Валерий Винокуров: Передо мной газета, которую немногие могли увидеть. Газета называется «Союзное вече», это российско-белорусская газета. Здесь есть две статьи на спортивной полосе. Первая – «Лыжник поможет двоеборцам» про лыжное двоеборье, другая про хоккей с мячом – «Трижды на тот же лед». Назначены новые тренеры: главный тренер двоеборцев – знаменитый лыжный тренер Александр Грушин, и главный тренер третий раз возвращается возглавлять сборную Россию Владимир Янко. И вот из этих двух статей можно сделать вывод о том, сколь многообразна тренерская жизнь. Здесь уложились в полполосы все перипетии тренерских судеб. В частности, «российские спортсмены, речь идет о двоеборцах, нацелились на медали Олимпиады-2010, назначили знаменитого тренера Александра Алексеевича Грушина, который воспитал 15 олимпийских чемпионов и 23 чемпионов мира по лыжам. В числе тех, кто выступал под его началом, легендарные Любовь Егорова, Елена Вяльбе, Лариса Лазутина. И перед ним не ставят никаких конкретных сейчас задач. Он должен работать с двоеборцами на перспективу, поскольку лыжная подготовка – это самое слабое у них место. Задачи такие, что в нынешнем сезоне 2007-2008 года команда должна спокойно работать. А уже в 2009 году результаты показать. Вот такая спокойная, наконец, у Александра Грушина работа после всего, что ему довелось вытерпеть в лыжной федерации». И противоположная история: Владимир Янко делал сборную России раз пять чемпионом мира. Его снимали, назначали снова и так далее. А сейчас назначили его за три месяца до начала чемпионата мира, который пройдет в Москве. Представляете, вот судьбы знаменитых тренеров. Он уже вообще собирался завершить тренерскую работу. Вот судьбы знаменитых тренеров в двух статейках на одной полосе.
Олег Винокуров: Слушаем Эмиля Викторовича из Москвы.
Слушатель: Сегодня большой футбольный день, и у меня три факта, которые как будто бы говорят, что футбольное начальство хочет на первое место поставить «Зенит», а на третье ЦСКА. Разрешите, я их вкратце изложу. Первый факт – публикация в «Новой газете» тренера «Терека», что их засуживают, чтобы не пустить в Высшую лигу, ибо достаточно одной команды с Кавказа в Высшей лиге. Это «Спартак» (Нальчик). Проводит, с моей точки зрения, странную игру «Зенит». У себя на разбитом поле, которое полностью уравнивает шансы, никакой игры. И третье, заявление Слуцкого, что его должны засудить в Питере сегодня. Ваше мнение?
Валерий Винокуров: Наше мнение, что все это сплетни, болтовня. Но так или иначе, эти сплетни и болтовня характеризуют общую атмосферу. Я знаю публикацию про «Терек». «Терек» жаловался, что их засуживают, их не пустят в Премьер-лигу. Вот вчера они выиграли, теперь им в последнем туре достаточно вничью сыграть, и они выходят. И никто их не засуживал. Эмиль Викторович, обстановка в российском футболе такова, что засудить могут любого, сплавить могут любого, и люди, которые об этом говорят, сами во всем это участвуют. Что ж, вы думаете, Слуцкий сейчас говорит, что его засудят в Санкт-Петербурге, а в его пользу что ли никто никогда не судил? Обстановка такая, что она способствует рождению всех этих слухов, потому что они существуют. Вот так можно ответить. Не думаю, что специально начальство этим занимается или еще кто-нибудь.
Олег Винокуров: Давайте послушаем Владимира из Московской области.
Слушатель: Чем вызвано такое изменение правил? Сейчас идет шахматный чемпионат групповой.
Валерий Винокуров: Да, Европы, командный.
Слушатель: Сейчас после каждого тура идут новые выборы соперника, жребий.
Валерий Винокуров: Это обычная швейцарская система. А что необычного в ней?
Слушатель: То, что заранее неизвестен соперник. Это как бы стратегия немного нарушается.
Валерий Винокуров: Владимир, вы, видимо, не следили. Существует в проведении шахматных турниров две системы: одна – круговая, когда турнир, каждый играет с каждым, другая – швейцарская система, когда очень много участников, в данном случае я помню, что мужских команд 39, женских примерно столько же. По швейцарской системе 11 бывает туров, 14 туров, это так же бывает и в личных соревнованиях, когда участников 40 человек. И там смысл в чем? Играют по жребию с тем, у кого столько же очков.
Олег Винокуров: Как бы с ближайшим в таблице. Турнирная таблица выстраивается после каждого тура.
Валерий Винокуров: Но ты же мог уже с этим сыграть, например, тогда со следующим ближайшим и так далее. Получается, что все лидеры друг с другом обязательно сыграют. Это такая швейцарская система.
Олег Винокуров: Она, кстати, считается во многом самой справедливой, потому что в результате тот, кто оказывается победителем, игрок или команда, получается, что всех своих прямых конкурентов, располагающихся рядом, обыграл.
Валерий Винокуров: Не обязательно обыграл, вничью сыграл, но набрал наибольшее количество очков именно с ближайшими конкурентами, а не за счет слабых соперников. Я то думал, Владимир, что вы спросите несколько про другое. Сейчас в шахматах появилась другая вот какая система. Предположим, играют две команды. Одна выиграла у другой 4:0, а другая у другой – 2,5 на 1,5 очка. И вот сейчас бывают такие командные соревнования, в которых это не берется в расчет.
Дмитрий Морозов: Золотой матч проводится.
Валерий Винокуров: Нет, не рассматривается это как достижение. Я у тебя выиграл – я получаю два очка за победу, ты – ноль за поражение, предположим. А я то у тебя выиграл 4:0, а, предположим, Олег у меня 2,5 на 1,5 и тоже получает два очка.
Олег Винокуров: Ну, как в футболе.
Валерий Винокуров: Как в футболе, независимо от счета. А в шахматах раньше всегда именно это имело значение – количество очков, набранных в т том или ином матче.
Дмитрий Морозов: Ну, если равенство очков у двух команд, то они проводят между собой Золотой матч за звание победителя.
Валерий Винокуров: Необязательно. Это сейчас.
Дмитрий Морозов: Да, это сейчас.
Валерий Винокуров: А раньше этого не было. Раньше брались коэффициенты Бергера, подсчет, у кого ты выиграл сколько и так далее. Это уже мы в такие дебри забрались.
Олег Винокуров: Слушаем Артура из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Что касается чемпионата и большого футбольного дня, я хочу сказать, что ждать осталось недолго. Я думаю, мы узнаем все и увидим. А что касается последних событий, я хотел бы сказать два слова о матче «Зенит» на Кубок «Зенит» - «Томь». У меня было ощущение, что это то и есть средний уровень нашего российского футбола. Я не знаю, смотрели ли вы.
Валерий Винокуров: Смотрели.
Слушатель: Мне трудно было какими-то словами передать качество игры.
Валерий Винокуров: Там «Зенит» выставил какой-то полувторой состав.
Слушатель: Но дело в том, что там было много российских игроков. За исключением, может быть, Ионова, который мне более-менее понравился, остальные ничего не показали.
Валерий Винокуров: Артур, вы правы. Но тут надо еще принять во внимание, что этот Кубок… Такое ощущение было, «Зенит», конечно, переживал, но такое ощущение было, что ему Кубок не особенно нужен был, а Томску – вроде больше. Кто его знает… Трудно судить.
Олег Винокуров: А зачем вообще Кубок может понравиться кому-либо сейчас? «Зенит», который итак будет в Лиге чемпионов играть со следующего года. Будет или не будет – не важно, но даже если он попадет в квалификацию, то значит, попадет в Кубок УЕФА.
Валерий Винокуров: Вот у меня как раз газета «Время новостей», тут интересная статья. Этой темы мы коснемся, кому нужен Кубок или не нужен. На эту тему и на сайтах были любопытные статейки. В частности, на сайте газеты «Утро».
Олег Винокуров: Послушаем Анатолия из Карелии.
Слушатель: Я второй раз звоню в вашу передачу и второй раз в десятку попадаю.
Валерий Винокуров: Это что значит? Дозваниваетесь?
Слушатель: Скажите мне, пожалуйста, в российском чемпионате выступают шесть команд из города Москвы, две из Подмосковья, что является ровно половиной команд. Другим командам, которые хотели бы пробиться из России, фактически путь закрыт. Потому что 15 игр команды играют в одном городе. «Луч-Энергия» летит из Владивостока.
Валерий Винокуров: Анатолий, поняли ваш вопрос. Я даже вам больше скажу. Я тут недавно внимательно пригляделся к таблице и увидел, что эти все московские команды еще все вверху, кроме «Химок». Кроме «Зенита», дальше подряд идут все московские команды практически до «Амкара». «Амкар» на седьмом месте, может быть, на восьмом. Поэтому вы в чем-то правы. Но мы против этого боролись давным-давно. В 1992 году, когда именно московские тренеры собрались и решили: вот надо теперь сделать такой чемпионат, чтобы только российские команды. Команды, которые не хотели выбывать из чемпионата, готовы были участвовать в открытом чемпионате, такие команды, как «Кайрат», «Пахтакор», «Динамо» (Минск).
Дмитрий Морозов: Грузинские команды…
Валерий Винокуров: Нет, грузины самые первые вышли.
Дмитрий Морозов: Да, грузины и литовцы.
Валерий Винокуров: Поэтому сейчас уже бессмысленно бороться, потому что вы правы, но это им всем удобно и выгодно. А к тому же спортивный принцип сейчас уже не нарушишь. Теперь уже все организовано, идет и движется нормальным образом.
Слушатель: Допустим, в Петрозаводске прекрасный стадион есть. У нас завод АТЗ выпускает тракторы. А, например, «Торпедо» мог бы, как в НХЛ были команды из Баффоло, они потом перебазировались в другие североамериканские города…
Валерий Винокуров: Анатолий, все поняли. Вопрос в деньгах тогда. Если уж вы хотите создать команду в Петрозаводске, то должны быть заинтересованные люди. Сейчас это сделать легко. Скупи игроков необходимое количество. Сейчас это просто. Дальше уже надо заботиться в инфраструктуре клуба, но надо сделать сильную команду, чтобы она играла.
Олег Винокуров: Слушаем Виталия Ивановича из Москвы.
Слушатель: Одна надежда на вас. В связи с плохим зрением не могу читать газеты. Но очень пресыщен подробностями футбольных новостей. И ничего о шахматах. Кто сейчас находится на каких местах? Редко о шахматах говорите.
Валерий Винокуров: Просто при швейцарской системе, о которой я рассказывал, отвечая на вопрос Владимира из Московской области, бессмысленно освещать все туры по порядку. Потому что поначалу пока не определились лидеры, играют команды не с самыми сильными. Кому-то попался из нижней группы, он выиграл у него с большим счетом, а другой не смог. Мы обязательно к концу этого соревнования будем подробно освещать. А сейчас для вас специально мы скажем, какое положение сейчас.
Олег Винокуров: Слушаем Александра из Москвы.
Слушатель: У меня три вопроса есть. Во-первых, была какая-то невнятная информация некоторое время назад по поводу чемпионата в Мексике по плаванию, что вроде наших спортсменов оттуда собираются высылать из-за каких-то проблем с визами, а они уже практически все выиграли, но могут лишиться победы, потому что для проформы должны до конца там быть. Чем все кончилось? И разве не должны визами заниматься устроители чемпионата? Второй вопрос. Я в прошлый раз обращался, но вы, видимо, но поняли мой вопрос. Или, может, это какой-то либеральный рефлекс, как только заговорят об арабах и неграх… Я ведь совсем о другом говорил. Ну, становятся арабы и негры гражданами Франции, это их личное дело. Играют они за сборную Франции, это дело французов, нас не касается. Я говорю о другом. Они ведь бросили, уехав во Францию, сборные своих стран.
Валерий Винокуров: Александр, мы поняли этот вопрос. Зачем же подымать его снова? Они не бросали и не уезжали из своих стран, они там родились или приехали совсем в раннем возрасте.
Дмитрий Морозов: Родились во Франции, Англии, Германии и так далее.
Олег Винокуров: Ну, не может же человек бросить сборную своей страны. По правилам не положено. Он за одну только сборную в жизни может играть.
Валерий Винокуров: И они родились во Франции. Их родители когда-то приехали туда или, может быть, дедушка с бабушкой. Соединенные Штаты Америки – целая страна, в которой все когда-то откуда-то приехали 200 с лишним лет назад. Они именно там родились, и они считаются настоящими французами, независимо от цвета кожи, вероисповедания и так далее. Как, между прочим, и в России. В этом же ведь и прелесть многонациональных стран. Александр, так что мы все поняли. А про Мексику, про визы я пока ничего не знаю. Попробуем потом ответить.
Олег Винокуров: Владимир из Москвы.
Слушатель: Я хотел попросить вас о таком необычном эксперименте. Если удастся, вы могли бы рассказать о нем в эфире. 5 ноября в 7 часов вечера в московском еврейском общинном центре в клубе «Творческие встречи» состоится встреча с Евгением Гик, он обозреватель.
Валерий Винокуров: Знаем, шахматный мастер.
Слушатель: И вот он там представляет три книги «Спорт и мировые достижения», «Популярная история спорта» и «Шахматные сюжеты». Но самое интересное, мне кажется, для вас тоже будет, что там будет футболист, автор «золотого гола» Виктор Понедельник. Я думаю, будет интересно потом послушать об этой встрече.
Валерий Винокуров: Владимир, дело в том, что мы прекрасно знакомы и с Евгением Гиком. Я, когда работал в издательстве «Физкультура и спорт», выпускал массу его книг, и он был редактором книг Анатолия Карпова, в частности. Виктор Понедельник неоднократно выступал у нас в программах и так далее. Мы этих людей прекрасно знаем. Я представляю себе, что расскажет Женя Гик, очень интересно, кстати, он о шахматах рассказывает, и в его шахматных книгах все это прекрасно описано. А с Виктором Понедельником мы тоже на протяжении скольких лет работали в «Советском спорте» и в еженедельнике «Футбол». И мы к ним обращаемся как раз за комментариями для программы «Прессинг». Поэтому, Владимир, спасибо просто за информацию, может быть, люди пойдут и послушают их и встретятся с ними. Вот это как раз для слушателей, наверное, интересно – побывать там, увидеть их.
Олег Винокуров: Еще один слушатель из Москвы Виктор.
Слушатель: Я с удовольствием слушаю вашу передачу, во-первых, потому что очень хорошие, правильные голоса. На российском радио бравурные голоса слушать просто достает это. И слушатели у вас очень интеллектуальные.
Валерий Винокуров: Вот это правильно.
Слушатель: Один слушатель поставил вопрос, что все футболисты в Москве. И москвичи говорят, что Москва – это город проституток и бандитов, а я еще могу сказать: и футболистов. Вы все-таки искушены в спорте, особенно в политических его аспектах, есть ли в мире какие-то способы регулирования? Например, задрать стоимость лицензий на организацию в Москве клубов? Потому что этот Мутко сказал, что ничем больше Россия не будет заниматься, только футболом. И футбол только в Москве.
Олег Винокуров: Виктор, нет такой системы лицензирования. Посмотрите на Лондон. Посмотрите на Буэнос-Айрес.
Валерий Винокуров: В столицах сконцентрированы…
Олег Винокуров: Во многих. Бывают разные столицы. В Париже вообще один клуб еле-еле сейчас колупается.
Валерий Винокуров: А в Лондоне, по-моему, 12 клубов.
Олег Винокуров: В Лондоне безумное количество команд, во всех лигах в общей сложности, наверное, половина.
Дмитрий Морозов: Ну, и Буэнос-Айрес – то же самое, Аргентина – огромная страна.
Олег Винокуров: Поэтому здесь так исторически сложилось. И в принципе как можно регламентировать? Лишить болельщиков своих команд?
Дмитрий Морозов: Не пустить в первый дивизион что ли?
Валерий Винокуров: Виктор, мне не очень понравилось ваше высказывание насчет того, что Москва бандитов и проституток. Потому что, во-первых, мне кажется, что это совершенно несправедливо. Просто Москва как мегаполис, конечно, численность всех: и бандитов, и проституток, наверное, больше, чем в небольших городах. Но между прочим, в Москве большой рабочий класс, много людей занимается наукой и так далее. Все-таки Москва производит значительную часть ВВП. Мне просто как москвичу, как человеку, родившемуся в Москве, не относящему себя к бандитам и тем более ко второй категории, которую вы упомянули, обидно за Москву.
Олег Винокуров: Виктор кого-то процитировал, не сам это сказал. Слушаем Александра из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Вы, наверное, обратили внимание, что ни один из позвонивших слушателей не поздравил вас с наступающим праздником Народного единства.
Валерий Винокуров: Нет, один поздравил.
Олег Винокуров: Сказал: только не знаю с каким.
Слушатель: Разрешите исправить эту ошибку и пожелать вам успехов в работе и быть солидарным с русским народом.
Валерий Винокуров: Спасибо. Я только уточню, наверное, с российским народом, вы хотели сказать.
Олег Винокуров: Наверное, со всеми народами надо быть, ведь единство. В этом же и смысл, что должны все быть солидарны со всеми.
Валерий Винокуров: Но когда я называю российский народ, я имею в виду, что у нас страна многонациональная, чем я горжусь безумно. А почему-то кого-то это, видимо, не устраивает.
Дмитрий Морозов: В любом случае спасибо за поздравления. Всех с праздником!
Валерий Винокуров: Всех действительно поздравляем.
Олег Винокуров: У нас же много было вопросов. Вот про шахматы, чемпионат Европы в Греции. Там позади только пять туров, а чемпионат то пока еще в разгаре. У мужчин сборная России все пять матчей выиграла, идет, естественно, на первом месте. Словения – на втором, у нее 4 победы, одно поражение, у команды Израиля – три победы и две ничьих. Тут все зависит, естественно, от того, кто с кем играл. Россияне выиграли у азербайджанцев только что, у азербайджанцев тоже четыре победы и одно поражение, то есть восемь очков. Но на самом деле, если равенство очков, то они уже тогда классифицируются по очкам, набранным за доской. Поэтому у россиян 15 очков, у словенцев – 13, у израильтян – 12,5, у азербайджанцев – 12.
Валерий Винокуров: Обе системы, о которых я говорил, вместе как бы действуют.
Олег Винокуров: У женщин на первом месте Польша идет – 4 победы, одна ничья, соответственно, 9 очков, и дальше Россия, Грузия и Словения имеют по восемь, поскольку у Грузии четыре победы, одна ничья, а у России и Словении – по три победы и по две ничьи. Естественно, все потом уже изменится именно из-за того, кто с кем играет.
Валерий Винокуров: Виталий Иванович, мы обязательно итоги точно сообщим.
Олег Винокуров: А вот Олега Алексеевича из Москвы очень беспокоит, что слабо освещается чемпионат мира по боксу. Почему не видно самых сильных боксеров – кубинцев? Их и не увидишь никогда, потому что их там нет.
Валерий Винокуров: Да, они не поехали.
Олег Винокуров: Они же не поехали, поскольку чемпионат в США переместился из Москвы, дабы не лишиться своих последних боксеров.
Валерий Винокуров: Олег Алексеевич, там в последнее время еще три или четыре боксера во время международных соревнований где-то остались за границей.
Олег Винокуров: Обычное дело. И поэтому они отказались вообще туда ехать, потому что боялись, что в США останутся вообще все. Ну, и поэтому там вся интрига главная утеряна. Сборной России не с кем бороться. Россияне, нельзя сказать, что все они выходят всюду, потому что все-таки некоторые изредка проигрывают.
Дмитрий Морозов: В четвертьфинал девять пробились.
Валерий Винокуров: В полуфинал восемь.
Дмитрий Морозов: Ну, девять человек на Олимпиаду квалифицировались.
Олег Винокуров: Ну, тут еще почему-то очень много из-за отказа проходят дальше, потому что не проводятся поединки, отказ одного из участников. Россиянин Альберт Селимов вышел, против него турок отказался. Потов россиянин Тимурзиев не вышел с итальянцем Комарелли на бой. Битербиев тоже вышел без борьбы в финал. Не знаю, как-то редко бывает, что на чемпионатах мира так много отказов.
Валерий Винокуров: Надо прямо сказать, что сейчас к любительскому боксу, конечно, интерес совершенно утерян и в связи с отсутствием кубинцев, с одной стороны, но главным образом, потому что сейчас профессиональный бокс в России очень стал популярен. Бесконечные матчи, и становятся россияне чемпионами мира по разным версиям разных боксерских организаций, в разных весовых категориях. Когда-то Костя Цзю первым проложил эту тропинку, а сейчас уже перечислить уже тяжело. И Султан Ибрагимов, и Олег Маскаев, Николай Валуев периодически эти звания завоевывают. Сейчас идет речь о том, что Владимир Кличко ведет переговоры с Ибрагимовым о бое. В общем, профессиональный бокс, а ведь это 12 раундов, там четыре раунда по две минуты, а здесь большое событие.
Дмитрий Морозов: Штучный продукт людям нужен, а не вал.
Валерий Винокуров: На олимпийских играх все равно, конечно, будет интерес возвращен к любительскому боксу. Тут уж никуда не денешься.
Олег Винокуров: Слушаем Анатолия из Москвы.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, что такое спорт современный с культурной точки зрения? Что это за часть культуры?
Валерий Винокуров: Глобально объяснять – это понадобится очень много времени.
Олег Винокуров: Над этим бьются социологи. У нас на сайте, вчера в эфире были размышления социолога Юрия Теппера, навеянные работой другого социолога.
Валерий Винокуров: Анатолий, мы так ответить быстро не можем. Я постараюсь вам как-то коротко сказать, что спорт вообще воспитывает человека. Он вырабатывает у него не только физические качества, но и еще должен вырабатывать, может быть, не всегда получается, массу разных качеств, таких как мужество, воля к победе, порядочность, нравственность, не жульничать и так далее, не бить лежачего. Много таких качеств вырабатывает спорт в человеке. Поэтому и здесь он вырабатывает те же самые качества, которые должны вырабатываться при чтении, при знакомстве с культурными достижениями и так далее. По-моему, это настолько очевидно. Другое дело, что вы правы в том, что зачастую это искажается, почему социологов это так и интересует сейчас. Большие деньги, естественно, вкладываются. Поэтому где-то портят людей. Но с другой стороны, благодаря этим деньгам большим, начинают дети заниматься, строят дворцы спорта и так далее. Анатолий, на эту тему мы собственно всю жизнь размышляем и пишем, и говорим. Поэтому в двух словах ответить на этот вопрос очень тяжело.
Олег Винокуров: И спорт играет огромную роль в объединении слушательской аудитории Радио Свобода , например, что слышно по нашим программам. Александр из Воркуты, здравствуйте.
Слушатель: Месяца два назад был чемпионат мира по гимнастике. И вы ни в какой программе про это ничего не рассказывали.
Валерий Винокуров: Как же не рассказывали? Мы подробнейшим образом освещали этот чемпионат мира. Настолько подробно, что я даже сейчас помню, что одна золотая медаль была молоденькой россиянкой завоевана всего лишь из 14 разыгрывавшихся. Поэтому мы очень подробно подводили и командные итоги, и рассказывали про результаты в каждом виде. Там же очень много видов. Сперва идет командное соревнование, потом идет соревнование за абсолютное первенство, а потом мужчины мужчины разыгрывают на шести снарядах индивидуальные награды, женщины – на четырех. Мы все это сообщали подробнейшим образом.
Дмитрий Морозов: Александр что-то упустил, вероятно.
Валерий Винокуров: Может быть, в Воркуте тяжело работать. А кто вы, Александр, по профессии?
Слушатель: Я – учитель.
Валерий Винокуров: Значит, вы были, видимо, заняты.
Слушатель: Хорошо, прошу прощения.
Валерий Винокуров: Извиняться то напрасно, просто жалко, что вы не слышали, раз это вас интересует. Чемпионаты мира мы очень подробно освещаем, особенно такие, как по гимнастике, по легкой атлетике, потому что это так называемые медалоемкие виды. И в ходе подготовки к Олимпиадам всегда на них обращают особое внимание.
Дмитрий Морозов: Александр недоговорил, он, наверное, читал нашу интернет-страницу, и там не обнаружил информации, судя по всему.
Валерий Винокуров: Там же все появлялось, все до единого результаты.
Дмитрий Морозов: Наверное, человек упустил просто.
Олег Винокуров: Слушаем Михаила из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Вы не смотрели футбольный матч «Зенит» - «Томь»?
Валерий Винокуров: Смотрели. Мы же в начале программы как раз с Артуром его обсуждали.
Слушатель: Я просто одно хочу сказать, что это первый матч, который «Зенит» просто не хотел выигрывать. Просто в этом чемпионате у «Зенита» было два матча – первый с «Амкаром», который просто бесполезный был, когда 0:0 было, «Зенит» не провел ни одной атаки. И второй «Томь» - «Зенит». Друг у меня сказал, что, видимо, зарплаты «Газпрома» тем, кто играл, на опохмелку не хватило. Почему, когда уже разрешено с 2006 года играть в закрытых помещениях, мы этим не пользуемся? Приезжают иностранные футболисты и команды, а мы играем на полях открытых.
Олег Винокуров: А какие закрытые, где?
Слушатель: В Москве и Санкт-Петербурге, СКК.
Олег Винокуров: Там же должен лежать соответствующего качества газон.
Слушатель: Если он будет, почему этого нельзя? Зачем людей морозить на улице?
Валерий Винокуров: Ну, если будет соответствующего качества газон.
Олег Винокуров: Пока же в России только сертифицирован газон «Лужников». Это же целая история, эпопея. Сейчас проводится эксперимент ФИФА, УЕФА и прочих. Всего пять или шесть в Европе стадионов сертифицированы. В России же только один. Естественно, в спорткомплекс «Олимпийский» можно положить, а где его взять?
Дмитрий Морозов: А с остальными командами как?
Олег Винокуров: И замучаешься это все проводить. В общем, бессмысленно.
Валерий Винокуров: Например, в Перми лежит искусственный газон, на котором играют, но он не сертифицирован. На нем проводить матчи нельзя, хотя он по качеству лучше, чем в «Лужниках». Сейчас команда «Сатурн» едет туда играть в Пермь, и вот уже я прочитал, что некоторым игрокам врачи вообще запрещают играть на искусственном поле.
Дмитрий Морозов: Бывшим игрокам «Локомотива», наверное, судя по всему, Лоськову…
Валерий Винокуров: Там чешский какой-то игрок. В общем, каким-то игрокам запрещают врачи играют. Вот у нас сейчас есть возможность познакомить вас со статьей в газете «Время новостей». Называется статья «День выбора», подзаголовок «ЦСКА разрывается между Мишелем Платини и G -14». Дело в том, что эта организация G -14, когда-то было 14 ведущих клубов Европы объединились, теперь их значительно больше. И в связи с тем, что Мишель Платини активно проталкивает реформу Лиги чемпионов, то G -14 в ответ решило увеличить свои ряды, и направили они приглашение многим командам: «Селтику», «Андерлехту», пражской «Спарте», «Фенер бахчи», «Олимпиакосу», «Маккаби», «Црвена звезда».
Олег Винокуров: Киевскому «Динамо» и ЦСКА, главное.
Валерий Винокуров: В частности, ЦСКА и киевскому «Динамо». Киевское «Динамо» сразу ответило отказом.
Дмитрий Морозов: Солидарно с Платини.
Валерий Винокуров: Президент киевского «Динамо» Игорь Суркис: «Я не могу допустить, чтобы переговоры с G -14 сказались негативно на судействе (почему-то) матчей «Динамо» в Европе». Хотя к судейству G-14 не имеет никакого отношения, поскольку, наоборот, как раз УЕФА…
Олег Винокуров: Он и имеет в виду, что их будут всех засуживать. У них чемпионат Европы на носу, а они сейчас будут с Платини…
Дмитрий Морозов: Естественно.
Олег Винокуров: Поляков там не приглашали?
Валерий Винокуров: Поляков – «Висла» есть.
Олег Винокуров: Она что, отказалась?
Валерий Винокуров: Пока не сказано.
Олег Винокуров: Наверняка, отказалась.
Валерий Винокуров: А вот руководство ЦСКА взяло время на раздумье, потому что там действительно все не так просто выглядит. С одной стороны, российским клубам как бы выгодно получить сразу… Сейчас они на шестом-седьмом месте. И вот это все подробно разбирается, какие команды куда должны поступить. И выясняется, что как только Россия поднимется на шестое место, она тут же получает второго представителя в групповом турнире Лиги чемпионов, плюс третья может пробиться через ту же кубковую квалификацию. Но с другой стороны, одна строчка - окажется на седьмом месте, тогда вроде выгоднее вступить в G -14.
Дмитрий Морозов: Роберт Воскеричян в предыдущем «Прессинге» подробно об этом рассказывал.
Валерий Винокуров: Я вот всем рекомендую взять «Время новостей», кто интересуется, потому что тут очень внимательно насчет очков…
Дмитрий Морозов: Речь, кстати, идет о 2009 годе, не ранее задумана реформа.
Валерий Винокуров: Это еще будет разбираться.
Дмитрий Морозов: Не одну метаморфозу претерпит еще.
Олег Винокуров: Надо играть уметь. Давайте сейчас дадим России 12 команд в Лиге чемпионов, дальше что произойдет? Причем здесь? Надо воспитать ряд коллективов, чтобы они могли… Итак много уже, они даже не попадают. За все годы два раза, может, было такое, чтобы две российские команды выступали в финальном турнире Лиги чемпионов.
Валерий Винокуров: Очень рано, к сожалению, вылетают из квалификаций. «Москва» вылетела от «Герты» на самом старте. «Рубин» где-то сейчас вылетел. Чуть только увеличивается количество представителей России в Европе…
Олег Винокуров: Да, это такие качели, всегда с командами, у которых нет стабильности…
Валерий Винокуров: Да, они начинают вылетать. Сразу падает коэффициент, опять уменьшается. Потом где-то их меньше, коэффициент увеличивается.
Олег Винокуров: Ну, это происходит со всеми. Сейчас Румыния, в прошлом году безумно выступили выдающимся образом три бухарестских клуба, получили сразу они лишних два, теперь все вылетели, одна «Стяуа» будет отдуваться за всех, каждое ее очко будет делиться на всех. То есть ясно, что Румыния окажется Бог знает где. На ее месте Греция. Сейчас только если «Лариса» и «Поманатиакос» в упорнейшей борьбе наберут очки благодаря соперничеству с российскими командами…
Валерий Винокуров: И коротко, про чемпионат по плаванию в Мексике –никакого там чемпионата сейчас не было. Я просто не знаю даже, о чем идет речь. Может быть, Кубок мира?
Дмитрий Морозов: Кубок мира в Австралии.
Олег Винокуров: Чемпионам мира, как всем известно, был в Мельбурне в этом году.
Валерий Винокуров: С этими визами пока никакой информации не имеем. Читаем пейджинговую связь.
Олег Винокуров: «Много лет московскому центральному стадиону «Динамо», - это Александр из Сызрани. – При этом неизвестный мне судья-информатор, его голос мы слышим в трогательном финале документального фильма «Футбол нашего детства». К своему удивлению, в 1999 году услышал я этот голос в маршрутном московском автобусе, объявлявшем остановки, а на стадионе больше не слышал никогда. Хотелось бы поподробнее узнать об этом человеке». Надо продумать сейчас.
Валерий Винокуров: Был такой Валентин Валентинов, но он в основном работал, по-моему, в «Лужниках».
Олег Винокуров: Ну, так он и есть.
Валерий Винокуров: Он и сейчас работает.
Дмитрий Морозов: В «Лужниках» на хоккейных матчах.
Валерий Винокуров: Кто в «Динамо» работал я уже сейчас не помню.
Олег Винокуров: В общем, надо попытаться найти. Еще Александр со Львова пишет нам, что «каждую субботу ковыряюсь в пакете «НТВ-плюс», никак не могу найти вас в эфире. На каком канале в 22:00 вы выходите в эфир, чтобы я не мучил себя?» Не мучайте тюнер, потому что на «НТВ-плюс» нет этого канала. Это канал «ВКТ» по другим сетям распространяется, по «Акадо» распространяется.
Владимир из Воронежа просит рассказать о распродаже Берником Стоуном коллекции спорткаров. Это же такое событие, которое, как правило, по существу никого не интересует. 31 октября это должно было произойти. Я только знаю, что он собирался свои спорткары, у него 50 каких-то супер-пупер… Один «Мерседес» восемь миллионов стоит 1937 года. Он их собирался выставить на аукцион. Это же как событие. А дальше какая нам разница, продал – не продал. Из 50 продал 48, получил 156 миллионов или 152, или ничего не продал.
Валерий Винокуров: Это светская хроника. К спорту отношения не имеет.
Олег Винокуров: Валентин Андреевич беспокоится: «Как сумеет Гус Хиддинк посетить несколько матчей лидеров при условии, что все эти матчи начинаются в 14:00? А ведь такие у него были планы».
Валерий Винокуров: Он кассеты посмотрит.
Олег Винокуров: Станислав Павлович сообщает, что не мог Понедельник забить «Золотой гол», так как в те времена правила «Золотого гола» не было. Золотой гол имеется в виду, что гол, принесший золотые медали.
Валерий Винокуров: Так назывались голы разные. Анатолия Ильина…
Олег Винокуров: И Шмарова Валерия. Не важно.
Валерий Винокуров: Вот эти золотые слова мы сейчас произнесли, что золотые голы бывают не обязательно по правилам «золотого гола», а которые приносят золотые медали. На этом мы заканчиваем свою программу.