Валерий Винокуров: В преддверии Олимпийских игр поговорим о них, о завершающих днях подготовки к ним. И, естественно, поговорим, наверное, о футболе, без этого никуда. Сейчас очень много сообщений, что спортсменов отстраняют из-за допинга и других всяких подозрений. Вчера в итоговой программе Радио Свобода принимал участие руководитель Антидопинговой комиссии Олимпийского комитета Николай Дурманов. И вот, в частности, он сказал, он кое-что интересное рассказал, естественно, в беседе с ведущим программы, но, в частности, он сказал, что ему кажется, что употреблять слово «скандал» неправильно. Потому что это уже – отстранение от допинга, отстранение за всякие махинации – стало естественным, вошло просто в спортивную жизнь. И считать это безумным скандалом, как газеты пишут, «допинг-скандал очередной в российской олимпийской команде» и так далее, он считает, что это неправильно. То есть слово ему не нравится «скандал», потому что это типичный рабочий такой процесс. И вот в связи с этим, поскольку мы знакомились вместе с коллегами и с публикациями в западной печати, то там действительно слово «скандал» не упоминается. Говорится о наказаниях. И наказания российских спортсменок в данном случае стоят в общем ряду с наказаниями всех остальных. Американскую пловчиху Джессику Харти сейчас отстранили, она не поедет на Олимпийские игры, еще двух спортсменов, китайцы – восемь спортсменов потеряли из олимпийской команды. Румыния – два человека. Последнее самое, Итальянский Олимпийский комитет отстранил своего сильнейшего фехтовальщика, лучшего рапириста мира Андрея Бальдини. Его отстранили тоже за… Причем у него именно не допинг был, а вещество фуросимит, который позволяет выводить допинг. А он только что стал чемпионом Европы на чемпионате Европы в Киеве. И вот в общем этом списке… Поэтому скандалом никто не называет, но это уже другое дело. Просто любопытно, масса газет перед нами лежит, в которых описываются эти все истории, и там действительно, если их изучать, то возникают любопытные соображения. Но мы этими любопытными соображениями поделимся с вами, а вы с нами своими.
Олег Винокуров: Александр из Москвы первым позвонил нам.
Слушатель: Что это такое за анализ ДНК, на котором наших прихватили и других тоже? Когда олимпийский факел носили по миру, везде были побоища, а потом говорили, что его собираются и по Тибету пронести, как там все происходило?
Валерий Винокуров: Ну, пронесли там, но недолго.
Слушатель: В 1945 или 1946 году, кажется, ЦДКА ездили в Лондон и играли в Лондон чуть ли не с «Челси».
Валерий Винокуров: «Динамо».
Слушатель: И выиграли у него.
Валерий Винокуров: Нет, нет, сыграли вничью 3:3.
Слушатель: А кто тогда играл со стороны англичан – профессионалы вроде Рональдо и Ван Нистелроя или авангард рабочей молодежи?
Валерий Винокуров: Нет, играли профессионалы, сильнейшие профессионалы. Проблема тогда для британцев, поскольку «Динамо» играла с «Челси», с «Арсеналом», с «Глазго Рейнджерс» и с «Кардиф Сити», проблема для британцев заключалась лишь в том, что у них после войны еще не было чемпионата. А в Советском Союзе чемпионат прошел 1945 года. Поэтому они тренировались, готовились к этим встречам, но вне турнира. В этом было некоторое превосходство динамовцев, приехавших туда, что они сразу по окончании чемпионата. Это все происходило в ноябре-декабре. 13 ноября туда «Динамо» прилетело. И вот проблема заключалась в этом. поэтому в «Челси» играли все профессионалы, основные игроки, а «Арсенал» даже был усилен из разных клубов, потому что не хватало. И у «Арсенала» тогда «Динамо» выиграл 4:3, 2:2 сыграл с «Глазго Рейнджерс» и выиграло 10:1 у «Кардиф Сити». Это уж так я расширительно отвечаю на вопрос Александра.
Олег Винокуров: Олег Алексеевич из Москвы.
Слушатель: Я хотел бы первым делом задать вопрос. Был такой замечательный тяжелоатлет Юрий Власов. Его дальнейшая судьба как-то затерялась. Что он и как он? Пожелание: в связи с наступлением Олимпиады я хочу поздравить вас и всех истинных любителей спорта в нашей стране это большой праздник, который будет приковывать к себе внимание миллионов, миллиардов людей. Олимпиада – это какое-то светлое пятно в нашем будущем, не таком уже светлом и не таком уже ясном.
Дмитрий Морозов: И не таком уже будущем.
Слушатель: Для наших спортсменов наибольшей победой это будет победа над своим тщеславием, грубостью, неуважением к противнику. И не надо вот этого для деятелей наших ура-патриотизма, это псевдопатриотизм, идущий от желудка, а не от сознания, не от воли. Наши спортсмены тогда, я уверен, будут выглядеть гораздо прекраснее, чем они выглядели в Афинах. В Афинах уж слишком их была заполитизирована команда.
Олег Винокуров: Только мне кажется, Олег Алексеевич, что это к спортсменам не относится. Самим спортсменам крайне редко свойственны вот такое отношение к соперникам, о котором вы говорите.
Дмитрий Морозов: Когда они в Госдуму попадают, тогда с ними и начинается
Олег Винокуров: Ну, или так.
Валерий Винокуров: Что касается Юрия Петровича Власова, то, насколько мне известно, он пенсионер уже.
Дмитрий Морозов: Он научной деятельностью занимался какое-то, политикой пытался заниматься. Активен.
Олег Винокуров: 70 лет отметил в 2005 году.
Валерий Винокуров: Так что, в общем, все как бы нормально.
Олег Винокуров: Эрнест Давыдович из Москвы.
Слушатель: Во-первых, я хочу сказать, что «Динамо» выиграло 19:9 с общим счетом.
Валерий Винокуров: Правильно, если суммировать.
Слушатель: У «Кардиф Сити» 10:1. Я за футбол болею всего 63 года и, кстати, за «Динамо». Я еще хотел про Юрия Власова добавить, он баллотировался в мэры Москвы, и очень жалко, что его не избрали. Вот вы не можете приглашать журналистов спортивных к себе. Я поясню, в чем дело.
Валерий Винокуров: Можем.
Слушатель: Я как-то дозвонился вам, когда у вас было пятилетие и покритиковал Твалтвадзе, что он не называет фамилий. И после этого он вел репортаж блестяще. Он, видимо, слушает и критику воспринял. И сейчас я приведу такой пример. Илья Казаков вел «Футбол России», вызывает Грозного и Кобелева, и вот начинает у них спрашивать про что в «Спартаке», а как вы думаете… Что, он не знает ответа? Вот бы вызвать его, чтобы он ответил. Естественно, они отвечают, что в «Спартаке», спросите у тренера «Спартака». А Кобелеву надо было играть на следующую игру во Владивостоке без четырех лучших футболистов. Они карточки получили. Это интересовало всех.
Олег Винокуров: Вы хотите, чтобы мы их пригласили, чтобы вы тут на них нападали. Мы можем по-разному к творчеству коллег относиться.
Слушатель: Разве мы нападаем? Мы задаем вопросы.
Валерий Винокуров: У них же своя аудитория, свои микрофоны, своя камера. Зачем же им к нам приходить? Мы же приглашаем журналистов разных, могу вам много перечислить приглашенных, приглашавшихся ранее, тогда, когда есть повод. Предположим, вышла книга у Юрия Юдина, мы его пригласили. Вышла книга у Игоря Рабинера – мы его пригласили. Вышла у него еще – мы собираемся пригласить в такой более спокойной ситуации, не тогда, когда Олимпийские игры или чемпионат Европы по футболу. Но мы их приглашаем не для того, чтобы здесь их критиковать, а для того, чтобы порасспрашивать. А Твалтвадзе, я думаю, прогрессируешь, потому что человек работает, старается и так далее. А не потому, что вы его тут немножко покритиковали. Хотя, наверняка, он слушает, это безусловно.
Олег Винокуров: На связи Евгений из Воронежа.
Слушатель: Я знаю, что в СССР многие институты работали над разработкой допингов для спортсменов.
Валерий Винокуров: Да, было дело.
Слушатель: Наверное, и сейчас то же самое.
Олег Винокуров: Естественно.
Валерий Винокуров: Да, конечно.
Дмитрий Морозов: Не только в СССР.
Слушатель: Да, но у нас особенно.
Дмитрий Морозов: В ГДР.
Валерий Винокуров: В ГДР было особенно, конечно.
Олег Винокуров: Везде разрабатывают допинг, в любой стране.
Валерий Винокуров: Мы даже в какой-то передаче, у нас кто-то был в гостях из ученых, и даже там такая смешная вещь промелькнула, что на втором этаже в здании на улице Казакова работает антидопинговая лаборатория, а на третьем – там, где изобретают допинг. Эти изобретают, эти ловят.
Олег Винокуров: Ну, американские, китайские или прочие спортсмены, которые попадаются на допинге, они не из России же его, наверное, берут сейчас. У них, видимо, итальянские и прочие, есть свои.
Валерий Винокуров: А в Америке разоблачали же лабораторию целую, которая Мэрион Джонс. Ее никогда не ловили, только за связь с этой лабораторией она все потеряла и была наказана. Так что ответили, можно считать, на ваш вопрос. И тогда было, и сейчас есть.
Дмитрий Морозов: И везде.
Валерий Винокуров: И, видимо, будет везде, но до каких-то пор. Хотя то, что борьба идет такая – это уже хорошо.
Олег Винокуров: Леонид из Смоленской области.
Слушатель: Я, как всегда, хотел всем порекомендовать читать «Новую газету». В частности, в последнем номере большое интервью Юрия Деркуна, который три года назад ушел из «Спартака» и теперь со стороны рассуждает.
Валерий Винокуров: Да, мы читали. Но все равно расскажите слушателям.
Слушатель: Он больше всего рассказывает о том, как ему не давали осуществить замечательные планы. Какой-то не названный по имени советник Федуну нашептывал и так далее. И сам он туда назад не собирается. Я вообще всем рекомендую читать «Новую газету» от начала до конца. Вчерашняя игра «Челси» - «Локомотив», я так понимаю, что организаторы этого турнира получают какие-то деньги с англичан за трансляцию этих матчей, наверное.
Валерий Винокуров: Вероятно.
Слушатель: Почему, собственно говоря, показывать его в такое время, когда нормальные трудящиеся спать должны уже?
Валерий Винокуров: Да, вот это, конечно, очень нехорошо, что не показывали впрямую. Ведь первый матч показывался впрямую. Но тут просто права на вторые матчи закупил Первый канал, а права на первые матч канал «Спорт». Поэтому канал «Спорт» показывает все впрямую, а Первый канал вчера вообще даже с опозданием, в записи… Это вечное дело. Англичане здесь совершенно ни при чем, потому что они бы тоже предпочли смотреть впрямую.
Дмитрий Морозов: Если быть честным до конца, навряд ли болельщики «Челси» или какой-то аудитории английской испытывают интерес к Кубку РЖД.
Валерий Винокуров: Это такой товарищеский, тренировочный турнир. Ну, конечно, и финал тоже очень поздно. В воскресенье, я посмотрел программу…
Олег Винокуров: Ну, показывают поздно, а он в нормальное время, в 2 и в 4.
Валерий Винокуров: Да, показывают очень поздно.
Олег Винокуров: А что же теперь сделать? Это уже не первый случай. Геннадий Григорьевич из Москвы.
Слушатель: Я вас приветствую. Но у меня взгляд нетривиальный на вещи. Потому что благостное – все это хорошее, вы – очень толерантные, сглаживаете. Это, конечно, хорошо. Я, например, когда говорил о подводной части айсберга, я имел в виду, что сейчас выявилось перед Олимпиадой – непрозрачные бюджеты, «серые» схемы отмывания денег. Там, где крутятся большие деньги, большие гонорары – духовности… Это уже даже не медные трубы. И там нет друзей.
Валерий Винокуров: Я просто вынужден вас перебить. Я все равно стою на своей позиции: духовность с деньгами не связана. Если мы возьмем кинорежиссеров, киноактеров Голливуда, которые получают сумасшедшие деньги. что же вы им отказываете в праве на духовность в своем творчестве что ли? Это все зависит от человека. Деньги кого-то портят, а кого-то и не портят.
Олег Винокуров: Оксана Андреевна пишет, что «абсолютно не удовлетворена нашим ответом относительно настоящего великого спортсмена, как Юрий Власов. Спрашивали, что он делает сейчас.
Что он может делать, когда ему за 70? Отдыхает, на пенсии.
Валерий Винокуров: Я думаю, что продолжает писать.
Олег Винокуров: А спортсмен великий.
Валерий Винокуров: Отвечаем на вопрос о ДНК. Это острый момент. Это в развитие борьбы с допингом сейчас привлечена новая аппаратура, которая есть и в России тоже. Но не так активно используется покамест, а активно используется антидопинговым агентством, и идет еще проверка на ДНК. Вот эта проверка на ДНК позволила установить следующее: да, допинга ни у кого из пяти олимпийских участниц предполагаемых в сборной России не обнаружено. Обнаружено только то, что на протяжении трех анализов эти анализы брались как бы у разных людей. Вот в чем проблема. Их пока отстранили, их не дисквалифицировали. Вот эта самая история будет разбираться. И, как вчера сказал Николай Дмитриевич Дурманов в программе Радио Свобода , будет разбираться даже на протяжении нескольких месяцев, кто, как, почему подменены были пробы. Сами понимаете, у человека взяли пробу, она чиста. Взяли через полгода на чемпионате мира – она тоже чиста. Никому в голову не приходило тогда их сравнивать. А перед Олимпийскими играми более строгий контроль. И когда взяли сейчас пробу последнюю 21 июня, и вдруг установили, что у некоторых это от двух разных людей, у некоторых от трех разных людей. Вот в чем, собственно, проблема.
Дмитрий Морозов: Да, все пробы разнятся, такое чувство, что человек мутировал.
Валерий Винокуров: Ясно же, что у разных людей брали.
Дмитрий Морозов: Естественно, подмена какая-то произошла.
Олег Винокуров: Альберт поэтому и пишет нам: «Лучше не делать скоропалительных выводов по легкоатлеткам, не впадая ни в самобичевание, ни в антироссийский заговор, а просто ждать результатов расследования». Ничего другого и не остается нам.
Валерий Винокуров: Про антироссийский заговор в одной из газет сказал, что это политическая акция, Матвей Телятников, тренер Елены Соболевой. Издание «Газета» подчеркивает, что была дисквалификация Ирины Коржаненко, была положительная проба Анастасии Капачинской, лучшей российской бегуньи на 200 метров , ее тоже дисквалифицировали на 2 года, она только сейчас возвращается, но еще пока не очень хорошо. И вот «Газета» пишет: «К слову, с Еленой Соболевой сейчас работает Матвей Телятников, бывший тренер Анастасии Капачинской». Вот он и тогда говорил про заговор, и сейчас говорит, что это политическая акция.
Олег Винокуров: Ну, это какой-то антителятниковский заговор, а не антироссийский.
Валерий Винокуров: Да, и Альберт поэтому совершенно прав. Ничего не надо, спокойно ждать, как и призывал Дурманов.
Олег Винокуров: А мы слушаем Юрия из Москвы.
Слушатель: Вчера на стадионе «Локомотив» смотрели, окольцовано рекламой футбольное поле, такое мигание, постоянная смена цветов, СЭС дала добро на это? Ведь это же вредно для здоровья болельщиков.
Олег Винокуров: Я, кстати, тоже обратил на это внимание. Потому что я был на стадионе. Надо сказать, по телевизору вы смотрели, еще как-то по телевизору не так, а на стадионе действительно все рябит в глазах. А я просто думал про футболистов. Им же очень важно видеть все. Когда человек стоит на фоне рекламы, партнер допустим, в черной форме, а она меняется в этот момент из красного в синий, а потом в желтый, тут действительно, я не знаю…
Валерий Винокуров: Тут можно ошибаться.
Олег Винокуров: Они же, наверное, от этой рекламы получают деньги. Значит, пусть мучаются. Мне тоже показалось, что это какой-то перебор. Хотя это, естественно, не первый раз на футболе.
Валерий Винокуров: Вообще, я знаю, что, например, в кинотеатрах или на каких-то представлениях театрализованных, когда мюзикл в театре, то специально даже объявляют, что будут очень сильные световые эффекты, и просят людей учесть, у кого со зрением может не так. Поэтому вопрос Юрия насчет санэпидемстанции очень правильный. И медицина должна сказать свое слово. Потому что это, конечно, на зрение многим людям может…
Олег Винокуров: Ну, и вообще, бесит, если честно говоря.
Валерий Винокуров: Действительно, Юрий затронул это. Меня не бесило, потому что я не очень внимательно смотрел.
Олег Винокуров: Но дело в том, что телевизор еще приглушает.
Дмитрий Морозов: Смена планов и прочее.
Олег Винокуров: Не так просто ярко еще. А тут когда прямо смотришь, оно бьет тебе. Телевизор – ты все получаешь в электронном виде, как бы всю информацию о поле, об игроках. Давайте слушать Ларису Дмитриевну из Москвы.
Слушатель: Я вспоминаю такого спортсмена, как олимпийского чемпиона Валерия Попенченко. Я вспоминаю футболиста, который школу с золотой медалью закончил, и вспоминаю изумительного спортсмена, многократного олимпийского чемпиона дискобола американского Альберта Ортора, кажется. Он, по-моему, потрясающий инженер. Но вопрос у меня такой: будет ли Мария Шарапова и гимнастка Настя Лютаева?
Валерий Винокуров: Люхина.
Олег Винокуров: Шараповой не будет.
Валерий Винокуров: Прежде всего, этот список людей, которые вообще высокодуховные, интеллектуальные и прочее, можно продолжать и продолжать. Вот вы вспомнили Артура Ортора, а мне сразу пришел Билл Бредли, который был потом сенатором и чуть ли не кандидатом в президенты, он отказался из скромности. И в Советском Союзе масса была людей. Геннадий Шатков был ректором Ленинградского государственного…
Олег Винокуров: Это сейчас все бессмысленно, потому что наш слушатель говорил про сегодняшних спортсменов, которые получают безумные деньги. А узнать, духовные они или нет, мы можем только через много лет, когда кто-нибудь кем-нибудь станет.
Валерий Винокуров: Но и среди них есть духовные, есть и бездуховные.
Олег Винокуров: И потом духовность не в этом.
Валерий Винокуров: Шарапова не будет выступать, возможно, даже в этом сезоне, у нее надрыв каких-то связок плеча оказался. И это обнаружилось при детальном рассмотрении. И возможно, что она в этом сезоне даже не будет. Факт, что уже на Олимпийских играх и на Открытом чемпионате США не будет. Но если она даже через три месяца вступит в борьбу, то там остается только один турнир итоговый – Турнир года. А Анастасия Люкина, я не знаю, будет ли она выступать, но в любом случае она же выступает за сборную США, потому что ее отец Валерий Люкин и мать – тренер по гимнастике – они в Америке живут. Люкин же был знаменитым спортсменом в сборной СССР еще. Так что попала ли она в данном случае в сборную США или нет, я не знаю.
Олег Винокуров: Слушаем Олега из Амурской области.
Слушатель: Я занимаюсь статистикой, но здесь ничего не могу найти. В ту субботу я задавал вопрос по Морозову, мне сказали дату – 1916-1981 года. А меня интересовали число и месяц хотя бы рождения.
Олег Винокуров: Вряд ли, Олег.
Валерий Винокуров: Это невозможно во время эфира. Вы тогда пришлите письмо.
Слушатель: Какой ваш адрес?
Олег Винокуров: Москва, 127006, Старопименовский переулок, д. 18, Радио Свобода .
Слушатель: 26 июля финал был 19-летних Германия – Италия. Какой счет?
Олег Винокуров: 3:1, Германия выиграла.
Валерий Винокуров: Все, Олег, пишите письмо.
Олег Винокуров: Тем более тут какие-то темы высокие поднимаются, а не частные моменты. Николай из Подмосковья.
Слушатель: Я по поводу баскетбола хотел спросить. Сейчас команда наша поехала в Пекин. Как много там будет команд? В нашей команде Холден… Американцы играют.
Валерий Винокуров: Нет, один, Холден – в мужской, Бекки Хеман – в женской. Можно по одному.
Слушатель: Будет все-таки Холден?
Валерий Винокуров: Холден будет, а Бекки Хеман будет в женской команде. А, кстати, Николай, советую вам завтра посмотреть…
Слушатель: Я знаю, наши будут с американцами играть.
Валерий Винокуров: Да, США – Россия будет контрольный матч.
Слушатель: Судя по тому, как вчера Литва сыграла с американцами, нашим там как бы не светит.
Валерий Винокуров: Ну, не важно. Это же товарищеский матч, подготовительный, интересно же, кто в американской команде, кто в российской. Счет то тут в данном случае не при чем. Это же потом уже дойдет до финала.
Дмитрий Морозов: Накануне чемпионата Европы, который выиграла сборная России, как известно, она проиграла все товарищеские матчи почти.
Валерий Винокуров: Да, да, а потом выиграла чемпионат Европы.
Дмитрий Морозов: О чем речь.
Валерий Винокуров: Так что тут спорт – такое дело.
Олег Винокуров: 12 команд.
Валерий Винокуров: Да, 12 мужских, 12 женских.
Олег Винокуров: Две по шесть, потом выходит по четыре. Михаил из Воронежа.
Слушатель: Я по поводу УЕФА. Расписание было жеребьевок УЕФА, и почему-то там было число пропечатано 4 августа, понедельник, будто бы это жеребьевка УЕФА, хотя она была буквально вчера.
Олег Винокуров: Может быть, вы перепутали просто цифру. А где это было написано?
Слушатель: «Спорт-Экспресс».
Олег Винокуров: Ну, опечатались, 1-е – 4-е – ошиблись, значит.
Слушатель: Это с сайта еще пошло.
Олег Винокуров: Не знаю откуда пошло. Мы все знали, что она первого, следили, новости на сайт поставили.
Дмитрий Морозов: По пятницам всегда же.
Олег Винокуров: Серж спрашивает: «Зачем ради корпоративной вечеринки переносить матч чемпионата России?» Я вам сказал, что там было. Мне понравилось. И на матч чемпионата России я бы вряд ли пошел. А тут посмотреть, пусть они хоть все и на каникулах, но мастерство, как говорится, не пропьешь.
Дмитрий Морозов: Гол Гаттузо чего стоит!
Олег Винокуров: Они все на месте. Мне было приятно посмотреть «Севилью», «Милан» и «Челси».
Валерий Винокуров: И «Локомотив», кстати, тоже играл раскованно.
Олег Винокуров: Остается только порадоваться, что в ближайшее время «Локомотив» не будет выступать ни в каких еврокубках, потому что, конечно, страшно представить, что происходило бы, если бы это была всерьез игра.
Валерий Винокуров: Все равно же полезно.
Олег Винокуров: Да, полезно всем. И мы поддерживаем. Чемпионат России никуда не денется, сыграют они, все будет нормально.
«Более месяца назад по каналу «Рен-ТВ» сообщалось об отстранении участников Олимпийских игр из-за допингов в полном составе болгарской команды тяжелоатлетов».
Дмитрий Морозов: Они сами снялись. И мужская, и женская.
Олег Винокуров: Спрашивают: «Решение окончательное, или что-то переменилось в этом вопросе к лучшему?» Нет, они просто не будут участвовать. В смысле, мы не знаем, что здесь лучшее вы имели в виду. Это Александр из Сызрани. У него есть ряд вопросов: «Как известно, олимпийский орден имеет три степени – золотой, серебряный и бронзовый, но почему-то отечественные спортивные чиновники, опустив этот факт, и тут подчеркнули свое невежество». Это я даже не понял к чему.
Валерий Винокуров: Кого-то, наверное, наградили и не сказали, какой степенью.
Олег Винокуров: Александр пишет: «Давно не слышал о популярном футбольном журналисте Геннадии Рычуке. Как складывается его судьба?» Увы, Александр, Геннадий Иосифович умер очень давно, в новогодние дни 1992 года.
Валерий Винокуров: Под Новый год 1991 заболел…
Олег Винокуров: Александр тут спрашивает: «Где презумпция невиновности? Никто не доказал, что пробы подменили спортсменки, а не какие-нибудь химики в лаборатории, которым, кстати, сделать это гораздо легче. А людей заставляют жертвовать Олимпиадой. Не пойман – не вор!» Химик тоже не пойман, между прочим.
Валерий Винокуров: И Александру, и всем скажу. Ведь дело в том, что люди, которые руководят спортом, ничуть не меньше нас и вас, и всех остальных озабочены этой проблемой. И вовсе никого не хотят наказывать. А когда какой-то там Матвей Телятников говорит про политику, это просто глупая чушь. И в связи с этим пример я вам приведу. В прошлом году семь российских гребцов были пойманы на употреблении допинга. Международная федерация гребли провела расследование, убедилась в том, что спортсмены совершенно ни при чем, и она обратилась тогда к руководству российским спортом с просьбой заменить руководство Российской Федерации гребли, а спортсменов не дисквалифицировали. Просто не все из них завоевали лицензии. И те, кто завоевал лицензии, будут участвовать в Олимпийских играх. Но российское руководство спортом, тогда не было еще Мутко во главе министерства, был Фетисов, поблагодарили и Олимпийский комитет, Международную федерацию гребного спорта, заменили срочно, наказали, отстранили… Уж как они поступили с бывшим руководителем я не знаю. Но спортсменов не наказали. Поэтому разбирательство должно быть и будет, и всегда бывает. И относится это вовсе не только к российскому спорту, как мы в самом начале и сказали. Ну, разве Олимпийский комитет Италии не должен сейчас озаботиться, почему вдруг фуросемит оказался у Бальдини? Если у России, США и Китая много надежд на золотые медали, то у итальянцев не так много. И это самая вообще была надежда и даже как бы уверенность, что он выиграет золотую медаль. Но вот они теперь будут разбираться, как попало, что, почему? Просто не нужно считать, что кто-то там где-то во вред спорту что-то хочет сделать. А мы с вами можем только болеть и размышлять, и интересоваться спортом.
А люди, которые руководят мировым спортом, мировым спортивным движением, они озабочены и хотят сделать как можно лучше спорту. Вот сейчас Жак Рогге, президент Международного олимпийского комитета, рассказал, что 4,5 тысячи проб будет сделано во время Олимпийских игр. Там больше 10 тысяч спортсменов участвует. Если так посмотреть, то просто каждый второй, но на самом деле не каждый второй. Я, предположим, выиграл теннисный матч, сдал пробу. Вышел в полуфинал, в полуфинале тоже победил – опять с меня пробу. Короче, будет 4,5 тысячи проб. И он сказал, что он ожидает, что примерно 40 спортсменов попадется на допинге. То есть это от 4,5 тысяч это меньше 1 процента. Такое у него предположение. Он будет очень рад, если он ошибется. И будет очень огорчен, если больше. Но вот поэтому и не надо их всех подозревать. Люди отдают этому жизнь – делу организации спортивного мирового движения.
Дмитрий Морозов: Кстати, в России тоже есть позитивные изменения. Если раньше, вспомните, в одну дудку все пели, что мировой заговор против российского спорта, то сейчас такие трезвомыслящие, здравые голоса раздаются. В частности, от Вячеслава Фетисова.
Валерий Винокуров: Он же вообще член ВАДА и занимает ответственный пост там.
Дмитрий Морозов: Все прекрасно человек понимает. То есть он в теме. А вот новый руководитель российского спорта, например, не совсем пока что еще в теме. Поэтому несколько диссонирует его мнение.
Олег Винокуров: Нас Александр спрашивает: «Где господин Мутко принес больше вреда – на должности главного футбольного начальника или в министерском кресле?»
Дмитрий Морозов: Ну, потребуется какое-то время, чтобы адаптироваться, наверное, в российском спорте.
Валерий Винокуров: Сперва он выступил в азарте, видимо, не разобрался, что к чему. А в последующем уже как-то более…
Дмитрий Морозов: Товарищи поправили, наверное.
Олег Винокуров: Более опытные в этом деле.
Валерий Винокуров: Тягачев, Фетисов и Балахничев, президент Федерации легкой атлетики, конечно, они все спокойно…
Олег Винокуров: А что касается гребли, с которой мы начали этот разговор, там же будет ситуация загадочная, видимо, обрекающая российских спортсменов на неудачу. Спортсмены там будут, а руководителей никаких там не будет. Тренеры то все отстранены. Но я не знаю, как спортсмены могут одни сами приехать и выступить. Это уже будет возвращение к истокам, видимо, любительства такого полнейшего. Как в первых Олимпийских играх современности, наверное, все происходило.
Валерий Винокуров: Но тут ничего не поделаешь.
Олег Винокуров: Естественно, ничего не поделаешь.
Валерий Винокуров: Но разобрались вообще нормально, по честному разобрались, и никто ни на кого не в обиде. Наоборот, даже поблагодарили руководство Международной федерации.
Олег Винокуров: Владимир из Москвы.
Слушатель: Во всей этой истории с применением допинга вообще ничего такого нет сверхъестественного. И никакой это не заговор. Единственное, что меня удивило, это выступление господина Дурманова. Это тот момент, когда он говорит: «Это первый единственный случай, когда через такое время долгое были предъявлены обвинения». Но он лукавит, совершенно не так. С той же Лысенко, которая была дисквалифицирована, ведь у них пробу брали 7 мая 2007 года, и только через год им предъявили обвинение и запретили участвовать в Олимпийских играх.
Олег Винокуров: Уж не говоря про Мэрион Джонс.
Слушатель: Конечно, Мэрион Джонс, Джастин Гетлин. А Дуэйн Чемберс – это вообще история невероятная, человек с улицы. Давайте, судитесь. А это очередная возможность господину Тягачеву просто сдать экзамен на предмет соответствия занимаемой ему должности. В Солт-Лейк-Сити как он провалился крупно. И пусть доказывает, он же говорил, что созданы организации юридические, которые должны за это дело отвечать. Давайте, показывайте свою силу, свои возможности!
Валерий Винокуров: Вот к Тягачеву относится то, что мы говорили только что про Мутко. Ведь тогда, когда это было в Солт-Лейк-Сити, он только что пришел, он действительно был застигнут врасплох, не разобрался и так далее. Сейчас он уже опытный руководитель, и довольно спокойно на все это отреагировал. Кроме того, если говорить о легкой атлетике, то тут есть очень важный один момент, ведь был отстранен перед чемпионатом мира тренер Валерий Куличенко, когда история с Лысенко.
Олег Винокуров: После, кстати, вот этих уже… Первые пробы были сданы еще при нем.
Валерий Винокуров: Конечно, в том то и дело. Видимо, этот человек занимался всей такой деятельностью. И сейчас это будет, наверное, отражаться, как отрыжка, от того прошлого, многие будут спортсмены страдать.
Олег Винокуров: «Кто поедет в Пекин вместо Соболевой?» - спрашивает Вячеслав.
Валерий Винокуров: Вчера из интервью с Дурмановым я узнал, что идет подбор. Сейчас кого-то подбирают, сразу невозможно.
Олег Винокуров: Сергей Митрофанов спрашивает: «Какие российские артисты будут поддерживать спортсменов на Олимпиаде?»
Валерий Винокуров: Все.
Олег Винокуров: Ну, главные артисты – это, видимо, думцы.
Дмитрий Морозов: Естественно, Борис Грызлов, безусловно.
Олег Винокуров: Певец, может быть, он сочинит олимпийский какой-нибудь гимн. Сергей спрашивает: «Какую команду заявили вместо «Автомобилиста» из Свердловска?» «Химик» воскресенский. «Возможны ли встречи между клубами КХЛ и НХЛ тренировочные?» Наверное, возможны. Александр Добрый спрашивает: «Будет ли участвовать в Олимпиаде боксер олимпийской сборной России Роман Романчук? Говорят, он очень тяжело ранил жителя Владивостока в завязавшейся между ними драке». Парень то и умер в результате. А все заявляют, что он и не должен был там. Его просто взяли для спарринга во время подготовки. То есть он не был членом олимпийской команды. Но даже если бы и был, где тут участвовать? Участвовать будет в судебных разбирательствах, по всей видимости.
Станислав Павлович написал нам очень много всяких разных сообщений. «Почему бывает за четвертое место выдаются тоже бронзовые медали?»
Валерий Винокуров: Это тогда, когда нет матча дополнительного. Это в ряде видов спорта так. В футболе было давно принято.
Олег Винокуров: Да, с 1984 года. Бывает, что не разыгрывается третье место.
Валерий Винокуров: А бывает, за четвертое. Это такие оргмоменты. Интересно просто сейчас, сколько будет медалей, и вообще лучше бы об этом не думать, сколько будет рекордов, очень интересно. И вообще, самые разные сейчас предположения. Кто-то сказал из знаменитых пловцов Грег Хаккет, который сам хочет тоже завоевать медали на третьей для себя Олимпиаде, он сказал, что Майклу Фелпсу по силам побить рекорд Марка Спица, завоевать восемь медалей.
Олег Винокуров: Восемь золотых.
Валерий Винокуров: Да, золотых.
Олег Винокуров: Восемь он уже завоевал, надо только золотых.
Валерий Винокуров: Будем надеяться, что мы в следующий раз мы встречаемся уже после открытия.
Дмитрий Морозов: В развитии как раз будут соревнования.
Олег Винокуров: Олимпиада начинается на самом деле значительно раньше, имейте в виду. Футбольные же матчи будут уже на этой неделе, в ближайшие дни.
Валерий Винокуров: Да, и женского турнира, и мужского турнира.
Дмитрий Морозов: Ну, растянут во времени турнир.
Валерий Винокуров: Кто-то из слушателей вначале звонил, всех поздравлял с предстоящими Олимпийскими играми, и мы тоже действительно присоединяемся к этим поздравлениям. С нетерпением их ждем!