Марьяна Торочешникова: Чуть меньше года назад, а именно 22 июня 2006 года, президент России Владимир Путин подписал приказ о мерах по оказанию и содействию добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. На основе этого указа была разработана специальная программа, о которой пойдет речь в сегодняшней передаче. В студии со мной начальник отдела по работе с соотечественниками за рубежом Федеральной миграционной службы Российской Федерации Андрей Демидов.
Андрей Валентинович, для начала расскажите о том, что это за программа, каковы ее основные положения? Что она предусматривает, на сколько лет рассчитана, и кому от этого будет хорошо, от того, что она реализуется?
Андрей Демидов: В двух словах сказать о программе сложно, но можно. Программа рассчитана на соотечественников, которые проживают как в странах ближнего зарубежья, так и разбросаны по всему миру. Кому от этого будет хорошо? Я думаю, что от этого хорошо будет всем. Программа рассчитана и на то, чтобы немножко поправить демографическую ситуацию в стране и на то, чтобы нашим соотечественникам, которые оказались из-за развала Союза и волею других судеб проживающими за пределами Российской Федерации, но хотели бы в нее вернуться.
Марьяна Торочешникова: Андрей Валентинович, а когда вы говорите соотечественники, кого вы имеете в виду? Кто эти люди? Это те люди, которые имели гражданство СССР, это те люди, которые просто русские по национальности и русскоязычные? Кто такие соотечественники, с точки зрения вот этой программы? Потому что понятно, что здесь будет, в частности, и формальный подход при ее реализации. Службы же будут обращать внимание.
Андрей Демидов: Да, но дело в том, что под понятием соотечественники понимаются не только бывшие граждане Советского Союза или их дети, но также и люди, которые знают русский язык, понимают и принимают русские традиции, российские традиции и хотели бы проживать в Российской Федерации. То есть это достаточно широкое понятие, по которому могут относиться к этой категории как люди, проживающие ранее на территории всего постсоветского пространства, так и потомки людей, которые когда-то в свое время уехали за рубеж. Единственное требование или критерий – это знание русского языка и принимание русской культуры, русских традиций.
Марьяна Торочешникова: А знание русского языка в какой степени? Язык русский в данном случае должен быть родным, вторым родным? То есть это свободное владение русским языком или это просто знание достаточное для любого иностранного гражданина? В частности, трудовая миграция у нас сейчас развита, и тоже появилась идея предъявлять повышенные требования по знанию языка.
Андрей Демидов: Пока никакого стандарта, определяющего уровень знания языка, программа не предусматривает. Более того, предусмотрены возможности совершенствования, изучения языка как в странах проживания, так и на территории вселения. Поэтому желание и чувство соотечественника, наверное, - это главные требования, которые предъявляются потенциальным участникам программы. Есть желание проживать на территории Российской Федерации и чувствовать себя не чужим человеком, а своим.
Марьяна Торочешникова: А как стать участником этой программы? Кто может стать участником этой программы? Мы уже выяснили, что в принципе это довольно широкий круг лиц. Но тем не менее, что нужно сделать для того, чтобы стать участником этой программы? В конце концов, кто принимает окончательное решение об участии в программе?
Андрей Демидов: Мы посмотрели, есть несколько категорий людей, которые могли быть отнесены. Это и граждане России, постоянно проживающие за рубежом, и лица с двойным гражданством, российским гражданством и той страны, где они проживают, иностранные граждане как в бывших республиках Союза, так и в странах дальнего зарубежья, лица без гражданства. Каких-то запретов на ту или иную категорию неучастия в программе нет. Фактически все эти категории граждан могут заявить о своем желании стать участниками государственной программы путем подачи заявления в уполномоченный орган за рубежом. Пока вопрос о заявлении участия в программе на территории Российской Федерации не решен. Он решается, но пока не решен. То есть в стране своего проживания или в стране, гражданином которой является потенциальный участник программы, уполномоченный орган, которым является представительство Федеральной миграционной службы либо консульские загранучреждения Министерства иностранных дел подается заявление соответствующего образца, анкета, которая в установленные законом сроки обрабатывается, говорится участнику о его принципиальной возможности участия в программе, предоставляются необходимые документы, как то: копия документов, удостоверяющих личность, образование, трудовая книжка, необходимые справки.
Марьяна Торочешникова: Документы о состоянии здоровья требуются в данном случае?
Андрей Демидов: Да, требуется справка о состоянии здоровья.
Марьяна Торочешникова: А нужно ли проходить анализы на наличие ВИЧ-инфекции, венерических заболеваний, как того требует законодательство для людей, приезжающих работать в Российскую Федерацию?
Андрей Демидов: Да, это требуется условиями программы. Справка на ВИЧ, справка на СПИД.
Марьяна Торочешникова: То есть это необходимо?
Андрей Демидов: Да, это необходимо.
Марьяна Торочешникова: Скажите, а обязательно ли соотечественнику, который решил стать участником программы, отказываться от своего гражданства в той стране, гражданином которой он является, если является, например, того же Узбекистана, Казахстана, для того, чтобы участвовать в программе, или нет? И вообще, предполагает ли участие в программе по добровольному переселению соотечественников последующее получение российского гражданства?
Андрей Демидов: Конечно, программа предусматривает обязательное получение российского гражданства. И ничего о том, чтобы отказываться от имеющегося гражданства, в программе не написано.
Марьяна Торочешникова: А в соответствии с другим законодательством, действующим в России, вообще, нужно отказываться от имеющегося гражданства при получении российского гражданства или нет?
Андрей Демидов: Насколько я знаю, это не требуется. Но я не буду отвечать за все действующее законодательство. Давайте ограничимся рамками программы.
Марьяна Торочешникова: Мы не рассказали, зачем становиться участником этой программы. Чего хорошего люди получат? Понятно, что человек уезжает, оставляет или продает свое жилье, видимо, в другой стране.
Андрей Демидов: Да, если имеет.
Марьяна Торочешникова: Оставляет работу, оставляет какие-то связи.
Андрей Демидов: Опять если имеет.
Марьяна Торочешникова: Да, если имеет. И что ж он такой альтруист, чтобы приехать, улучшать демографическую ситуацию в России и за это не получить ничего? Или все-таки что-то он получит? И вообще, какие гарантии дают людям? Что им предлагают в том случае, если они становятся участниками программы и приезжают в Россию? Что они будут иметь?
Андрей Демидов: Вообще, это не программа, рассчитанная на получение каких-то материальных благ в первую очередь. Программа рассчитана на то, чтобы дать возможность всем соотечественникам, которые имеют такое желание, но не имеют материальной возможности переехать, затруднены в средствах на переезд, которые могли бы получить гражданство, но те процедуры иные получения гражданства для них сложны, долги и:
Марьяна Торочешникова: :обременительны.
Андрей Демидов: То есть соотечественник, который изъявил такое желание, что он получает, какие преференции? Он получает возможность гарантированного переезда в выбранный им регион заселения.
Марьяна Торочешникова: Это может быть любой регион или существует какой-то узкий перечень регионов, куда можно поехать? Потому что я могу предположить, что очень многие захотят поехать в Москву и Санкт-Петербург.
Андрей Демидов: Конечно. И сейчас уже многие заявляют о своем желании переехать в Москву или Московскую область. Однако на то она и программа, которая дает, кроме разрешения, еще какие-то возможности материальные, компенсации на переезд, компенсации на провоз личного имущества, пособия на первое время, в соответствии с категорией заселения.
Марьяна Торочешникова: Подъемные так называемые.
Андрей Демидов: Да. Пособия в том случае, если человек не сразу приступил к работе, то есть первые полгода он может получать установленные законом пособия. С другой стороны, программа рассчитана на то, что человек едет не просто куда хочет и занимается чем хочет, он заявляет свою квалификацию, свою профессию, едет в один из предложенных на сегодня регионов по программе утвержденной того или иного региона и включается в его энергетическую жизнь, в его общественную жизнь и так далее.
Марьяна Торочешникова: Давайте назовем вот эти регионы, куда люди могут поехать.
Андрей Демидов: Первыми регионами заселения в соответствии с программой названы Красноярский, Приморский, Хабаровский края, Амурская, Иркутская, Калининградская, Калужская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская и Тюменская области.
Марьяна Торочешникова: То есть вот только в эти?
Андрей Демидов: Из которых в 2007 году предполагается, что гарантированно переселение проходить именно в эти 12 субъектов Российской Федерации. На сегодня пять из региональных программ утверждены правительством, остальные находятся в стадии согласования. Надеюсь, в ближайшее время выйдут. И Калининградская программа полностью согласована и в правительстве, и Законодательным собранием Калининградской области. Вместе с тем идет работа по разработке других региональных программ субъектов Федерации. И на сегодня готовы около 40 программ, которые также направлены в правительство для согласования.
Марьяна Торочешникова: Из других регионов. То есть география все-таки будет расширяться, а не ограничится вот этими 12 субъектами.
Андрей Демидов: Я думаю, что к концу или к развитию программы, к ее выходу на какие-то конкретные цифры, конкретные процедуры Российская Федерация будет охвачена практически вся. Есть ряд регионов, которые заявили о нецелесообразности реализации программы.
Марьяна Торочешникова: Видимо, это Москва и Московская область.
Андрей Демидов: Насчет Москвы ничего не сказано. Программа Московской области, кстати, разработана и передана. Как ни странно, это Владимирская область, Курганская область, республики кавказские, Южный федеральный округ, ряд субъектов Федерации. Это связано с тем, что где-то и свой высокий уровень безработицы и сложности.
Марьяна Торочешникова: То есть привлекать еще постороннюю рабочую силу…
Андрей Демидов: Да, это усугублять ситуацию в регионе. Но в то же время я думаю, что возможность переехать в выбранный регион или близлежащий к выбранному региону будет со временем у всех желающих переехать.
Марьяна Торочешникова: На самом деле, видимо, это разумно, поскольку ведь многие люди, которые живут сейчас в странах СНГ, у них здесь остаются какие-то родственники. И конечно, хочется жить поближе к родственникам, близким людям, друзьям, которые, например, могут жить где-нибудь в Тамбовской области, а не ехать в Хабаровский край.
Андрей Демидов: Конечно, согласен с этим. В то же время человек, приехав в выбранную категорию вселения, отработав там двухлетний установленный срок, свободен в своем выборе и может переезжать куда угодно, в любую другую область, в любой другой субъект Федерации.
Марьяна Торочешникова: А что это за страшные слова «категория вселения»?
Андрей Демидов: Может быть, это неудачный термин, используемый нами в нашей повседневной работе. Тем не менее, пояснить можно таким образом: есть три категории: категория А, Б, В. Категория приграничная или требующая в большей степени переселения наших соотечественников, области, где высокий инвестиционный потенциал и нужны рабочие руки и третья категория – иные, прочие. То есть две категории, где дается определенный приоритет для заселения.
Марьяна Торочешникова: Какие-то повышенные гарантии.
Андрей Демидов: Это не повышенные гарантии, это несколько увеличенный объем тех же финансовых средств, подъемных.
Марьяна Торочешникова: То есть компенсации больше.
Андрей Демидов: Да. Во всем остальном это равные условия.
Марьяна Торочешникова: Скажите, а кроме подъемных, что еще предлагают людям? Будут ли они обеспечены жильем, или они должны будут это жилье приобретать сами? И если сами, то существуют ли в программе какие-то положения, предусматривающие дотации, компенсации на приобретение жилья? Как будет этот вопрос решаться?
Андрей Демидов: В самой программе напрямую никаких дотаций и возможностей получения жилья не прописано. Однако региональные программы, которые предполагают те или иные возможности получения жилья, прописывают эти возможности. Это либо предоставление жилья работодателем, это центры временных поселений, где люди приехавшие могут какое-то время жить до момента, пока они решат свой вопрос с жильем. Это региональные ипотечные программы, которые на хороших условиях за более льготный процент предлагают возможности ипотечного кредитования. Во всем остальном понятно, что когда и у нас в стране огромные очереди на жилье, предоставлять жилье переселенцам – это было бы, наверное, несправедливо.
Марьяна Торочешникова: Можно просто обозлить тех, кто живет здесь.
Андрей Демидов: Конечно.
Марьяна Торочешникова: Анатолий Иванович из Смоленска дозвонился нам.
Слушатель: Я хочу сказать, что у меня большие сомнения, что люди массово поедут. Потому что эти программы заселения 12 субъектов. Туда – дверь широкая, а назад – щель очень узкая. Это давно известно уже. Люди не поедут ни из Эстонии, ни с Украины, ни из Белоруссии. Я в большом сомнении, что те люди, которые живут, например, в Крыму или в хороших районах Украины, двинут туда. Больше чем уверен, что российское руководство заинтересовано, наоборот, чтобы в Эстонии было много русских, чтобы на Украине было много русских, и они влияли на политические ситуации в этих странах.
Марьяна Торочешникова: Такой своеобразный взгляд.
Андрей Демидов: Взгляд, может быть, и правильный. Я еще раз хочу сказать, программа не рассчитана на массовое переселение, с чего начал Анатолий Иванович, наших соотечественников. Программа рассчитана на то, чтобы предоставить условия тем, кто желает переехать.
Марьяна Торочешникова: Кто хочет.
Андрей Демидов: Да, у кого нет возможности, но есть желание. И в то же время я могу возразить, поскольку на сегодня у нас предварительная работа проведена. И у нас на сегодняшний день заявлено около 20 тысяч желающих переехать, в первую очередь из бывших союзных республик, и из той же Украины, и из той же Прибалтики, и из республик Средней Азии.
Марьяна Торочешникова: Кстати, откуда в основном люди хотят ехать, по предварительным оценкам? Где больше желающих? Это Средняя Азия?
Андрей Демидов: Узбекистан, Таджикистан, Казахстан на сегодня, если взять количественный состав. Но с другой стороны, география очень широка, весь мир. Это и благополучная Германия, это и Великобритания, это Израиль.
Марьяна Торочешникова: То есть даже из дальнего зарубежья люди хотят возвращаться?
Андрей Демидов: Из дальнего зарубежья люди хотят возвращаться, пишут нам, направляют по электронной почте запросы, обращаются в консульские учреждения и посольства. И на сегодня такая работа проведена. Может, на пальцах одной руки наберутся страны, где не обращались наши соотечественники с этим вопросом. Но я думаю, что еще обратятся.
Марьяна Торочешникова: Андрей Валентинович, тем не менее, мне осталось все-таки не совсем понятно, кто же все-таки будет решать, в какой именно из этих 12 регионов поедет человек? Будут ли прислушиваться к его личным пожеланиям? За кем остается последнее слово в данном случае – за Федеральной миграционной службой, за МИДом? Кто будет решать?
Андрей Демидов: Решать будет регион. МИД и ФМС – это инструмент, это люди, которые должны оформить документы, в соответствии с заявлением человека на выбранную им территорию заселения и предложенные свои возможности в качестве профессионала в той или иной отрасли и согласием региона принять этого человека с его семьей в качестве переселенца.
Марьяна Торочешникова: Просто для упрощения понимания, то есть человек сдает все необходимые документы, им занимается сначала консульство, потом Федеральная миграционная служба, этот запрос направляется в конкретный регион, и потом уже чиновник в Тамбовской области или Приморском крае смотрит на анкету и решает, нужен нам этот человек здесь или не нужен. Так?
Андрей Демидов: Не просто чиновник. В каждой области есть уполномоченный орган при администрации области, при губернаторе, который отвечает за реализацию региональной программы и реализацию государственной программы на территории субъекта Федерации.
Марьяна Торочешникова: И вот решение остается за ним, окончательное решение остается за этим человеком?
Андрей Демидов: Готовность к принятию того или иного переселенца остается за регионом.
Марьяна Торочешникова: Андрей Валентинович, я хочу вернуться к нашему разговору о том, кто может, не может стать участниками программы. Мы сейчас говорили, за кем остается последнее слово в выборе региона, в вопросе о решении, куда человек поедет в итоге, в какой из этих 12 регионов. Прозвучало пару разу из ваших уст слово «отказ». Все-таки в каком случае могут отказать человеку в участии в программе, что такое с ним должно быть не так? Просто чтобы заранее люди знали.
Андрей Демидов: На сегодня, выбрав определенный вариант переселения и осуществив все необходимые процедуры, подав документы, фактически любой из соотечественников, проживающих за рубежом, может стать потенциальным участником программы, заявить о себе как о потенциальном участнике программы. Что может помешать его участию в программе? Не получение даже отказа, а, скажем, человек желает переехать в регион, программа которого не утверждена на сегодня, либо который не предполагается к переселению. Когда нет вакансий на ту специальность, которую человек заявляет в тот или иной регион.
Марьяна Торочешникова: Например, он – физик-ядерщик, а в Тамбовской области не нужны такие специалисты.
Андрей Демидов: Можно сказать так. Третий вариант – несоответствие требованиям, предъявляемым здоровью, наличие ВИЧ-инфекции, других инфекций, справку о наличии или отсутствии которых необходимо предъявить.
Марьяна Торочешникова: В данном случае речь идет исключительно о каких-то вирусных, инфекционных заболеваниях, или есть еще какие-то ограничения по общему состоянию? То есть может, например, инвалид-колясочник, который проживает за рубежом, в том же Узбекистане или Казахстане, стать участником этой программы? Или он не пройдет по состоянию здоровья?
Андрей Демидов: Нет, по общему состоянию здоровья ограничений нет. Есть наличие непогашенной судимости или нахождение в розыске, условно говоря, за совершенные преступления. Я думаю, что здесь все понятно. Этот человек тоже не станет участником программы. Во всем остальном, еще раз хочу сказать, что и в те 12 первые регионов, я не хотел бы останавливаться, их будет не 12, их будет больше.
Марьяна Торочешникова: Потому что вы сказали, что есть еще 40 программ, практически готовы.
Андрей Демидов: Думаю, что к концу года, если не все, то большая часть субъектов Федерации разработают и представят свои программы на согласование.
Марьяна Торочешникова: Во всяком случае, сюда можно уже, наверняка, делать заявки, в эти 12.
Андрей Демидов: 12 пилотных регионов – да, они фактически готовы для того, чтобы принять соотечественников. Если взять готовность Калининградской области, например, то на недавно прошедшем совещании в администрации президента губернатор области заявил о том, что они готовы принять переселенцев уже к Дню независимости России, к 12 июня. Это и центр временного поселения, это и специальные курсы повышения квалификации.
Марьяна Торочешникова: Вакансии…
Андрей Демидов: Вакансии, рабочие места и возможность, разработанная программой, по приобретению жилья и так далее.
Марьяна Торочешникова: Все – в Калининградскую область, в общем, сейчас, если хотите.
Андрей Демидов: Как ни странно, из тех заявивших о своем желании участвовать в программе порядка 80% желает ехать именно в Калининградскую область.
Марьяна Торочешникова: Ближе к Европе, видимо, поэтому. Пата из Москвы дозвонился.
Слушатель: Семья русская, 17-й год уже в Москве проживает, еще при Советском Союзе сюда приехали из Грузии. Сейчас, чтобы получить гражданство, просто физически невозможно уехать, сделав новые визы и приехать. Есть какая-нибудь программа, или есть какой-нибудь закон, потому что…
Марьяна Торочешникова: То есть вас интересует, можете ли вы стать участниками программы?
Слушатель: Мы ни квартиры, ни денег – ничего не хотим. Просто дочка заканчивает в будущем году школу и нас просто выдворят отсюда.
Марьяна Торочешникова: У вас гражданство Грузии?
Слушатель: Автоматически так получается, потому что еще в 90-е годы, когда на гражданство подавали, тогда отказали из-за того, что ни у кого не было просто московской прописки.
Марьяна Торочешникова: Это как раз к вашей реплике о том, что пока не понятно еще, каким образом будет этот вопрос решаться внутри Российской Федерации.
Андрей Демидов: На сегодня вопрос подачи заявления на территории Российской Федерации пока не решен. С другой стороны, я хотел бы сказать, что получение гражданства Российской Федерации или разрешения на жительство в России можно иметь не только в рамках программы. Существуют другие процедуры и через разрешение на временное проживание, и процедура получения гражданства, которая не в рамках программы, дает такую возможность.
Марьяна Торочешникова: Это немножко другая история. И, видимо, как раз люди столкнулись с проблемой, никак не получается у них получить иными способами гражданство Российской Федерацию. А здесь подвернулся такой удачный случай, вот эта программа. А в самой программе что-то написано о том, где должны приниматься заявления? Или нужно просто ждать соответствующего нормативно-правового акта правительства Российской Федерации?
Андрей Демидов: Написано в программе, что заявления принимаются уполномоченными органами за рубежом.
Марьяна Торочешникова: То есть теоретически нужно выехать, там подать заявление.
Андрей Демидов: Как пример я могу подать такую информацию, что к нам обратилась гражданка Узбекистана, которая с дочерью проживает более 10 лет на территории Камбоджи. Стала она гражданкой Узбекистана, проживая на территории Камбоджи. Родилась она в России. Но необходимости возвращаться в Узбекистан, наверное, нет. Она может подать заявление и на территории той страны, где она проживает, являясь гражданкой Узбекистана.
Марьяна Торочешникова: В Камбодже. Но здесь у людей гораздо все сложнее, поскольку они уже проживают в Российской Федерации и хотят участвовать в программе.
Андрей Демидов: Насколько я понял из его выступления, что квартира ему не нужна, средства ему не нужны, ему нужно получить основание для проживания в Российской Федерации, даже он не говорил о гражданстве. Это с одной стороны. С другой стороны, я говорю, что Москва не является на сегодня субъектом Федерации, который принимает.
Марьяна Торочешникова: Это понятно. Может, они готовы переехать. Здесь же людям важно легализоваться. Сейчас главное, что мы установили в настоящий момент, что пока еще не существует какого-то документа, нормативно-правового акта, который предусматривает подачу заявлений на участие в программе внутри России. Правильно?
Андрей Демидов: Пока нет. И в то же время человек, который говорит, что проживает с семьей порядка 17 лет на территории Российской Федерации и не мог стать гражданином, потому что у него не было прописки. А как может не гражданин прописаться?
Марьяна Торочешникова: Видимо, не было в те времена, сейчас новые какие-то порядки. Мы не будем сейчас вдаваться в подробности этой истории, там детально нужно разбираться. Анна Владимировна из Санкт-Петербурга, пожалуйста.
Слушатель: Мы знаем, что не так давно умер Туркменбаши, и там в Туркмении другое руководство, но недалеко ушедшее от Туркменбаши. А русских или русскоговорящих около 300 тысяч в Туркмении. Скажите, пожалуйста, каким образом поставлена информационно-разъяснительная работа нашего посольства, наших представительств, чтобы до русского населения в Туркмении была донесена ваша программа?
Марьяна Торочешникова: И расскажите, вообще, о том, как люди, которые живут за границей, откуда они могут узнать о том, что им нужно, и как это работает?
Андрей Демидов: Дело в том, что на сегодня даже до выхода официального информационного пакета и до начала кампании по информированию потенциальных соотечественников уже очень многие знают об этой программе и из интернета, и из местной прессы, и из так называемого «сарафанного радио». Земля полнится. Обращений очень много. В то же время хочу сказать, почему не было, скажем, какой-то широкой кампании по освещению этой программы в средствах массовой информации, потому что мы прекрасно понимаем, что для начала программы необходимо завершить подготовительный период, то есть выпустить все необходимые нормативно-правовые акты, 15 постановлений правительства, которые описывают всю процедуру, всю инструкционную часть от начала до конца, кто обращается, куда, в какой срок подаются документы, в какой срок дается ответ, какие необходимо представить документы, в каких размерах оплачивается? Это огромный объем.
Марьяна Торочешникова: Андрей Валентинович, я вам верю, именно поэтому я очень долго ждала прихода.
Андрей Демидов: Но заявить о том, что программа началась, люди понимают это так: раз программа началась – значит, завтра я подаю заявление, послезавтра я переезжаю. Это не совсем так. В то же время, в соответствии с программой, в соответствии с постановлением правительства, которое на днях тоже выходит об информационном обеспечении программы, предполагается, что каждому обратившемуся будет выдан официальный информационный пакет, в котором перечисляются и комментируются как сами законодательные акты в рамках программы, так и региональные программы тех территорий, вселение в которые интересует наших соотечественников, и памятки, инструкции – то есть полностью вся процедура, что и как должен делать потенциальный наш соотечественник, желающий переехать на территорию Российской Федерации.
Марьяна Торочешникова: Такая же работа будет проводиться и в Туркменистане, насколько я понимаю?
Андрей Демидов: Да, в Туркменистане есть официальное представительство Федеральной миграционной службы в городе Душанбе, проспект Рудаки, 105. (прим. ред. – назван адрес в Таджикистане).
Марьяна Торочешникова: Туда можно придти и получить всю необходимую информацию.
Андрей Демидов: Да.
Марьяна Торочешникова: Но какой-то широкой кампании за границей информационной не предполагается.
Андрей Демидов: Нет, предполагается, и постановление об информационном обеспечении программы предполагает как освещение это в средствах массовой информации в России и за рубежом, выход периодических средств массовой информации, посвященным программе и ее ходу, ее проблемам и ее успехам, и целый ряд мероприятий, проведение страновых конференций, проведение различных конференций общественных организаций соотечественников с разъяснением самой программы, хода программы и дающие возможности объективной информации и ответа на все возникающие вопросы.
Марьяна Торочешникова: Я сейчас пыталась просто параллельно найти в интернете сайт «Русские.Ру» и там уже размещен вот этот информационный пакет. И там прописаны программы каждого из 12 регионов, включая стоимость проезда от областного центра к городу, в котором ждут переселенцев, и средние размеры заработной платы, и условия проживания, и вакансии. Это можно найти в интернете. Но вот, к сожалению, я сейчас навскидку не могу сказать, может быть, я назову, людям будет проще ориентироваться. Надежда Алексеевна из Москвы, пожалуйста.
Слушатель: Мы переехали четыре года назад из Казахстана. Вообще, я всю жизнь проработала в России, временно там пожили, из-за детей я туда приехала. Назад вернулись с сыном, с деньгами вернулись, восстановили гражданство, деньги вложили в строительство дома в поселке Октябрьский Московской области, компания «Грандинвест», мы – обманутые дольщики, жить негде сейчас нам. Что нам делать?
Марьяна Торочешникова: Я просто боюсь, что Андрея Валентиновича вы им поставили в тупик.
Андрей Демидов: Нет, не в тупик. Я как все наши сограждане прекрасно знаю о проблемах обманутых дольщиков. Но это не вопрос Федеральной миграционной службы и не вопрос программы по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Я вам очень сочувствую, но, наверное, это компетенция других органов в отношении недобросовестной фирмы, которая съела ваши деньги. Я думаю, что вряд ли мы чем-то сможем вам помочь.
Марьяна Торочешникова: А уж тем более раз слушательница сказала, что они уже получили гражданство Российской Федерации, об участии в программе речи быть не может.
Андрей Демидов: Да, конечно.
Марьяна Торочешникова: Потому что граждане России не могут быть участниками.
Андрей Демидов: Нет, граждане России могут быть участниками программы, но граждане, проживающие за рубежом.
Марьяна Торочешникова: Только в этом случае. Вероника из Санкт-Петербурга, пожалуйста.
Слушатель: Я бы хотела поблагодарить вас еще раз за то, что вы дали такой шанс переехать нам из ближнего зарубежья в Россию. Потому что у меня трое детей, я бы хотела дать им нормальное будущее, так как в Таджикистане у нас нет такого будущего. Я бы хотела попросить вас поставить в программе, если можно, адрес сайта, где можно поконкретнее это все узнать.
Марьяна Торочешникова: Я как раз пытаюсь разыскать этот сайт, я обязательно скажу.
Андрей Демидов: Я хочу добавить, дело в том, что у нас запланировано на 10 июня начало работы специализированного сайта Федеральной миграционной службы, в том числе и по вопросам государственной программы. 10 июня не за горами.
Марьяна Торочешникова: На официальном сайте Федеральной миграционной службы будет эта информация и ссылка?
Андрей Демидов: Да, конечно.
Марьяна Торочешникова: Наверняка, появится. И с 10 июня этот сайт начнет работать.
Андрей Демидов: Я хотел еще такую информацию добавить, к счастью или к сожалению, существует множество организаций, сайтов и общественных объединений, которые добросовестно или не совсем добросовестно выступают от имени государственной программы. Мне хотелось бы предостеречь всех потенциальных участников, всех наших соотечественников, которые, услышав о программе, ищут где-то информацию, пользуются порой недобросовестными источниками этой информации. Я просто предостерегаю от того, что информация может быть либо искажена, либо просто люди могут действовать в собственных корыстных интересах, прикрываясь вывеской программы. Всю информацию, объективную и стопроцентную, вам могут предоставить только уполномоченные органы Федеральной миграционной службы и Министерства иностранных дел за рубежом.
Марьяна Торочешникова: Кстати, Андрей Валентинович, насколько я понимаю, уже были случаи мошенничества, связанные с реализацией вот этой программы. Приходили такие сообщения в Федеральную миграционную службу?
Андрей Демидов: Конечно.
Марьяна Торочешникова: А что это за истории были?
Андрей Демидов: Были истории, когда люди приезжали с документами, полученными от имени каких-то организаций, приезжали в Иркутскую область, например, в Липецкую область с документами на руках, со свидетельствами участников программы, которые получили неизвестно от кого. Были и сигналы, когда люди, приходя в посольство, у дверей посольства встречали посредников, которые предлагали им за деньги заполнить какие-то анкеты и оказать содействие в приобретении статуса участника программы. Есть информация о том, что существуют даже компании, собирающие средства на строительство жилья в той или иной области для возможных участников программы. В то время, когда региональные программы не предусматривают близко ничего подобного.
Марьяна Торочешникова: А вообще, Федеральная миграционная служба берет какие-то деньги с людей за то, чтобы они сделались участниками программы, или нет?
Андрей Демидов: Нет. Участие в программе не предполагает никакой оплаты.
Марьяна Торочешникова: То есть это бесплатно.
Андрей Демидов: Единственное, конечно, при получении разрешения на временное проживание, если это необходимо, существуют какие-то пошлины государственные, которые участник должен оплатить. Но эти средства после того, как он признается участником программы, ему возвращаются в качестве компенсации.
Марьяна Торочешникова: Это, в частности, и в самой программе предусмотрено.
Андрей Демидов: Да, это предусмотрено условиями программы.
Марьяна Торочешникова: Равно как и компенсации на переезд, вы уже говорили об этом.
Андрей Демидов: На переезд, провоз личного имущества.
Марьяна Торочешникова: И стоимости билетов, причем я думаю, это немаловажно для многих. То есть люди могут выбирать себе и вид транспорта, которым они будут добираться.
Андрей Демидов: Железнодорожный, авиатранспорт, речной и морской транспорт – все это в программе.
Марьяна Торочешникова: Причем железнодорожный транспорт –предполагается компенсация за проезд в купейном вагоне поезда любой категории.
Андрей Демидов: Да.
Марьяна Торочешникова: Это не значит, что нужно ехать в общем, плацкарте, экономить.
Андрей Демидов: Существуют нормальные нормативы, которые компенсируются после того, как участники программы приезжают на место.
Марьяна Торочешникова: Это все в программе и прописано, это как раз шестой пункт «Организация переезда участников». И предполагается оплата расходов на перевозку личным имуществом пятитонным контейнером, а семье свыше трех человек – двумя пятитонными контейнерами. То есть понятно, что людям надо будет первоначально оплатить самостоятельно, а потом эти деньги по приезду будут компенсироваться. Правильно я понимаю?
Андрей Демидов: Совершенно верно.
Марьяна Торочешникова: Александр из Москвы, пожалуйста.
Слушатель: Я хотел уточнить, я правильно понял, что участником программы может стать представитель этноса, который имеет гособразование за пределами России, то есть нация, которая имеет свое государство за пределами России?
Марьяна Торочешникова: Может ли стать участником программы человек…
Слушатель: То есть вот республики Средней Азии, Закавказья, представители этих этносов имеют право участвовать в этой программе?
Андрей Демидов: Конечно.
Марьяна Торочешникова: Вас интересует именно национальный аспект?
Слушатель: Я объясню в чем дело. Я понял так, что если раньше к нам ехали нелегалы, то теперь они могут ехать за счет наших налогоплательщиков.
Марьяна Торочешникова: Александр, вы, видимо, не с начала слушаете нашу передачу, потому что я как раз просила Андрея Валентиновича рассказать, кого называют соотечественниками.
Андрей Демидов: Нет, они не за счет наших соотечественников едут к нам работать. Это люди, переезжающие к нам на постоянное жительство семьями или самостоятельно. Приезжают, не выбирая регион, куда они хотят ехать, а выбирая из тех регионов, которые им предлагает программа. И на сегодня из заявивших свое желание участвовать в программе есть представители коренного населения наших среднеазиатских республик и закавказских республик, но я не скажу, что их подавляющее большинство. Все-таки хотят ехать русские и русскоязычные нации, проживающие в каких-то государствах, где титульная нация преобладает.
Марьяна Торочешникова: Тем более, что в начале передачи вы как раз сказали о том, что основной упор делается на знание русского языка и традиций.
Андрей Демидов: Есть смешанные семьи, где, скажем, муж или жена принадлежат к титульной нации, супруг является россиянином или кем-то из национальностей, проживающих на территории Российской Федерации.
Марьяна Торочешникова: А родной язык для всех русский.
Андрей Демидов: Родной язык для всех русский, и они, и дети едут как наши соотечественники.
Марьяна Торочешникова: Я, кстати, разыскала сайт, о котором говорила – www . russkie . org . И здесь, чтобы не вводить людей в заблуждение, информационный пакет государственной программы «По оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом». Я его открыла, и здесь специально помечено «проект». То есть, возможно, что сюда уже внесены какие-то изменения, но основная информация, во всяком случае по регионам, по программам, по их отдаленности от Москвы, от областных центров, средняя заработная плата. Во всяком случае, представление уже появится. А 10 июня, когда, наконец, стартует работа специализированного сайта Федеральной миграционной службы, будет гораздо легче вам эту информацию получить.
Андрей Демидов: Я смотрю, кстати, этот материал, который у вас. Проект не потому, что он сильно изменится, а потому что он на сегодня еще официально не утвержден. Я не думаю, что что-то сильно поменяется. Может быть, какие-то детали, но в целом то, что размещено, соответствует той части информационного пакета, который на сегодняшний день имеется. Еще раз хочу сказать, информационный пакет – это такая же живая материя, которая постоянно обновляется, постоянно дополняется. Если на сегодня в нем программы 12 субъектов, через полгода это будет 50 субъектов, к середине следующего года будет 80 субъектов Российской Федерации.
Марьяна Торочешникова: Ну, те же истории, наверное, с вакансиями, которые предлагают те или иные регионы.
Андрей Демидов: Конечно. Это такая же живая субстанция. Сегодня есть вакансия электрика, завтра она превратилась в вакансию плотника, потом учитель добавился, врач на «Скорой помощи» и так далее. Служба занятости дает набор вакансий, обновляемый ежемесячно. Эта информация может меняться очень часто.
Марьяна Торочешникова: Наша передача так быстро подошла к концу, к сожалению. Я вам так много вопросов не успела задать. Тем не менее, чего следует опасаться?
Андрей Демидов: Следует опасаться необъективной, ложной информации. Не надо торопиться, не надо считать, что кому-то не хватит места. Это не билет в кинотеатр или на концерт. Каждый из соотечественников может участвовать в программе, если он не сделает это в 2007 году, он может сделать это в следующем году.
Марьяна Торочешникова: Тем более, что она рассчитана до 2012 года.