Программу ведет Надежда Перцева. Принимает участие к Радио Свобода в Амстердаме Софья Корниенко.
Надежда Перцева: Новым государственным секретарем (министром) Нидерландов по социальным вопросам стал уроженец Северной Африки Ахмед Абуталеб. Почему ему попытались вынести вотум недоверия, выясняла наш корреспондент в Бенилюксе.
Софья Корниенко: Вот что рассказывает о себе новый государственный секретарь Нидерландов.
Ахмед Абуталеб : Когда я в 1984 году, будучи корреспондентом голландской радиокомпании «Эн-О-Эс», отправился в Париж, чтобы сделать репортаж о крупном фестивале, то меня на границе сняли с поезда как «нелегального иммигранта». У меня тогда еще не было голландского паспорта, но был вид на жительство в Голландии, и во французском консульстве меня заверили, что этого достаточно. Меня сняли с поезда, отвезли в полицейский участок и поставили красный штамп в мой марокканский паспорт. Я почувствовал себя униженным. Затем меня отправили обратно домой, в Голландию. Первое, что я сделал, – написал письмо королеве с просьбой о немедленной натурализации.
Софья Корниенко: Ахмед Абуталеб многое делал первым. Он был первым марокканцем в Нидерландах, который получил диплом летчика, первым марокканцем – пресс-секретарем министра в 90-х годах прошлого века, первым марокканцем – главой районной администрации, первым марокканцем – депутатом столичного законодательного собрания, и вот теперь – первым государственным секретарем-марокканцем. Не успели Абуталеб и его коллега, госсекретарь Министерства юстиции Небахат Албайрак (турчанка по национальности), вступить в должность в составе нового нидерландского правительства, как в парламенте по инициативе лидера ультраправой Партии свободы Херта Вилдерса было выдвинуто предложение – вынести обоим вотум недоверия по причине их двойного гражданства.
Ахмед Абуталеб : Во всей этой разгоревшейся дискуссии - о двойном гражданстве политиков - не следует забывать о его символичности. Я много лет уже обращаюсь ко всем «новым голландцам», чтобы они сделали сознательный выбор в пользу Голландии, переключились на свою новую страну. Однако очень важно, чтобы у иммигрантов оставалась возможность выбора, чтобы не все зависело от места рождения. Наличие же второго паспорта ничего не меняет в степени лояльности. Мы прекрасно знаем, что коренные жители с одним единственным, голландским паспортом, тоже могут быть способны на предательство, как это было во время Второй мировой войны. Если же по закону страны человек уже получил второй паспорт, как я, например, то какие могут быть разговоры о его неспособности устраиваться на определенные должности? Это же нонсенс!
Софья Корниенко: Обычно на удивление спокойный, Абуталеб на этот раз позволил себе высказаться эмоционально. «Я впервые в Голландии почувствовал угрозу своей безопасности», - сказал он.
Ахмед Абуталеб : Истинные мотивы активности господина Вилдерса кроются в том, что он не выносит мусульман. Он сам говорил, что, если он придет к власти, то создаст, как он выразился, «такие условия, что мусульмане добровольно покинут страну». Предложение же вынести в мой адрес вотум недоверия на самом деле звучит так: я не доверяю ему не из-за его действий, а из-за его этнической принадлежности и вероисповедания.
Софья Корниенко: Кем же в ы все-таки себя ощущаете – марокканцем или голландцем?
Ахмед Абуталеб : У меня лично до сих пор никогда не возникало необходимости задавать себе этот вопрос, он для меня был лишним. Я же чувствовал, например, как, когда я приезжал в Марокко на пару недель навестить близких, меня через некоторое время начинало тянуть обратно в Голландию. Именно эта тоска, а не бумаги и штампы, дает понять, где у человека дом. Я даже сказал во время формирования кабинета, что хочу, чтобы меня похоронили в Голландии. Меня тогда с удивлением спросили, зачем это я сейчас говорю. Просто я так решил!
Софья Корниенко: Однако в глазах многих вы в новом правительстве теперь представляете интересы иммигрантов. Вас даже прочили на пост покинувшей кабинет «железной» Риты Вердонк, бывшего министра по интеграции.
Ахмед Абуталеб : Нет, я не представляю в парламенте интересы каких-либо этнических групп и не хочу, чтобы меня воспринимали в таком качестве. Я представляю интересы гораздо более широкой группы - избирателей Партии труда.
Софья Корниенко: То есть вы не желаете быть символом, примером для молодых марокканцев?
Ахмед Абуталеб : Я и так для них пример, хочу я этого, или нет. Где бы я ни был, в кафе, на улице, в магазине, ко мне подходят молодые люди, пожимают руку и говорят, что я для них пример. Вне зависимости от своего желания, я стал для них символом.
Софья Корниенко: Говорил министр по социальным вопросам королевства Нидерланды марокканец Ахмед Абуталеб.