Валерий Винокуров: Я познакомлю вас с только что вышедшей книгой. Мне подвезли сюда сигнальный экземпляр. Поскольку мы поздравляем всех слушателей с Днем победы, и эта книга некоторое отношение к этому празднику имеет, ну, конечно, спортивное отношение. Итак, про книгу. Дело в том, что четыре года назад скончался спортивный журналист, репортер Владимир Николаевич Пахомов, с которым мы очень многие годы работали вместе и товариществовали. Хотя он из еженедельника «Футбол». Когда еженедельник «Футбол» стал еженедельником «Футбол-хоккей», он пришел из «Советского спорта» и как раз вел хоккей, мы сидели в крохотной комнатке, я отвечал за футбол, он – за хоккей, что позволило мне написать предисловие к этой книге. Называется она «Репортер – это звучало гордо», когда-то имеется в виду. А вообще, книга вышла благодаря сыну Владимира Пахомова Николаю, книга была подготовлена самим Владимиром Николаевичем уже к печати, вернее рукопись была закончена, и он скоропостижно скончался. И вот сын его Коля довел это дело до издания. Очень хорошее качество издания, потому что эта книга попала в издательскую программу правительства Москвы, потому что Владимир Пахомов многие годы работал в «Вечерней Москве», потом, уже уйдя из еженедельника «Футбол-хоккей». Так вот почему я сказал, что имеет отношение к Дню победы? Потому что он всю жизнь был болельщиком ЦСКА, очень объективным при этом, и дружил с Бобровым, дружил с Олегом Марковичем Белаковским, со многими армейцами. Почему упомянул Олега Марковича Белаковского, потому что в еженедельнике «Россия» большое интервью с этим прекрасным врачом, которому 86 лет. Личная дружба очень была тесная между Владимиром Пахомовым и Всеволодом Бобровым. А книга называется «Под покровом творимых легенд», и здесь действительно раскрываются многие такие факты, о которых я, когда писал предисловие, с ней знакомился, такие вещи узнавал и грустные, и смешные, и самые разные. И поэтому здесь то, что раньше не говорилось. Вот смысл «Под покровом творимых легенд» - творились легенды, а вот под их покровом было нечто. Поэтому я думаю, что вообще всем любителям спорта, может быть, болельщикам ЦСКА по всем видам спорта в первую очередь, а вообще Владимир Пахомов был хоккейным обозревателем, ну, и какое-то время о футболе тоже писал. В общем, рекомендую всем эту книгу, прекрасно изданную, в твердом переплете, великолепная бумага и фотоматериалы. Так что рекомендую нашим слушателям, если попадется, не знаю, будет ли она в открытой продаже или нет, но по библиотекам точно будет распространена, потому что это программа правительства Москвы. И издательство «Московские учебники». Вот несколько слов сказал, и Володю Пахомова мы тоже таким способом помянули в этот день.
Олег Винокуров: Александр из Сызрани пишет: «Вы часто рассказываете о высокой культуре речи советских спортивных комментаторов, но умалчиваете о том невеселом факте, что молодежь уже, наверное, никогда не познает для себя этого мастерства, потому что в России по телевизору архивные игры с их репортажами не показывают и не продают ни в магазинах на видеоносителях». Умалчиваем, видимо, а что делать?
Александр еще сообщает о том, что «во времена президентства Гюнтера Сабецки ИХФ получила полную экономическую самостоятельность, имела четкие стратегические позиции, в частности, чемпионат мира должен был завершаться в срок до 1 мая, но позже измененный в угоду интересам НХЛ. Жизнь печально доказывает: с уходом Авиланжеса, Сабецки, Самаранча в мире заканчивается эпоха настоящих спортивных руководителей».
Валерий Винокуров: Ну, появляются новые. Например, Мишеля Платини мы можем считать новым хорошим руководителем. Явно, что и другие есть тоже.
Олег Винокуров: Влад из Тулы, болельщик «Формулы-1», спрашивает: «Что случилось с Супер Агури, и почему так провалилось «Рено»? Ну, с Супер Агури все предельно просто, денег нет.
Валерий Винокуров: Завтра будет очередной этап в Турции «Формулы-1». Вот эти вопросы я переадресую Алексею Кузнецову.
Олег Винокуров: Потому что неудачи «Рено» надо анализировать, а Супер Агури что анализировать? Они не смогли заключить никаких контрактов, которые планировали.
Валерий Винокуров: И «Хонда» отказалась.
Олег Винокуров: И вынуждены были сняться. Что теперь?
Дмитрий Морозов: Возвращаясь к разговору о достойных руководителях международных спортивных федераций, то они переквалифицируются из просто руководителей-организаторов в руководителей-менеджеров, поскольку, естественно, спорт все больше и больше становится бизнесом. Неоднократно коллега Воскеричян об этом докладывал в наших программах. Но тем не менее, конечно, и Фазель, и Платини, и Рогге от этого менее достойными руководителями не становятся.
Валерий Винокуров: Кстати, действительно, Жак Рогге – прекрасный руководитель Международного олимпийского комитета. Просто сейчас сразу не приходят в голову, но какие-то очень хорошие есть руководители в разных федерациях, по разным видам спорта. И очень достойные люди. А лорд Себастьян Коул стал спортивным функционером высочайшего класса, олимпийский чемпион и так далее.
Олег Винокуров: Есть еще же и такой тезис о том, что функционеры хорошими, идеальными не бывают. И множество было критики и в адрес Авеланжа, и Самаранча. Всем мил не будешь, но происходят как-то процессы и происходят.
Валерий Винокуров: А вообще, всегда говорят: каждый следующий начальник хуже предыдущего.
Олег Винокуров: Слушаем Александра из Москвы.
Слушатель: Я бы хотел спросить по поводу игры «Зенит» - «Бавария». У Шендеровича как-то в «Куклах» был такой эпизод: Ельцин вызывал духи предыдущих вождей, и когда вызвал дух Ленина, Ленин ему сказал: «Как вам это понравится, батенька? «Манчестер юнайтед» выиграл Лигу чемпионов. Я вас спрашиваю: куда девался прусский дух «Баварии»? Я хочу спросить: действительно, что-то случилось с духом «Баварии», или это просто случайность из-за календаря, как у Александра Невского, наша свежая дружина ударила на притомившихся тевтонцев за сезон?
Валерий Винокуров: Ну, кто знает? Ну, это действительно случай редкий, уникальный. Я даже не могу вспомнить, «Бавария» когда-нибудь проигрывала так или нет?
Олег Винокуров: Беспрецедентный.
Валерий Винокуров: Много же было случаев, когда неожиданно «Реал» мадридский, «Барселона» при Ван Гале проиграла киевскому «Динамо» 0:3, 0:4 два матча. Но это же никак не характеризовало. Так случилось. Что-то в тактике, подготовке что-то было не то. Причем выглядела вполне достойно. «Бавария», кстати, выглядела не очень достойно. Но если бы в один из первых двух моментов был забит гол, матч мог повернуться как угодно.
Дмитрий Морозов: Все это лишний раз характеризует статус розыгрыша Кубка УЕФА в развитых европейских футбольных странах, на мой взгляд.
Олег Винокуров: Ну, это, наверное, может во всяком турнире произойти. Но все познается по дистанции. Пройдет лет пяток – посмотрим, где будет «Зенит», где будет «Бавария». И тогда будем говорить.
Дмитрий Морозов: В следующем сезоне в Лиге чемпионов и те, и те будут играть, посмотрим.
Олег Винокуров: И тогда мы уже не будем воспринимать. Если «Зенит» к этому времени будет три раза полуфиналистом Лиги чемпионов, а «Бавария» будет вылетать в первом круге, тогда это казалось удивительным, а теперь нет. Все проверяется то на дистанции. Вот где «Барселона» сейчас, и где киевское «Динамо» сейчас? Можно, конечно, вспоминать, что было когда-то. Короче говоря, спорт тем и прекрасен, что все так происходит не так, как мы предполагаем зачастую. Зато теперь Андрей из Москвы у нас на проводе.
Слушатель: Вы недавно читали новости и упомянули там Алену Бондаренко. Я хочу сказать, что на самом деле все украинские спортсменки, среди них очень много Ален, на самом деле они не Алены, а Елены. Это условности украинского протокола, что по правилам украинского языка, изобретенного в 1928 году, все русские имена нужно переводить в так называемую украинскую транскрипцию. И люди от этого очень страдают. Единственная только Анна Бессонова настояла на том, чтобы ее писали Анна, а не Ганна. А все Алены – Елены.
Валерий Винокуров: Понятно, но мы даем с официального сайта.
Дмитрий Морозов: А вы представляете, если бы мы белорусских спортсменов называли.
Валерий Винокуров: Единственное, что меня действительно задело, как это украинский язык был изобретен в 1928 году?
Слушатель: Нет, правила украинского языка изобретены комиссией под руководством товарища Троцкого в составе Грушевского и прочих. Они были утверждены только в 1928 году. До этого не было.
Валерий Винокуров: Хорошо, согласен. Пускай правила. Но я по-украински могу вам прочитать на украинском языке стихотворение Шевченко.
Слушатель: Это был малороссийский русский.
Валерий Винокуров: Но язык то существовал массу лет.
Слушатель: Нет, это был малороссийский русский язык. Он отличается от современного украинского языка. Сейчас украинский язык на 80% отличается от малороссийского русского.
Валерий Винокуров: От того, на котором писал Шевченко, Леся Украинка? Это что, неправильный язык был?
Слушатель: Нет, это был правильный язык, но сейчас:
Валерий Винокуров: :он несколько другой.
Дмитрий Морозов: Это, в конце концов, вопрос жизни и смерти что ли? И та же Бондаренко обидится, если мы назовем ее Елена, допустим.
Валерий Винокуров: Можно Елена и Алена. Так же Зубрилова была биатлонистка Олена, а потом она стала выступать за Белоруссию – стали говорить Елена. Но уже все привыкли, что Олена Зубрилова. Причем она действительно писалась с «о», а вот Бондаренко с «а». Вообще, хорошо, мы лингвистическую тему подняли.
Дмитрий Морозов: Еще более пристальное внимание обратим.
Валерий Винокуров: Несколько украшает всегда выход за рамки чистых голов, очков, секунд, как мы говорим.
Олег Винокуров: При случае потом можно вспомнить знаменитую историю с транскрипцией латинской игроков киевского «Динамо». Леонид из Смоленской области.
Слушатель: Я хотел Андрея Успенского из «Новой газеты» под заголовком «Газовые шарики», который пишет, что сначала долго не соглашался с Виталием Мутко о том, что наш российский футбол на подъеме, а ведь он, наверное, говорит, прав. Так все замечательно: и «Зенит», и Абрамович помогает строить поля, и «Челси» привезет в Москву Андрея Шевченко и других звезд. В общем, мне юмор понравился. «Тут бы порадоваться, сплясать «Калинку», крепко обнять Абрамовича, Гуса Хиддинка, Дика Адвоката, но все-таки…» В общем, он заключает свою статью тем, что просто-напросто у отдельных людей и их компаний, предприятий и холдингов есть деньги, которые очень удобно отмывать через футбольные клубы ЦСКА, «Зенит», «Спартак», «Челси», «Арсенал». Для Гиннера, Федуна, Абрамовича, Усманова это игрушки с секретом. Ведь все мы уже проходили. Где сейчас «Алания», «КАМАЗ», «Текстильщик» и так далее?
Валерий Винокуров: «Уралан» и прочие.
Слушатель: Великое «Торпедо» тихо умирает в первой Лиге. Так что, он говорит, что сейчас не время надувать щеки и шарики. Хотя Мутко по факту, наверное, прав.
Валерий Винокуров: Спасибо, Леонид, у нас же программа «Час прессы». Вы нас познакомили со статьей из «Новой газеты». Надувать щеки вообще, конечно, рано, но это только свойственно, может быть, руководителям, которым очень хочется себя проявить. А я как раз читал на сайте «Газета.Ру», как Мутко рассказывает о том, что VIP -делегация в Манчестер российская на финал Кубка УЕФА будет такой потрясающей. Видимо, ему доставляло удовольствие все это перечислять. Он говорит: «К сожалению, Владимир Путин и Дмитрий Медведев не смогут поехать». Просто очень огорчался Виталий Леонтьевич вот этим фактом, что они не смогут поехать. Но возглавлять будет делегацию Виктор Зубков. Действительно, он сейчас посвободнее стал, он уже не премьер-министр. Понимаете, ну, начальники такие – у них так мозги повернуты.
Дмитрий Морозов: А мистер Браун собирается в «Лужники»?
Валерий Винокуров: Гордон Браун? Я думаю, что ему сейчас тоже не до этого.
Олег Винокуров: Интересно, появятся же потом, слава Богу, новые публикации, и мы будем узнавать много нового, как об этом матче Израиль – Россия, о том сколько было там, 300 человек на 150 частных самолетах. Помню, в газетах было, сколько икры было, сколько водки.
Валерий Винокуров: Которая запрещена вообще, но специальным решением израильского правительства, для VIP -персон. Не знаю, может быть, англичане специально разрешат им курить на стадионе, хотя очень сомневаюсь. А сейчас же еще новый мэр Лондона вообще запретил на улицах выпивать, на стадионах тем более. Ну, может быть, они все приедут туда, и специальным решением, хотя сомневаюсь…
Дмитрий Морозов: Вот английским болельщикам раздолье будет в Москве в этом смысле. Кури где хочешь.
Валерий Винокуров: Но зато разрешили же теперь рекламу пива в связи с этим всем. Тут как раз Роберт Воскеричян рассказывал.
Олег Винокуров: Игорь Анатольевич среагировал на рассказанную Александром историю про программу Шендеровича и обращает внимание на то, что «прусаки и баварцы – это такие же разные народы, как русские и финны. Баварцы больше любят русских, чем пруссаков». Возможно, и так, но на футболе это раньше не сказывалось. «Бавария» не шибко любила «Спартак» тот же или другие российские клубы.
Валерий Винокуров: То есть забивала сколько могла.
Олег Винокуров: Но не важно, это же все так увлекательно, а вот Александр спрашивает: «Как, по-вашему, кто лучше защищает славу русского футбола? Голландский Адвокат или Золотой Гусь?»
Валерий Винокуров: Защищают оба хорошо.
Олег Винокуров: Оба прекрасно защищают.
Валерий Винокуров: И причем не бескорыстно весьма. У меня из последних новостей материального характера поразило, что еще же Кубок УЕФА Адвокат не выиграл, а уже зарплату, как только вышел в финал, с 4 миллионов евро в год довели до 7 миллионов евро. Я думаю, что Гуса Хиддинка это как-то тоже должно задеть.
Дмитрий Морозов: Сподвигнуть.
Валерий Винокуров: Да, вот сейчас на чемпионате Европы…
Дмитрий Морозов: Он еще этот контракт не подписал. Пусть хотя бы этот подпишет.
Олег Винокуров: Станислав говорит, что «в ряде случаев стали писать в латинской транскрипции вместо G букву Н. Это они обозначают, что надо произносить не Гусев, а Хусев». Самое время рассказать, что несколько лет назад футбольный мир был в замешательство приведен, потому что футбольный клуб киевского «Динамо», как раз в те годы, когда он «Барселону» обыгрывал и в Лиге чемпионов успешно выступал, прислал такой циркуляр, что вот теперь просим по латинице писать наших игроков следующим образом, как мы вам присылаем. И весь свой состав написали в латинской транскрипции. И дальше, конечно, народ недоумевал, кое-кто издевался. Там встречаются Александры, например Александр Филимонов. На Западе тоже есть Александр, во вполне нормальной транскрипции все понятно. Потом Александр Шавковский почему-то написано Олександр. Дальше Александр Хацкевич, почему-то написано Аляксандр.
Дмитрий Морозов: На белорусский манер.
Олег Винокуров: Но это мы же знаем, кто русский, кто украинец, кто белорус. А они вообще ничего не могли понять, тоже провели свое расследование, разобрались. Как бы все Александры, но только не поймешь…
Валерий Винокуров: Андрей обратил внимание на то, что Алена Бондаренко. Но мы же написали, что она проиграла Виктории Азаренко из Белоруссии. Но Азаренко – это мы так написали, а на всех сайтах она пишется по-белорусски «Азаренка». Попченко писали «Попчанка», когда она выступала за Белоруссию, стала выступать за Францию, естественно, стала писаться Попченко. Короче, они думают, что они тем самым не результаты Алены Попчанки должны прославлять Белоруссию, а написание ее фамилии. Не результаты Азаренко Виктории. А в киевском «Динамо» это смешно, я помню, тогда действительно «Ворлд сокер» изгалялся на эту тему.
Олег Винокуров: Игорь из Одинцова.
Слушатель: Скажите, как вы считаете, у нас молодежь непредсказуема. Вроде нормально сыграл последний тур, а в сборной через 3-4 дня играть, ну, и тренер его берет как лучшего в своем клубе. Но форму спортивную молодежь не очень держит. Как вы думаете, делают они пробежечки утром дома? Занятия сексом сильно влияют? Если он всю ночь…, утром встает, а вечером играть. Какая там печень выдержит? Я посмотрел «Москва» - «Динамо», тура два-три назад. Вот Камбаров, который справа играл, как ихтиандр, дышит, сделает два метра. Что же он вчера два ведра макарон что ли съел до игры? На Европе нечего нам делать, честное слово.
Валерий Винокуров: Отвечу общо. Молодые футболисты и молодые спортсмены к режиму во всех его проявлениях относятся недостаточно серьезно. И сколько ни говорят им об этом, что надо за собой следить, надо ложиться рано спать, надо питаться соответствующим образом, они не следят. Из-за этого руководителям российских, раньше советских сборных и клубных команд приходится очень долгие сборы собирать. Когда он находится на базе перед игрой три дня, то они организм восстанавливают. Когда стал профессиональным спорт, все время и мы, и тренеры, и ученые спортивные говорят, что наши российские спортсмены только называются профессионалами и деньги получают как профессионалы. А профессионально себя не готовят, не соблюдают режим профессиональный. Он же не только заключается в тех примерах, которые привел Игорь. Режим из многого состоит. В частности, из утренних пробежек, из утренней зарядки. Если они не на сборе, не будут бегать, конечно, нигде.
Олег Винокуров: Трюк заключается в том, что надо же понимать, поначалу, по молодости это можно, в этом нет криминала, можно гулять и так далее. Надо поймать тот момент, после которого уже это начинает сказываться. И тогда уже заниматься режимом. Это действительно глупо. Что, сейчас призывать 20-летнего парня ничего не делать, никаких радостей жизни не испытывать? Это же глупо. Надо! Все надо!
Валерий Винокуров: Но когда читаешь мемуары великих спортсменов, то там всегда говорится, что я в таком-то возрасте понял, тогда-то я понял.
Олег Винокуров: Ну, это же потом проявляется. Потом мы видим Тихонова.
Дмитрий Морозов: Да это сейчас уже проявляется. Вот последний матч «Динамо» - «Крылья Советов», на котором я присутствовал на стадионе «Динамо». Тихонов, 38 лет – лучший на поле. А где эти Камбаров и прочие молодые ребята, упомянутые слушателем?
Олег Винокуров: Спроси у Тихонова, он же тебе не будет говорить, что я никогда в жизни ничего не нарушал.
Дмитрий Морозов: Нет, конечно, все было.
Олег Винокуров: Просто в какой-то момент, в 28 или 29 лет понял, а уже надо потихонечку, если хочу играть.
Валерий Винокуров: У иностранных спортсменов натыкаешься, что я в 22 понял, в зависимости от вида спорта.
Олег Винокуров: Иностранный спортсмен – это тоже образ не собирательный. Во сколько понял Джордж Бест или Герд Мюллер, тоже никогда не поймешь.
Дмитрий Морозов: Или Гас Коэн.
Валерий Винокуров: Или Хельмут Ран. Мюллер, наоборот, все время соблюдал режим, а потом только распустился.
Олег Винокуров: В общем, сложная такая ситуация. Приходят СМС-ки, все поздравляют с праздником, Николай спрашивает: «Существуют ли какие-либо запрещения насчет квоты игроков-баскетболистов?» Это, видимо, про лимит легионеров что ли речь?
Валерий Винокуров: Существует, я знаю, например, на олимпийских играх, вот это точно знаю. В каждой команде, и в мужской, и в женской может быть только один игрок, поменявший гражданство. Вот сейчас перед тренером сборной России по баскетболу женской Игорем Грудиным проблема: три американки, три разыгрывающих, одна в команде ЦСКА, другая – в «Спартаке» Московской области, и третья в УГМК – три американки получили российское гражданство. А он может из них выбрать только одну. Вот он как раз в интервью нашей программе «Прессинг» он говорил, что возьмет на сбор всех и будет решать, какую одну взять. Хотя все они хотят.
Дмитрий Морозов: В мужской команде такая же ситуация. Там Маккарти натурализован, кроме Холдена.
Валерий Винокуров: Поскольку Холден – герой России, забросивший трехочковый бросок, который принес золотые медали чемпионата Европы, то, конечно, его возьмут. А вот внутри, мы тоже эту историю рассказывали, уж отвечаю Николаю, может быть, он пропустил, Федерация баскетбола собралась и решила: не больше шести легионеров в каждой команде, всего – 12. Но они считают, что шесть – пять на площадке, один запасной. Дальше придется, чтобы они отдыхали, хоть российских игроков ставить. В этот момент Теодорас Папалукас из ЦСКА хотел уехать в НБА, там он пробыл какое-то время за океаном, но его ни один клуб НБА не пригласил, он вернулся, собрался президиум Федерации: ах, вернулся Папалукас – семь давайте сделаем. В ЦСКА уже шесть есть, значит семь стало. Вот сейчас стало семь. Поэтому как-то я смотрел вчера матч ЦСКА – «Динамо». На площадке нет вообще россиян.
Дмитрий Морозов: А в матче «Олимпиакос» - ЦСКА, в Афинах который прошел, вообще в заявке не было ни одного россиянина.
Олег Винокуров: Там не существует.
Дмитрий Морозов: Да, там нет ограничений.
Олег Винокуров: Очень смешно, потому что в одной команде три американца, два грека, в другой – три грека, два американца.
Дмитрий Морозов: Там хотя бы греки есть.
Олег Винокуров: Да, у них-то есть греки.
Валерий Винокуров: А вот еще финальная серия идет, ЦСКА – «Спартак» (Московская область) женская. Матчи очень интересные, но напряженные. Там – две россиянки, тут – две россиянки.
Олег Винокуров: Потому что это надо, это как раз лимит, а в Евролиге они, видимо, так не играют, потому что там польки, француженки, австралийки, американки – все есть. Бельгийки даже есть.
Валерий Винокуров: В общем, Николай, как могли, ответили, что мы по этому поводу думаем.
Олег Винокуров: Закон что дышло в баскетболе. «Пахомов – не родственник ли фигуристки Людмилы Пахомовой?»
Валерий Винокуров: Нет.
Олег Винокуров: «Сколько книга будет стоит, где продаваться?» Ну, это уж тут мы совсем не знаем, естественно. Только сигнальные экземпляры.
Валерий Винокуров: Вообще, она должна быть дорогой, судя по тому, как она издана. Но, учитывая, что это учебники, всегда же ниже цена должна быть. Тираж ее – 3 тысячи экземпляров, издательство «Московские учебники». Поскольку это издательская программа правительства Москвы, то значит, естественно, по библиотекам будет распространена часть тиража.
В газете «Россия» большое интервью с Олегом Марковичем Белаковским. Сразу у меня чисто журналистское замечание. Называется так «В команду меня пригласил Сталин». Кому понравилось сделать такой заголовок? Непонятно. Я стал искать это место, как он там написал. И вот в 1951 году, рассказывает Олег Маркович Белаковский, меня назначили врачом футбольно-хоккейной команды ВВС. Дарья Серебницкая брала у него интервью. Как это произошло? Бобров, они вместе с Сестрорецка, дружили, «Бобров похлопотал обо мне перед Василием Сталиным, главным попечителем этой команды, сказал, мол, есть парень, который сам играет в футбол, врач хороший. Василий Иосифович вызвал меня к себя, расспрашивал, где я воевал, какие у меня награды, был ли я ранен, хочу ли я работать в спорте? С удовольствием, - выпалил я. Вы нам подходите, - заявил Сталин. Он обладал колоссальным влиянием. И меня в считанные часы перевели с Дальнего Востока в Москву. Но в команду меня пригласил Бобров, а уж похлопотал перед Сталиным. Ну, почему не хватило вкуса журналистам сделать такой заголовок? Поскольку Олег Маркович – вообще, человек чудесный и замечательный, ему сейчас 86 лет, он возглавлял клуб болельщиков ЦСКА. И вот здесь он рассказывает, как воевал. Действительно, воевал, что называется, по-настоящему. «Окончил академию с отличием уже в эвакуации в Самарканде, оставили адъюнктом при кафедре инфекционных заболеваний. А я всей душой рвался на фронт. Ну, вот, из патриотических чувств, конечно, были у меня к фашистам и свои счеты. Моя мать погибла в блокаду Ленинграда при переправе через Ладожское озеро. В общем, попал на фронт. И действительно, дальше уже с сентября 1943 года до последнего воевал, 153 парашютных прыжка, сбрасывали его куда-то как медика вместе с десантниками. В общем, достойнейший человек, и просто всем рекомендую. А здесь он, конечно, рассказывает и о своих спортивных встречах.
Олег Винокуров: А что касается заголовков, то бывают же и очень удачные заголовки. Я вот как раз вспоминаю уже не первый день, когда я вел утреннюю программу, а Дмитрий как раз читал газеты. И там в «Спорт-Экспрессе» было интервью с Владимиром Совдуниным. Ну, это напрашивается в преддверии Дня победы, тоже прошел всю войну. И там как раз был заголовок, на мой взгляд, очень удачный. Там была просто его фраза вынесена в заголовок «Футбол не снится, все больше – война».
Дмитрий Морозов: Вот это расставляет приоритеты.
Валерий Винокуров: Да, он же прошел всю войну в танке, разведчик. Биография чисто военная, и потом его пригласили в «Динамо» в 1946 году, даже в 1945 из каких-то любительских команд. «Футбол не снится, все чаще – война».
Олег Винокуров: А слушатель Цветков из города Одинцово прислал сообщение, что «от этой поднятой им темы не отстанет, будет звонить и сообщать, кто прячется в игре, за тайм два рывка сделает и прячется». Что ж, давайте, ведите такое досье.
Дмитрий Морозов: Обширное досье будет.
Валерий Винокуров: Надо завести очень большой, толстый альбом. Дело в том, что и тренер же это все видит. Наверное, борются, но не могут победить. А что теперь делать? Причем это не только к футболу относится. Это же в очень многих видах спорта. А в хоккее что, другая ситуация? Просто в футболе тяжелее, как Михаил Иосифович Якушин говорил: «Стал на коньки, они тебя сами несут». А в футболе бегать надо. Они тебя пронесли минуту, и ты пошел на замену. В следующий раз выходишь через три минуты.
Олег Винокуров: Не случайно же все равно в хоккей можно играть каждый день. В футбол не поиграешь каждый день. Тут уж ясно. Станислав спрашивает: «Почему не слышно фамилии пловца Евгения Садового, чемпиона Барселоны 1992 года?»
Валерий Винокуров: Откуда же мы знаем? Человек уже закончил.
Дмитрий Морозов: Давно отошел от активной деятельности, связанной со спортом. Он с Виктором Авдиенко работает в Волгограде в одной из молодежных экспериментальных сборных страны.
Валерий Винокуров: Ну, тренером?
Дмитрий Морозов: Тренером, я, честно говоря, не знаю, в каком статусе. Но так или иначе с Виктором Евгеньевичем работает. Связаны очень долгие годы были эти люди, понятное дело. И поэтому господин Авдиенко:
Валерий Винокуров: :он его тренер был.
Дмитрий Морозов: Он, естественно, был его тренер, но он некоторое время проработал за границей.
Олег Винокуров: Он, значит, работает в плавании, по делу, не продавцом в палатке. Поэтому и не слышно, потому что не пошел. Мог бы пойти в какие-нибудь депутаты – было бы слышно.
Валерий Винокуров: Про депутатов все время слышно.
Олег Винокуров: Видимо, похуже обстояло дело с плаванием в Волгограде, но зато было бы слышно. Есть люди, которые делают свое дело, и молодцы. Честь и хвала! Ивана из Москвы слушаем.
Слушатель: Я – ваш любимый Иван, доминошник.
Валерий Винокуров: Мы вас помним как автогонщика.
Слушатель: Сейчас в нарды учусь. И вообще, стараюсь:
Валерий Винокуров: :не отставать от современных веяний.
Слушатель: Хочу вас поздравить с Днем победы! Пожелать вам крепкого здоровья и вместе еще раз порадоваться за победу «Зенита». Я был очарован, не ожидал. Всем большое спасибо от болельщиков!
Валерий Винокуров: Спасибо вам за поздравления.
Слушатель: Здоровья всем!
Валерий Винокуров: Здоровья не только спортсменам, но и болельщикам, и любителям спорта, и слушателям. А вот победа «Зенита», может быть, придет, а может быть, и не придет такая, которая снова всех порадует. Это будет буквально 14-го числа. Мы как бы анонсируем, что это будет матч весьма интересный, причем в Манчестере. А потом через недельку «Манчестер» в Москве. Видите, как спортивная жизнь:
Дмитрий Морозов: :пересеклась в этом сезоне.
Олег Винокуров: Полная глобализация, короче говоря.
Валерий Винокуров: А там подъедет из Глазго в Манчестер, там не так далеко, «Глазго рейнджерс», им поближе. А «Челси» с «Манчестер юнайтед» подальше в Москву лететь. Зато меня больше всего даже не так радует, что будет матч в Москве «Манчестер юнайтед» - «Челси», как то, что будет, наконец, в «Лужниках» трава. У меня сразу ностальгия, сразу воспоминания. Ну когда нам когда-то могло в голову придти, в какие времена, что в «Лужниках», где всегда матчи центральные игрались и сборная играла, будет искусственное поле, а не трава?
Дмитрий Морозов: Надолго ли эта трава?
Валерий Винокуров: Ну, месяца два то продержится. Или сразу снимут?
Олег Винокуров: Зачем ей два месяца держаться, когда в это время будет перерыв в чемпионате?
Валерий Винокуров: Так вот ностальгически на два часа обурят меня воспоминания, когда буду смотреть на настоящую траву в «Лужниках», а потом опять уйдут.
Олег Винокуров: Вот если еще кого обурят, то надо будет взять 2 тысячи евро и пойти на этот матч.
Дмитрий Морозов: Сейчас двух уже мало.
Валерий Винокуров: Сейчас уже цены сумасшедшие.
Дмитрий Морозов: Растут, конечно.
Олег Винокуров: Вряд ли ностальгия по траве так будет сильна в ком либо.
Дмитрий Морозов: Спекулянты не дремлют.
Валерий Винокуров: Я бы за деньги тоже не пошел, хоть и при ностальгии. По аккредитации журналистской только пойду.
Олег Винокуров: Александр из Москвы среагировал на заголовок насчет «меня пригласил Сталин» и говорит, что психология такая, надо учитывать, что почему-то, на его взгляд, лучше привлечет внимание «Меня пригласил Сталин», чем «Меня пригласил Бобров». Наверное, для таких и делается.
Валерий Винокуров: Видимо, так они и считают. Кто-то так считает. Он рассказывает эту самую трагедию с Валерием Харламовым, с гибелью его, поскольку ему сразу позвонили: «Срочно приезжай, Валера разбился». Такие вещи. Рассказывает о своей работе с олимпийской сборной по футболу в Мельбурне. В общем, всем рекомендую, еженедельник «Россия» - видимо, доступное издание.
Дмитрий Морозов: Я хочу исправиться, Виктор Борисович Авдиенко.
Валерий Винокуров: Поскольку речь шла о «Зените» и через несколько дней финал нас ждет Кубка УЕФА, то представлю, что газета «Союзное вече» огромную статью посвятила под названием «Чудо на Петровском. Северная столица на одну ночь сошла с ума от счастья». Это же действительно приятно, что именно от счастья, а не от чего-то другого. Хотя я помню, что во всех газетах сообщалось о том, что в этот вечер после матча двести человек было задержано за нарушение общественного порядка. Таких очень резких серьезных нарушений не было.
Олег Винокуров: Возвращаясь к теме Евгения Садового, благодаря интернету, я установил, что проводятся, оказывается, всероссийские соревнования на призы Евгений Садового для детишек 9-13 лет из многих городов: Астрахань, Саратов, Пенза, Пятигорск, Ставрополь, Тольятти, Волгоградская область. Так что…
Валерий Винокуров: Приятно. А он – трехкратный олимпийский чемпион.
Олег Винокуров: Трехкратный олимпийский, четырехкратный мира и Европы.
Валерий Винокуров: В этом контексте можно вспомнить и Владимира Сальникова, который тоже, в Москве проводятся соревнования на его призы.
Олег Винокуров: В общем, спасибо Станиславу за вопрос, мы даже массу узнали всего.
Валерий Винокуров: Да. Вот это действительно оптимистичная нота для окончания программы. Вот такой восклицательный знак мы можем поставить. Олимпийские чемпионы помогают развитию детско-юношеского спорта, хотя бы своими именами, но еще и деятельностью.