотят иметь результат. И на Европе без легионеров практически невозможно выступать. Я скажу, что я – единственный тренер из российских тренеров, который занимал четвертое место без легионеров в чемпионате России и попадал в финал Кубка России только с россиянами. Но наступили немножко другие времена, и мне надо было или работать, или уходить. И поэтому я принял такое решение, что тоже стал приглашать легионеров. Я скажу, что кроме пользы, от них, я думаю, что ничего нет. Потому что все равно наши игроки у них учатся, имеют возможность смотреть, как эти люди воочию играют, как они тренируются, как они относятся к себе по-профессиональному. Но, конечно, не в таком количестве, в котором мы имеем на данный момент. И так как я возглавляю тренерский совет России, я думаю, что мы как раз на этом тренерском совете будем все-таки способствовать тому, чтобы нам немножко уменьшить число легионеров.
Дмитрий Морозов: Поскольку наш гость имеет отношение к Подмосковью, звонки раздаются именно из этого региона. Сначала дозвонился Игорь из Одинцово.
Слушатель: Я тяжелый, может быть, вопрос задам, но общими фразами пусть гость ответит. Я насчет баскетбола что хочу спросить: как судьи бьют, запугивают тренеров? Что слышно в баскетбольной богеме?
Валерий Винокуров: Простите, кто запугивает кого?
Слушатель: Судья выезжает куда-то в регион. Как в некоторых видах спорта, у нас лупят и лупят.
Дмитрий Морозов: Смысл вопроса ясен.
Валерий Винокуров: Хорошо, о судействе.
Дмитрий Морозов: Послушаем Владимира.
Слушатель: Сергей Николаевич, перспективы нашей баскетбольной сборной, с точки зрения психологии? Потому что все наши сборные: футбольные, хоккейные и волейбольные как бы хорошие мастера, но психологии не хватает. Прокомментируйте конфликт между Газзаевым и Карвальо, если будет возможность. И реплика по поводу Марата Сафина. Марат Сафин в том году не имел практики игры такого уровня, какую он показывает сейчас. Поэтому он психологически еще не вышел на тот уровень, когда можно показывать свои качества.
Елена Приходько: Я хочу ответить на вопрос Александра Викторовича, может ли российский баскетбол выплыть только за счет собственных сил? Наверное, он хотел поговорить о резерве, о том, что подходит сейчас, какие игроки. И соответственно, два вопроса о психологии сборной, и о судействе. Все взаимосвязано, поэтому можно поговорить на эти темы.
Валерий Винокуров: Психология сборной с этим вопросом точно связана.
Сергей Елевич: В первую очередь, давайте по психологии. Это вопрос очень серьезный, и его надо, конечно, рассматривать с разных позиций. Вы поймите одно, что у нас нет преемственности, у нас были развалены школы, у нас были развалены те наработки, которые в принципе были у школ Олимпийского резерва. Потому что ушли кадры, нет тренеров. И от этого, конечно, психологически и те тренеры, которые получали маленькую зарплату, но они остались, но они не готовы к тому, чтобы готовить наши кадры, которые бы выступали с открытым сердцем за сборные. Потому что это какой-то комплекс, который нужно сделать годами. Почему приходит американец или австралиец, держит руку на сердце и поет гимн? У нас этого нет. То есть у нас нет преемственности, что это наша Россия. У нас этого нет. А раньше, чтобы попасть в сборную, каждый человек настолько пробивался. Ему не нужно ни денег было, ничего, ему нужно было попасть в сборную. Вот если мы придем к этому, я думаю, что у нас как раз и психологически, и морально восстановится статус игрока сборной команды. Он будет горд тем, что его приглашают в национальную команду. Сейчас пока этого нет. Нужно время. Нам надо терпеть. И я думаю, что это время наступит.
Другой момент. Сейчас мы договорились с Сергеем Викторовичем Черновым о том, чтобы постоянно действовала вторая сборная, где будут привлечена молодежь перспективная российская, которая способствовала бы иметь практику не только летом, но и иметь практику и осенью, и летом.
Валерий Винокуров: С кем договорились?
Сергей Елевич: С президентом федерации Сергеем Викторовичем Черновым о том, чтобы она постоянно действовала, эта сборная. Я сейчас ее возглавляю.
Валерий Винокуров: Студенческую?
Сергей Елевич: Да, студенческую, я готовою к Универсиаде сборную команду, которая будет выступать в Бангкоке. Я думаю, что мы добьемся того, чтобы найти спонсора для этой команды, который бы способствовал развитию этой команды, которая бы имела многочисленные турниры и многочисленные учебно-тренировочные сборы для привлечения той молодежи, которая была бы способна попасть в первую команду.
Третье, по судейству. Это вопросы, которые всегда давят на нашу психологию. В баскетболе есть нюансы. Но вы поймите одно: как тренируются команды, и как тренируются судьи – это две разные вещи. Если судья выходит на площадку два раза в неделю, то команды тренируются два раза в день, помимо того, что еще работают индивидуально. Естественно, конечно, нет той практики, которая позволяла бы судьям не ошибаться. Они ошибаются, естественно, поэтому сейчас если мы не создадим тот судейский комитет, который уже сейчас практически готовый, который позволял бы нам рассматривать все нюансы, которые допускают арбитры, я думаю, что мы будем иметь только тогда хорошего арбитра, который бы имел чувство самоанализа не только в голове, но и на видео, которое будет способствовать ему различать свои ошибки.
Валерий Винокуров: Главное, чтобы он захотел это.
Сергей Елевич: Это важный момент.
Валерий Винокуров: Они, может, все понимают, но хотят чего-то другого.
Сергей Елевич: Это во всех видах спорта есть, поэтому от этого мы никуда не денемся.
Дмитрий Морозов: Приветствуем Эдуарда Петровича из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, меня очень интересует судьба нашего, я считаю, самого титулованного конькобежца. Он – двукратный чемпион мира по многоборью, Олег Гончаренко.
Валерий Винокуров: Он скончался уже, достаточно давно, примерно десять лет, как его с нами нет.
Слушатель: И если умер, почему десять лет назад? Он же все-таки…
Валерий Винокуров: Он был молодой, да. Он работал в центральном совете «Динамо». Ну… сколько уж отмерено Богом. Это судьба. Конечно, очень обидно, жалко. Будете в Москве, можете посетить его могилу, возложить цветы.
Дмитрий Морозов: Приветствуем Кирилла Николаевича из Санкт-Петербурга.
Слушатель: У меня вопросы по баскетболу и теннису. Лет 30 назад в Карпатах Едешко отдыхал. Для меня это был звезда. И вдруг, он такой простой в общении, обходительный, юморной, общительный. Очень приятно было. Что с ним? Жив ли он?
Валерий Винокуров: Конечно, жив. И он работал до недавнего времени…
Елена Приходько: Он в структуре ЦСКА работает, прекрасно себя чувствует.
Валерий Винокуров: Я имею в виду в команде работал.
Елена Приходько: В команде работал, сейчас в структуре.
Сергей Елевич: Мы с ним сейчас работаем в тренерском совете.
Слушатель: Привет ему от отдыхающих с Карпат, очень помним его. И второй вопрос по теннису. Я прочитал в региональном петербургском издании, что Шарапова жаловалась, что она играла как в бреду, температура под 40 градусов. Так у меня вопрос: есть кто-нибудь, кто защищает спортсменов? Нельзя в такую жару играть.
Валерий Винокуров: Давайте я сразу вам отвечу по этому вопросу и Владимиру о Газзаеве и Карвальо. Конечно, есть правила определенные и ATP , и WTA , они за этим всем следят. Но оттого, что Шарапова жаловалась, но ее соперница не жаловалась, она же тоже с ней играла. Действительно, было очень жарко. Сафина в матче с израильтянином спас вообще дождь, потом как он сам говорил.
Дмитрий Морозов: С Роддиком не спас дождь.
Валерий Винокуров: С Роддиком дождь ему помешал.
Елена Приходько: Но Шарапова то еще под крышей играла.
Дмитрий Морозов: Нет, Шарапова первый поединок играла под солнцем.
Валерий Винокуров: Теперь, что касается отношений Газзаева и Карвальо. Здесь мы подробно ничего не знаем. Из двух интервью, которые я прочитал, одно – Газзаева, одно – Карвальо, я понял, что тренер недоволен, ему кажется, что Карвальо излишне долго лечился, излишне долго отдыхал. А Каовальо, наверное, считает, что он лечился ровно столько, сколько ему врачи велели, и отдыхал он ровно столько, сколько ему позволила команда ЦСКА. Когда человек хочет уйти и свою карьеру продолжить в другом месте, а на это Карвальо явно настроен, то это всегда вызывает недовольство тренера.
Дмитрий Морозов: В России чаще всего причем. В Италии там нормально с этим: хочешь уйти – пожалуйста, уходи, тебе подыскивают новое место.
Павлову, нашему слушателю, болельщику баскетбола не нравятся комментаторы матчей: «Они то путаются в игроках, то не понимают, что происходит на площадке». Нравился ему Тараканов, но он куда-то делся. Ваше мнение, Сергей Николаевич, о комментаторах матчей по баскетболу.
Сергей Елевич: Я скажу, что не все матчи показывают в прямом эфире, поэтому трудно очень обсуждать те вопросы, которые в принципе не видишь. По Тараканову, он сейчас менеджер сборной команды, поэтому у него, конечно, большая часть времени уходит на то, чтобы работать и с Блаттом, и работать с игроками.
Дмитрий Морозов: С Дэвидом Блаттом имеется в виду.
Сергей Елевич: Он ездит практически на все матчи, которые проходят в Москве. Я думаю, что у него просто много работы, и ему некогда.
Елена Приходько: На чемпионат мира его привлекали, и он его комментировал.
Валерий Винокуров: Да, и очень хорошо действительно. Когда человек разбирается и хорошо говорит по-русски. Что еще надо?
Сергей Елевич: Он не только по-русски говорит хорошо. Поэтому я думаю, что у него есть возможность.
Валерий Винокуров: Он еще знает языки?
Сергей Елевич: Он хорошо очень владеет английским языком, поэтому я думаю, что у него есть ниша для того, чтобы он где-то выступал.
Дмитрий Морозов: У Станислава Павловича есть такое любопытное замечание: «Уважаемый Сергей, вас уволили, это явно очередная несправедливость. Правда, у вас есть и недостатки. Вы, кажется, совмещали тренерские посты. А это недопустимо для любого спортивного тренера. Как вы относитесь к другим видам спорта?»
Валерий Винокуров: Вот хорошо, потому что про совмещение у меня тоже есть вопрос. Вы совмещали посты?
Сергей Елевич: Давайте так, я их не совмещал, потому что я был главным тренером «Химок», а председатель тренерского совета – ну, извините…
Валерий Винокуров: Нет, а когда тренером сборной были, вы из «Химок» уходили на тот период?
Сергей Елевич: Нет, я не уходил.
Елена Приходько: Там был короткий период просто.
Сергей Елевич: Да, там где-то год у меня был. И как сказать не совмещать? Потому что тренер, я считаю, должен все время работать.
Валерий Винокуров: Станислав Павлович, в баскетболе несколько иная ситуация, чем в футболе. Там же сборная, во-первых, более короткий промежуток времени работает. Это с одной стороны, а с другой стороны, тренер, когда работает в клубе, он же играет со всеми без конца и видит всех игроков из других клубов.
Сергей Елевич: Тренер сборной работает фактически только летом, потому что все чемпионаты – это решение мировой ассоциации баскетбола – проводятся летом. Поэтому здесь, не совмещая, что делать зимой?
Валерий Винокуров: Кстати, к вопросу о совмещении. Мне кажется, что у Лены, возможно, возник тот же вопрос, что и у меня. Дэвид Блатт – тренер сборной России, а тренирует при этом еще и итальянский клуб. Это вообще уже совмещение совсем далекое.
Елена Приходько: А я продолжу вашу мысль. У меня мысль по этому поводу, что скоро Дэвид Блатт будет тренировать российский клуб под названием «Химки».
Валерий Винокуров: Да?
Елена Приходько: Это мое личное подозрение, Сергей Николаевич может его подтвердить или опровергнуть.
Сергей Елевич: Это практически на 90%. Он будет тренировать мою команду, которую я тренировал. И все вот эти смещения, которые произошли, они произошли из-за этого.
Валерий Винокуров: А, то есть надо было найти место для тренера сборной?
Елена Приходько: Да, для движения Блатта можно вспомнить, как он из питерского «Динамо» попал в «Бенеттон». Когда ЦСКА понадобился Эттори Мессина, они отдали туда Блатта и дали еще немножко денег, чтобы «Бенеттону» не было так обидно от потери Мессины.
Валерий Винокуров: В результате пострадало питерское «Динамо»?
Елена Приходько: Я уж не знаю, насколько Блатт там крепко сидел.
Валерий Винокуров: Он же выиграл с питерским «Динамо» какой-то кубок.
Сергей Елевич: Он выиграл Кубок ФИБА, мы тогда заняли третье место.
Валерий Винокуров: А они – первое.
Сергей Елевич: Они играли в финале с «Киевом», это было в Стамбуле, они тогда выиграли. Мы им проиграли где-то 10 очков, а в финале они обыграли «Киев» с приличным гандикапом.
Валерий Винокуров: Понятно, и после этого произошла вот эта рокировка.
Елена Приходько: Да, и сейчас «Бенеттон», наверное, опять останется при финансовых своих больших возможностях, а Блатт, наверное, переедет в Россию. Есть такое предположение.
Сергей Елевич: Я думаю, что так и будет.
Валерий Винокуров: Без ЦСКовских, значит, денег не обошлось и тут.
Дмитрий Морозов: Наш слушатель Сергей так до сих пор и не понял, почему Сергей Елевич был признан лучшим тренером минувшего года: «Назовите хотя бы один серьезный трофей». Да потому что Сергей Елевич – это лучший российский тренер минувшего сезона. Вы не забывайте, что почти все клубы российский Суперлиги тренируют иностранцы.
Валерий Винокуров: А кроме того, «Химки» заняли вторые места во всех турнирах, в каких участвовали. То есть заняли второе место в чемпионате России, играли в финале Кубка России, второе место в Кубке ФИБА.
Сергей Елевич: И третье место в регулярном чемпионате.
Елена Приходько: Регулярную стадию закончили на третьем месте.
Валерий Винокуров: А потом оказались на втором.
Сергей Елевич: Да, мы обыграли «Динамо» (Санкт-Петербург) и играли в финале с ЦСКА.
Валерий Винокуров: Сергей, команда заняла вторые места во всех турнирах России и во всех европейских турнирах, в которых участвовала. А соответственно, первые места заняли клубы, где тренеры – иностранцы. Так что, Сергей, что ж тут непонятного?
Дмитрий Морозов: Наверняка, Сергей уже в курсе дела. Слово Лилии из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Мне помнится, в сборной Советского Союза был такой баскетболист Виталий Застухов, невысокого роста относительно. Какова его судьба?
Сергей Елевич: Вы знаете, к сожалению, он умер.
Слушатель: А что с Игорем Шалимовым?
Валерий Винокуров: Футболистом?
Слушатель: Да.
Валерий Винокуров: С Игорем Шалимовым все в порядке.
Сергей Елевич: Виталий Застухов умер, он уехал в Америку и там скончался где-то года три назад. Мы с ним тоже очень дружили, но, к сожалению, у него была необратимая болезнь, болезнь мозга, и он скончался.
Валерий Винокуров: А с Игорем Шалимовым, к счастью, все в порядке. Он прекрасно функционирует, очень помогает различным спортсменам, которые готовятся к выезду за рубеж или, наоборот, возвращаются, делится с ними своим опытом. Книга вот вышла, которую Олег Винокуров помог ему записать, где Игорь Шалимов делится опытом игры за рубежом. Очень помогал Дмитрию Аленичеву по возвращении в Россию.
Дмитрий Морозов: Послушаем Игоря Анатольевича, москвича.
Слушатель: Сергей Николаевич, у меня вопрос по вашему залу. Год назад, в конце февраля прошлого года в зале «Химок» был всероссийский танцевальный турнир «Золотые купола». Это политически важное событие и для Химок, и для Московской области, поскольку уже танцоры проигнорировали Москву и этим возвышали Химки. Но перед открытием турнира говорили, что баскетболисты вплоть до физического воздействия хотели сорвать турнир, не пускать танцоров в зал. И на открытие турнира приезжал Громов, он не выступал с речью, как это обычно, а он просто незаметно был наверху, но президент Московской федерации танцевального спорта говорил, что он очень помог танцорам, что предупредил баскетболистов: «Вы не хулиганьте, а то Громов в зале». Вы бы не могли рассказать, кто был инициатором?
Валерий Винокуров: Обязательно сейчас все расскажет Сергей Николаевич. Какой тут может быть секрет? Хорошо, что сам Громов не стал участвовать в этих танцевальных соревнованиях.
Сергей Елевич: Я, честно говоря, сам был свидетелем всех этих происшествий. И в первую очередь, выгонять команду из зала, которая имеет две тренировки… Вы поймите, что в нашей структуре пять команд, которым надо тренироваться, которые просто должны где-то работать. И мы просили о том, чтобы не проводили никакого физического воздействия. Вы сами поймите, если команда играет и на Европе, и в чемпионате России, где нам то работать? Если есть возможность принять эти танцевальные торжества, которые можно проводить и в Москве, и можно проводить где-то в других залах, почему ж тогда мешать клубу, который имеет такую инфраструктуру, которой нет в России ни у кого?
Валерий Винокуров: Я хотел бы уточнить, а надолго они этот зал забирали?
Сергей Елевич: На два дня. Как раз перед тем, когда у нас были финальные игры, уже начались игры плей-офф. И у нас начинались те баталии, при которых надо было просто концентрировать свое внимание и тренироваться в этом зале. А это максимум три-четыре дня, потому что после этого, когда надо было все это убирать, все это расставлять и так далее. Это был просто отъем времени, которое нужно было для команд.
Валерий Винокуров: То есть три-четыре дня из-за этих танцев отобрали от подготовки.
Сергей Елевич: Да.
Елена Приходько: Там же надо постелить новый паркет для танцев, они же не могут танцевать на баскетбольной площадке.
Сергей Елевич: Тем более на том паркете, который мы сделали, это лучший паркет в Европе. Его надо было накрывать, мы за ним очень следим.
Валерий Винокуров: Видите, как всегда, пересеклись интересы баскетбола и танцев. В данном случае раз интересы пересеклись, кому-то надо было отдать предпочтение. И если бы я был на месте Громова, я бы отдал предпочтение баскетболистам. Он почему-то отдал предпочтение танцорам. Может быть, у него какие-нибудь знакомые девушки танцевали.
Елена Приходько: Разнообразия захотелось.
Валерий Винокуров: А может быть, дети знакомых танцевали. Ну, это надо знать. Главное, что никакого рукоприкладства не было.
Сергей Елевич: И потом я лично разговаривал с Борисом Всеволодовичем, и мы пришли к определенным компромиссам. Мы на это время ушли в Новогорск, хотя он не соответствует тем требованиям. Потому что мы то играем в своем зале. Мы тренировались там.
Валерий Винокуров: Ясно, эта тема, я думаю, исчерпана.
Дмитрий Морозов: Два звонка из Москвы. Первым дозвонился Николай.
Слушатель: Вы сегодня говорили много о выдающихся спортсменах. Меня интересует судьба Игоря Алексеевича Кашкарова.
Валерий Винокуров: Вы имеете в виду прыгуна в высоту?
Слушатель: Да, вы должны знать его прекрасно.
Валерий Винокуров: Ну, знаю, конечно. Это прыгун в высоту был очень хороший, но очень давно это было, лет 45 назад он выступал.
Елена Приходько: Я думаю, нужно будет выяснить и в следующей передаче дать ответ.
Валерий Винокуров: По возможности спросим. Лена у нас не только баскетбол освещает, но и легкую атлетику.
Дмитрий Морозов: Слушаем Юрия из Москвы.
Слушатель: Намечается тенденция: все российские тренеры постепенно уступают свои позиции иностранцам. Я не думаю, что это просто мода какая-то пошла. Видимо, все-таки есть какие-то предпосылки для этого. На ваш взгляд, в чем уступают российские тренеры? В психологической подготовке, в методической? И почему они оказываются не востребованными нигде на Западе? И где ведется подготовка тренеров? Или это просто закончил игрок играть и сам начинает тренировать?
Валерий Винокуров: Юрий, замечательные вопросы.
Сергей Елевич: Это вопрос очень сложный. Я вам скажу так. Почему приглашают иностранного тренера? В командах играют много иностранцев, они все практически разговаривают, на русском языке никто не разговаривает, на английском или на тех языках, откуда они прибыли. Я еще раз говорю, сейчас проводя семинары, я всем говорю: учите термины английского происхождения. Мы сейчас разработали у себя в тренерском совете термины, которые способствуют пониманию того, о чем говорят иностранцы, то что понимают иностранные игроки. И я думаю, что сейчас этот пробел будет закрыт. Но в психологическом плане тренеры, которые никуда не выезжают, а играют и работают с командами только у нас в России, естественно, у них, конечно, есть те пробелы, на которых надо концентрировать свое внимание. И если мы не будем больше доверять нашим тренерам, у нас скоро вообще тренеров не будет. И я сейчас уже это вижу, потому что практически у нас сейчас осталось три российских тренера, которые работают в Суперлиге из 13 команд. Это, естественно, очень маленькое количество тренеров. Но всем нужен сиюминутный результат, и никто не думает о том, что будет у нас потом с нашими российскими командами и российскими тренерами, которые практически ни в чем не уступают иностранным тренерам. Ни в чем, поверьте мне. Я об этом знаю.
Дмитрий Морозов: Вы же сами работали за границей, Сергей Николаевич, то есть востребованность есть.
Валерий Винокуров: Четыре сезона в испанском клубе работал Сергей Елевич. Я с Юрием не совсем согласен, что нет спроса на российских тренеров. Наоборот, впечатление такое, что во всем мире столько российских тренеров работает по всем видам спорта, больше чем в России. Предположим, Тарханов (футбол беру как самое мне близкое) работает за рубежом.
Дмитрий Морозов: Петренко тоже.
Валерий Винокуров: Петренко за рубежом. Российских тренеров очень много. Малофеев работал в Шотландии. Да вообще столько всех.
Сергей Елевич: В баскетболе там однозначно. Я еще раз говорю, что когда мы имели результат, у нас работало за рубежом где-то около 15-20 тренеров. Сейчас у нас его нет почему? Потому что наши школы не дают сейчас того результата, который бы способствовал развитию национальной команды. Поэтому, конечно, проблемы есть. Но тренеры наши востребованы. Я всем говорю: учите английский язык.
Валерий Винокуров: И совсем короткий вопрос от Юрия: где ведется подготовка тренеров?
Сергей Елевич: Мы выходим на ректором университетов и Москвы, и Санкт-Петербурга о том, чтобы создали высшую школу тренеров.
Валерий Винокуров: По баскетболу?
Сергей Елевич: Именно только по баскетболу. И будет преподаваться английский язык.
Валерий Винокуров: У меня остался вопрос морального, этического плана. Ну, как можно было так поступить вообще с вами? Подоплека, вы говорите. Ну, это же вообще безобразие! Вывод мы должны какой-то из этого сделать?
Сергей Елевич: Вы понимаете, в чем дело. Здесь этической нормы никакой нет. Нужен результат, и результат сиюминутный. Им не нравится, что команда проигрывает, хотя они не понимают, что нужна специфическая подготовка, что когда вливаются новые игроки, ничего не потеряно. Они просто хотели меня снять, они меня и сняли.
Валерий Винокуров: Можно сделать такой вывод, что люди, которые обладают властью, обладают деньгами, ничего не смыслят в том, во что они вкладывают деньги и чем они командуют, и поэтому такое происходит? Они не разбираются в баскетболе?
Сергей Елевич: Естественно, нет.
Валерий Винокуров: Завтра они будут вкладывать деньги и командовать волейболом.
Сергей Елевич: Если он через месяц говорит уже, сколько нужно иметь тренеров и кого надо менять, извините, конечно, - это полный абсурд. Естественно, я – очень несгибаемый человек, и поэтому меня согнуть было очень трудно.
Валерий Винокуров: Очень хорошо. Надеюсь, что вас это несчастье не согнуло. А мы делаем вывод, что тренеры находятся все-таки в бесправном каком-то состоянии в известном смысле, и некому их защитить, кроме нас, журналистов, и общественного мнения, и народа.
Дмитрий Морозов: И слушателей. Вот Станислав Павлович резюмирует: «Когда Громов на баскетболе, ситуация такая, когда Брежнев был на хоккее». Грубая, конечно, аналогия, но справедливая.