Валерий Винокуров: В прошлое воскресенье завершилась Олимпиада в Пекине. В прошлую субботу мы с вами какие-то вопросы, связанные с Олимпиадой, обсудили, выслушали ваше мнение, вы выслушали наше. Я думаю, что поскольку итоги Олимпиады подводятся практически во всех средствах массовой информации, естественно, подводятся по-разному, мы с вами все это сможем обсудить и сегодня. Мы готовы с вами обсудить не только итоги Олимпиады, но, скажем, и проходящий сейчас в Нью-Йорке открытый чемпионат США по теннису и какие-то новости хоккейные.
Олег Винокуров: Слушатель Сергей из Москвы прислал нам вопрос, касающийся ближайшего будущего. «Как вы считаете, - спрашивает он, - приедут ли грузинские футболисты на матч в Москве, где их поддержит диаспора?» Это имеются в виду молодежные сборные, матч которых 5 сентября должен состояться в отборочном турнире чемпионата Европы среди молодежных сборных Россия – Грузия. Но, видимо, грузинская диаспора должна будет в другом месте поддерживать.
Валерий Винокуров: Потому что УЕФА перенес этот матч на нейтральное поле. Пройдет он в Германии, не совсем точно еще в каком городе, потому что грузинская сборная хотела выступить в городе Карлсруе. Но попросили во Франкфурт перенести, может быть, сейчас еще в какой-то другой город. Так что, Сергей, это было решено уже довольно давно. Тогда же, 20 августа, кстати, УЕФА решил перенести на нейтральное поле и матч национальных сборных Грузия – Ирландия. Он тоже должен пройти на нейтральном поле, видимо, тоже в Германии. Точно не знаю. Пока еще место проведения не определено.
Олег Винокуров: Олег из Москвы.
Слушатель: Вы сказали про Олимпиаду. Я в интернете нашел потрясающую фотографию и описание события, что кубинский тайквондист во время соревнования не согласился с решением судьи и после того, как оправился после удара противника взял и врезал судье пяткой по зубам. С чем он был не согласен? Я думал, об этом будут много говорить, но чего-то все молчат.
Валерий Винокуров: Нет, ну, пресса то не молчит. Это описано во всех газетах. Дело в том, что он что-то стал завязывать, ему полагался перерыв на минуту, а он очень долго тянул, и за это был присужден балл сопернику, и ему было засчитано поражение. Но он с этим не согласился, и тренер его выскочил, они били судью, все они дисквалифицированы. Но последнее сообщение, которое обошло всю печать, это что Фидель Кастро выступил в защиту этого борца-тайквондиста и его тренера и сказал, что правильно они все сделали, их неправильно судили и так далее.
Олег Винокуров: Антикубинский заговор, короче.
Валерий Винокуров: Просто обсуждать то нечего, его дисквалифицировали сразу за такое поведение пожизненно.
Олег Винокуров: Особенно никто не хочет. С другой стороны, и правильно. Зачем создавать лишнюю рекламу, даже если это антиреклама? Убогий какой-то человек попался. Один медаль швыряет, другой судью бьет – ну, забыли про них и все, и до свиданья. Слава Богу, есть о ком говорить. Есть нормальные люди, истинные герои и так далее.
Валерий Винокуров: Что с этим матчем? Города определены?
Олег Винокуров: Андрей из поселка Красная Горбатка спрашивает, состоится ли матч? Состоится, но в другом городе. Кубок УЕФА тут еще всех интересует наших слушателей. Всех интересует, кто стал соперником «Милана».
Валерий Винокуров: «Цюрих», по-моему.
Олег Винокуров: Но Серж при этом считает, что европейский футбол полностью деградировал. «Вся надежда на «Батэ» - пишет Серж, видимо, чтобы поднять престиж европейского футбола. Слушаем Рашида.
Слушатель: В тбилисском «Динамо» играл Заур Калоев, голы забивал головой все время. Белла Калоева – родня ему или нет?
Валерий Винокуров: Да, они – родственники, не очень близкие, но родственники.
Слушатель: Узбекистан какую-нибудь медаль занял? Один борец взял золотую медаль…
Валерий Винокуров: На Олимпийских играх?
Слушатель: Да, да.
Валерий Винокуров: По-моему, были какие-то медали. 85 стран были только призерами, представители 85 стран.
Слушатель: Ну, вот я одного знаю, он золото в борьбе взял.
Олег Винокуров: Давайте пока послушаем Илью Ароновича.
Слушатель: Я болельщик с очень большим стажем, первый раз на футбол в 1946 году попал, когда играло тбилисское «Динамо» и «Спартак». Я болел за «Спартак» и с тех пор болею за «Спартак». При оценке результатов последней Олимпиады суждения резко диаметральные. Кто-то говорит об успехе нашей команды, кто-то говорит о провале. Я попытался как-то проанализировать, как обстоит дело с тенденцией. Было в прессе сравнение Олимпиад 2004, 2008 – минус 20 олимпийских медалей. Но вот нигде не нашел по годам, начиная примерно с 1992 года. Потому что вы должны признать, что советский спорт и российский спорт – это небо и земля.
Валерий Винокуров: Конечно.
Слушатель: Конечно, есть тут и привходящие обстоятельства, что в Советском Союзе были представители всех наших братских республик. Но все равно это очень большая разница. Может быть, вы подскажите, где есть такого рода данные, начиная с 1992 года по 2002?
Олег Винокуров: Вы имеете в виду как Россия… Но 1992 год еще была сборная СНГ, объединенная команда, то есть по сути сборная СССР.
Слушатель: Ну, с 1996 года.
Олег Винокуров: Она тоже заняла первое место, естественно, в неофициальном общекомандном зачете. Дело в том, что количество медалей на самом деле тоже не всегда показательно. Потому что меняется же программа с течением лет, она расширяется. Но по сравнению с Афинами здесь в Пекине всего на один комплект, это не принципиально, 301-302. Но когда-то было значительно меньше. Поэтому, естественно, и медали все завоевывали меньше.
Валерий Винокуров: Илья Аронович, самое главное, что вы сказали, что кто-то говорит, что успех. Вот это я нигде не слышал, что успех. По-моему, кроме государственных мужей, которым очень хочется выдать любое выступление за успех, успех в их глазах это все, что связано с российскими представителями где бы то ни было. Но я вам такой факт приведу: в 1952 году, когда дебютировала сборная СССР на Олимпиаде в Хельсинки, спортсмены советские завоевали 22 золотые медали. Это был самый большой, но дебют, урожай золотых медалей за всю историю советского спорта. Сейчас 23 золотых. Но вы можете себе представить, какая была программа…
Олег Винокуров: Но там уж точно в два раза меньше, 150 от силы комплектов.
Валерий Винокуров: Мне кажется, что даже и еще меньше.
Олег Винокуров: Может быть, и меньше.
Валерий Винокуров: Поэтому сейчас выдавать за успех – это, конечно, нелепо. Провалом тоже не хочется как-то называть. Ну, выступили как могли. Вот и весь разговор. Другое дело, что хочется полемизировать все время с функционерами, с новым министром спорта Мутко, с премьер-министром Путиным, которые как-то оценивают это все совершенно не в соответствии с реалиями спорта.
Слушатель: Я никогда не забуду, когда наши выиграли Олимпиаду в Сочи, как заявил наш президент Олимпийского комитета: «Слух о нашей силе прошел по Гватемале всей». И это был полный анекдот, с моей точки зрения. А вчера я видел и сфотографировал такой плакат «Олимпиада – это наше российское золото» или что-то в этом духе, «Успехи наших на Олимпиаде – это наше российское золотое достояние».
Олег Винокуров: А я уже слышал анекдот на эту тему.
Валерий Винокуров: Это в «Газете.Ру». Это даже не анекдот, это просто в статье журналист написал.
Олег Винокуров: Поскольку Дмитрий Медведев, отправляя олимпийцев в Пекин, напутствовал их, что надо повторить футболистов на чемпионате Европы, поэтому и оказалось больше всего бронзы у россиян.
Валерий Винокуров: Это в статье одного журналиста в «Газете.Ру». Я говорил, что очень многие сейчас подводят итоги и анализируют, надо сказать, довольно объективно. Пожалуй, кроме телевизионных средств массовой информации, газеты и электронная печать анализируют довольно объективно, и я бы даже сказал, что со значительной долей критики конструктивной, не огульной.
Олег Винокуров: Можем, короче говоря, сообщить сперва Рашиду, что коллекция наград сборной Узбекистана просто огромная была в Пекине – золотая медаль Артура Таймазова в вольной борьбе, две серебряных Сослана Тигиева в вольной борьбе и Абдулло Тангриева в дзюдо и бронза: дзюдо – Ришот Сабиров, и Екатерина Хилько – батут, и Антон Фокин – гимнаст на брусьях. Так что блистательно выступил Узбекистан, 6 медалей. А я попутно еще смотрел предыдущие показатели в этом неофициальном командном зачете. Например, в Сиднее 32 золотых медали было у сборной России, у Америки – 37, у Китая – 28.
Валерий Винокуров: В Афинах соответственно было у Америки 36, а у Китая – 32, у России – 27.
Олег Винокуров: В общем, чуть-чуть так все идет по нисходящей. Можем уже для пущей убедительности посмотреть Атланту, чтобы уже совсем все стало ясно. А в Атланте 26 было золотых медалей у россиян. Так что, значит, в Сиднее был скачок, подъем.
Валерий Винокуров: А в Атланте у США сколько было?
Олег Винокуров: 44. Но в Атланте еще Китай не был силен, всего 16 медалей, он даже Германии уступил третье место. А потом как начался Китай, тут уже ясно, что у всех стало меньше.
Валерий Винокуров: Значит, Китай в Пекине – 51, а США в Атланте – 44. Вот это тоже интересные цифры. Хозяева всегда имеют прибавку, но смотря какую.
Олег Винокуров: На связи Станислав.
Слушатель: У меня сразу несколько мнений. Раньше, оказывается, в футболе замены не разрешались. Это значит, имелось в виду по ходу матча. Теперь по ходу вчерашних трансляций. Один матч внутреннего чемпионата почему-то у игроков не было написано фамилий. По поводу финала Суперкубка. Ведь началось на канале «Россия», переводы были по-разному. Например, Гуса Хиддинка – накладной перевод, а другого тренера – не накладной, по очереди. В финале Суперкубка был мяч забит рукой, как Марадона. Но здесь судья, как положено, заметил все это дело.
Валерий Винокуров: И удалил даже.
Слушатель: Теперь по поводу Олимпиады. Там действительно беспредел, медали, как это было в Барселоне, драки и так далее. Даже один слушатель написал Анатолию Ивановичу Стреляному, что Россия, Белоруссия и Украина вообще не заслужили медалей. Что же за такая глупость это была? Пекин – сам вообще загрязненный город. Плюс много машин, гостей приехало, плюс факел – это еще больше загрязнило.
Валерий Винокуров: Спасибо, вы сразу столько тем подняли. Ну, все вроде бы верно. Я не понял с переводом. Видимо, не готовы были переводить сразу в прямом эфире комментаторы интервью.
Олег Винокуров: Игорь Анатольевич на связи.
Слушатель: Я об олимпийском пьедестале, где всех найти. Есть такой справочник издательства «Физкультура и спорт» «Российский олимпийский пьедестал» 20004 года. Но, правда, он здесь не весь. Например, 1952 год, я не вижу Арсена Микакишвили. И, кстати там количество медалей, получается, что золотых 15. Например, нет Арсена Микакишвили, поскольку он – грузин, то сейчас такие ошибки вообще могут быть.
Валерий Винокуров: Ну, Арсен Микакишвили выдающийся был, конечно. Он, по-моему, серебро в Хельсинки завоевал, мне кажется.
Слушатель: Да, но я его здесь вообще не нашел в борьбе. Как-то были насмешки не то Юрия Теппера по поводу того, что Олимпиада в Лондоне 1908 года была какая-то неорганизованная. Но дело в том, что именно лондонская Олимпиада – они впервые стали вести протоколы. И поэтому всплыло, что якобы наши российские участники впервые были в 1908 году. Хотя фехтовальщики нашли, что первый наш олимпиец был уже в 1900 году, но, кажется, не завоевал медалей. И я хочу вернуться к одной старой теме – футбольный матч на Красной площади. Он стерт из истории. И, вероятно, из-за этого матча был репрессирован и расстрелян комсомольский секретарь Косырев известный. И вы помните счет, вы сказали 1:0 «Динамо» выиграло, на не 5:2 «Спартак».
Валерий Винокуров: Я что-то даже не помню этого разговора. Там вообще, мне кажется, что счет был 2:2. На ковре когда, да?
Слушатель: Да.
Валерий Винокуров: На Красной площади, когда ковер соткали, в присутствии Сталина. Мне кажется, что вообще сыграли вничью тогда. Там, по-моему, играли один тайм. Ну, просто это было…
Слушатель: Да нет, это великий матч был. Вот за это и поплатился Косырев.
Валерий Винокуров: Ну, это я не в курсе. Видимо, организовывал этот матч. Я предполагал, что Косырев поплатился еще за много выдуманных или реальных грехов. Но мне кажется, странно сводить с этим матчем. Но не важно. Просто про счет я никогда не мог говорить: 5:2 я первый раз слышу и 1:0 тоже не слышал. Мне казалось вообще, что там была какая-то ничья, один тайм и так далее. Просто на ковре была показуха какая-то…
Олег Винокуров: Шоу.
Валерий Винокуров: Такое довольно нелепое.
Олег Винокуров: Слушаем Георгия из Москвы.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, был такой живой талисман ЦСКА, ее звали Мария. Она жива?
Валерий Винокуров: Да, Маша. Я не знаю. Несколько лет назад где-то я ее видел. Она, конечно, очень постарела. Это было года два-три назад. Сейчас не знаю.
Слушатель: Это была живая энциклопедия. И еще один там был болельщик, который был великолепно осведомлен, кто на какой минуте забил гол. Это было потрясающе. И у меня второй вопрос. Скажите, существует противодействие в международных организациях против такой вещи как допинги?
Валерий Винокуров: Да.
Слушатель: Возможно, это и правомерно. Но почему такая разновидность допинга, как специализированные костюмы для плавания, для конькобежцев не рассматриваются как допинг? Ведь человек должен достигать каких-то спортивных высот, результатов с помощью своего физического тела.
Валерий Винокуров: Это, вообще, вопрос очень интересный, потому что это, конечно, допингом никаким не является. Техника все время совершенствуется. Ну, вы сами представляете, что когда-то стреляли из одних винтовок, а сейчас винтовки с оптическим прицелом и пистолеты. Мне доводилось стрелять в 1956 году из марголинского спортивного пистолета, который был у пятиборцев, сейчас я увидел их пистолеты, я просто вообще поразился. Техника же совершенствуется. Потом некоторые совершенствуются виды. Предположим, беговых дорожек, совершенствуется очистка воды в бассейне, климат в бассейне. Раньше когда-то дышать было невозможно, сейчас кондиционеры и так далее. Это же все приводит к улучшению результатов, так же, соответственно, и костюмы. Сравнительно недавно коньки появились хлопающие, шлепающие, не закрепленная пятка. Но они тоже помогают быстрее бежать. Лед на катках становится чище и так далее.
Олег Винокуров: В общем, к допингу это не имеет отношения. А то, что это рассматривается, ну, это преимущественно рассматривается в плавании. Когда появились вот эти костюмы «акулья кожа», там рассматривалось. Потому что в остальных видах, в коньках, например, и так ясно, что спортсмен должен преодолевать дистанцию благодаря устройству в виде коньков. А в плавании, в регламенте записано, что без помощи каких-либо дополнительных плавсредств. Ну, никто же не будет перечислять все эти плавсредства – без ласт, без того, без сего, без доски, без паруса, поэтому написано просто – без дополнительных плавсредств. Когда появились эти костюмы, тут стал действительно серьезный вопрос, является это дополнительным плавсредством, помогает оно держаться на воде. В этом же вопрос. Если человеку что-то помогает держаться на воде, то оно должно считаться дополнительным плавсредством. Мы размышляли, рассуждали, и пришли к выводу, что нет, не является, и разрешили. Вот это был серьезный вопрос. А все остальное, ну, то что все совершенствуется – хорошо.
Валерий Винокуров: Совершенствуются и баскетбольные кольца, и футбольные, баскетбольные, гандбольные мячи. Все совершенствуется. Поэтому тут уж допингом действительно никак это нельзя считать.
Олег Винокуров: Александр из Москвы на связи.
Слушатель: Я был на этом матче на футбольном матче на Красной площади во время проведения физкультурного парада. Это просто демонстрация одного из видов спорта, и Косырев к этому отношения никакого не имел.
Валерий Винокуров: Вот мне тоже кажется.
Олег Винокуров: А счет то какой? Запамятовал? Владимира Ивановича слушаем из Москвы.
Слушатель: Я – мастер спорта по вольной борьбе, и у меня вопрос следующего порядка. Во время начала Олимпийских игр Российская Федерация начала военные действия против суверенного государства. Последует ли некоторое наказание государства, начавшего силовые военные действия во время Олимпийских игр? Будет ли Российская Федерация исключена из Международного олимпийского комитета?
Валерий Винокуров: Нет, не будет, конечно, никто не исключен. Потому что ведь все говорят о том, что когда-то в Древней Греции войны прекращались и так далее. Но в современном мире ничего никогда не прекращается, к несчастью. И войны вечно идут, без конца. Это, вообще, катастрофа, конечно, и Олимпийский комитет к этому отношения никакого не имеет.
Олег Винокуров: Вот именно, кто кого будет наказывать и каким образом?
Валерий Винокуров: Естественно, другие есть организации, которые должны разбираться с подобными вопросами, но никак не Международный олимпийский комитет. Притом спортсмены то вообще ни при чем. Политики начинают войны, они начинают и заканчивают, к сожалению, начинают чаще, чем заканчивают.
Олег Винокуров: Александр из Львова пишет, что не судьба ему, видно, увидеть «Спартак» в Лиге чемпионов, хотел, но не заслужили они играть. Ну, правильно. Видимо, не заслужили, раз проиграли. Зато «Зенит» увидим. Действительно, есть вам компенсация, Александр явно неравнодушен к российскому футболу. Но пишет, что «рано еще «Зениту» расслабляться. Лучше смотреть вперед. В сентябре не будет поблажки, и никакой Ури Геллер не поможет».
Игорь из Волгограда спрашивает: «Каковы, по-вашему, шансы «Зенита» в группе Лиги чемпионов?»
Валерий Винокуров: На третье место высочайшее.
Олег Винокуров: Гарантировано ему. В общем, повторный поход за Кубком УЕФА. Ну, потому что никак его не опередит «Батэ». А то, что «Зенит» опередит «Реал» или «Ювентус» - это, конечно, верится с трудом. Всякое бывает, естественно. Но просто мы пока рассуждаем о шансах. Шансы невелики.
Александр Добрый спрашивает: «Вам не кажется, что наши спортивные руководители на этой Олимпиаде в Пекине не боролись за наших спортсменов, практически не подавали протестов, не спорили с судьями, в отличие от тех же американцев».
Валерий Винокуров: С кем американцы спорили?
Олег Винокуров: Наверное, все спорили. Уж как спорил Мамиашвили один раз.
Валерий Винокуров: Что его чуть не лишили лицензии. Ставился вопрос не изгнать ли его из Пекина. Этого, по-моему, хватило надолго. А в чем смысл? Александр, вы считаете, что это полезно что ли? Ну, сербы спорили по поводу Фелпса. Ну, какая-то глупость вообще полнейшая. Ну, вынудили эту «Омегу», фотографии цифровые показывали, все изучали. Ну, и дальше что? Сербы себе поставили галочку, что они защищали спортсменов своих что ли? От чего? Почему надо спорить, что-то доказывать? Когда американского бегуна Спирмана на 200 метров , он заступил на какой-то сантиметр на линию, его дисквалифицировали сразу, медаль не дали. Но потом, когда просматривали пленку, тут американцы обратили внимания, что на другой дорожке тринидадец или из Багамских островов, он тоже заступил, причем значительно больше. Тогда его тоже лишили медали. Кто спорил, где и почему надо спорить? Вместо того, чтобы соревноваться…
Олег Винокуров: Валерий из Москвы, слушаем.
Слушатель: У меня два вопроса – футбол и Олимпиада. Я человек старый, привык к старым правилам. Что такое блокировка? Когда линию пересекает мяч, то обороняющиеся всеми частями тела закрывают. И это не карается никак фолом. А когда в другой части поля нападающие или в центре, то это считается блокировкой. Вы мне назовите фамилию женщины, которая комментировала на Олимпиаде спортивную гимнастику? Мне очень не понравилось. Вот эти блатные выражения «опа, опа», когда выступали противницы наши по гимнастике, она «ну, что же ты не падаешь? Ну, когда же ты упадешь?» Кто это комментировал?
Валерий Винокуров: Смотря на каком канале.
Слушатель: Канал «Спорт».
Олег Винокуров: Тут трудно сказать, потому что комментаторы были разные.
Валерий Винокуров: На многих каналах и много женщин причем. Вообще, конечно, кто бы ни говорил, это безобразие. Что касается блокировки, блокировка – это четко определенное нарушение. Смысл его заключается в том, кому ближе мяч. В данном случае, когда мяч уходит и игрок не пускает как бы, это не блокировка. Блокировка тогда возникает, когда мяч ближе к сопернику, а человек втиснулся между ним и отделил его от мяча. Или, предположим, идет пас, а он не дал ему возможности побежать туда. Действительно, выходят за линию ворот, что тут, без конца останавливать и определять, кто где был в какой момент ближе к мячу?
Олег Винокуров: Ну, тут действительно тонкий момент. Ведь прикрывать мяч корпусом есть такое понятие, которое активно используется всеми. Момент дриблинга или чего-то. И здесь тоже прикрывают мяч корпусом.
Валерий Винокуров: Есть еще такое понятие «игровое расстояние». Мяч находится далеко на не игровом расстоянии или не игровом. Ну, это судья только может определить, в состоянии ли я сейчас, если мяч у меня на два метра отскочил, ясно, что не на игровом. А вот определить, когда тут 50 сантиметров или 80, это, конечно, уже труднее.
Олег Винокуров: Или если запустили какой-нибудь дальний пас, а ты понимаешь, что ты своего соперника не обгонишь. Поэтому тебе нет смысла бежать, ты начинаешь просто его не пускать. Вот это блокировка. Вот тут Геннадий к вопросу о том, кто чего говорит, пишет: «В четверг Олег Блохин выступал перед журналистами, не стесняясь журналистов и телекамер, применял нецензурные выражения. Как плохо, что у нас так много тренеров-матерщинников».
Валерий Винокуров: Это действительно очень плохо. Хуже не бывает.
Олег Винокуров: Александр из Нижегородской области звонит нам.
Слушатель: Один из радиослушателей говорил о спортивной гимнастике, насчет комментария. По-моему, это была Лидия Иванова, известная спортсменка бывшая. Она просто не давала смотреть, она все время болтала и болтала. Я тоже просто возмущен ее комментариями. Это на самом деле так. Если мне не изменяет память, это она была. Супруга вроде бы Валентина Иванова.
Валерий Винокуров: Она олимпийская чемпионка была, когда была Лидия Калинина.
Слушатель: В 50-е годы, да?
Валерий Винокуров: 1952, 1956. По-моему, это она была. Ну, вот на канале «Евроспорт» были тоже две женщины, мне не очень знакомы их имена. Одна была судьей международной категории, другая была работник федерации гимнастики. И мне казалось, что они вполне как-то объективно вели репортажи.
Олег Винокуров: Единственное, меня сомнения, что слушатель сказал, что когда соперницы выступали: «Что же ты не падаешь?» А какие у российских были соперницы. Все должны были тогда упасть что ли? Россиянки только в команде на четвертом месте были. Во всех остальных я уж не знаю.
Валерий Винокуров: Александр, значит, ответил как раз Валерию. Очень хорошо, что слушатели обменялись информацией, это очень полезно.
Олег Винокуров: Ну, а тех, кто пишет нам на пейджер, продолжает волновать тема футбола. Борис пишет: «Руководство «Зенита» показало пример всей стране, как нужно правильно работать с большими деньгами. Это хороший урок для «Спартака», «Локомотива» и «Динамо». Кстати, верно. Хорошо иметь много денег, но еще уметь ими пользоваться.
Вот Сержа беспокоит вопрос: «Это так слаб «Манчестер Юнайтед» или так сильны «Сибирь» и «Шинник»? Ну, я не знаю, если вы смотрели матч, то к «Манчестеру Юнайтед» у вас не может быть вообще никаких претензий. Команда играла прекрасно, замечательно, все делали хорошо, ну просто ясно, что они находятся в начале сезона. Они и сил особо много не тратили, у них, наверное, много и нету.
Валерий Винокуров: Они везде подсаживались как-то.
Олег Винокуров: Все совершенно нормально с «Манчестером».
Валерий Винокуров: Сейчас Лига чемпионов в очередной раз это продемонстрирует.
Олег Винокуров: Вот именно. Так что все в полном порядке.
Валерий Винокуров: Когда сказали про тренеров-матерщинников, а у меня до сих пор хранится газета «Советский спорт», где по окончании чемпионата Европы по футболу журналисты задавали несколько вопросов разным тренерам. И вот, в частности, спрашивали их: «Хотели ли бы вы чему-нибудь научиться у Хиддинка?» И вот по ответам на этот вопрос я понимал, кто действительно понимает, как надо беседовать с журналистами, и кто не понимает. Например, Блохин, упоминавшийся только что, он на этот вопрос так ответил: «Я? Учиться у Хиддинка?» с таким возмущением он это сказал. Может, человек сказал, что ему нечему учиться у Хиддинка, можно же как-то это мягко и вежливо…
Олег Винокуров: Спасибо, не надо.
Валерий Винокуров: Например, Станислав Черчесов говорит журналисту: «Может быть, вы мне скажете, чему я должен научиться у Хиддинка». Вот тут то на месте журналиста я бы ответил ему сразу. Я бы ответил так: «Прежде всего умению общаться с журналистами». Вот уж чего у Хиддинка не отнимешь. На любой вопрос коварный, сложный, любой он отвечает всегда развернуто, с юмором и по существу. Наверное, матом он не ругается. Это факт. Это я говорю слушателю, который возмущался тем, что они ругаются.
Олег Винокуров: Слушаем Александра из Москвы.
Слушатель: У меня два вопроса. Во-первых, по-моему, маленькая Монголия очень хорошо умыла наших спортивных начальников: и Мутко, и Тягачева. Там у них два человека завоевали золотые медали, и Монголия их просто озолотила – каждому по 3 миллиона долларов, по 15 квартир в Улан-Баторе и на двоих пять килограммов золота.
Валерий Винокуров: Откуда в Монголии столько квартир, золота и долларов?
Слушатель: Как вы думаете, если бы нашим давали по 15 квартир в Москве и все остальное, у нас бы прибавилось золотых медалей.
Олег Винокуров: У нас бы квартир поубавилось.
Валерий Винокуров: А медалей бы не прибавилось совершенно.
Слушатель: И второй вопрос. Как вы считаете, Путин так решительно замочил Саакашвили и грузин в связи с Осетией именно для того, чтобы потом, когда будет Олимпиада в Сочи, поблизости уже не могло возникнуть никаких проблем?
Валерий Винокуров: Как-то вы так вопрос задаете, что… еще с этим глаголом, который у меня с некоторых пор вызывает аллергию, «замочил». Я думаю, что тут совершенно Олимпиада в Сочи была ни при чем. А что касается Олимпиады в Сочи, у меня возникают действительно большие сомнения, удастся ли ее хорошо организовать и хорошо провести. А сперва еще сомнения, удастся ли все это построить. Посмотрим! Просто мне кажется, Александр, зря вы связываете такие вопросы, которые совершенно нельзя связывать. Это вопрос гуманистический и вопрос утилитарный. Вы как бы их связали, и поэтому мне как-то даже тяжело не то что отвечать, а даже слушать было не очень приятно. Я всегда слушаю вас с интересом, но в этот раз не по себе даже было.
Олег Винокуров: Тут вопрос о гимнастике был поднят. Александр из города Ейска пишет, что на «НТВ-плюс» комментировала Хоркина и выглядела агрессивно и неприлично, на его взгляд. С другой стороны, а кто ж тогда должен комментировать.
Валерий Винокуров: Просто объективны должны люди быть. Ну, если Хоркина заявила: «Я вернусь после Олимпиады в гимнастику». Ну, это говорит о полном непрофессионализме. Как она может вернуться в гимнастику? Она может вернуться в качестве тренера, комментатора, еще кого-то, если поменяет свою должность депутата Госдумы на какую-то рабочую, полезную должность. Ну, как она может вернуться в гимнастику? Она там то в последний раз выступала, упала, целая история была, якобы не тот снаряд, еще что-то придумывалось. А как раз нынешние гимнастки, мне очень понравились их интервью, особенно Ксения Семенова, Анна Павлова. Они так объективно оценивали и свои выступления, и других спортсменок, говорили: «Да, мы сделали все, что могли, но мы сейчас слабее». Сказать такое спортсмену – это не просто произнести даже такую фразу. А вот что касается Ксении Семеновой, это единственная чемпионка мира сейчас на одном из снарядов, единственная золотая медаль сборной России, она даже между прочим одну фразу сказала, которая запомнилась: «У нас все время придумывают какие-то оправдания». На прошлой Олимпиаде подняли такой шум вокруг выступления Алексея Немова. Но ведь было совершенно очевидно, что он там ошибку допустил, не той сложности соскок сделал. И она говорит, что на нас это тоже отражается, что нам создают в этом смысле нехорошую ауру, нехорошую обстановку вокруг нас. Вот это говорит девочка Ксения Семенова, ей, по-моему, 16 или 17 лет. Когда человек так мыслит, то мне просто приятно слушать.
Олег Винокуров: Надо быстрее дождаться, когда она закончит спорт и станет комментатором, и тогда, наверное, все будет хорошо и приятно слышать.
Многие здесь на тему итогов Олимпиады. Вот Александр пишет, что «это самая провальная Олимпиада в истории России. История России не так велика».
Валерий Винокуров: Так что она действительно самая неудачная.
Олег Винокуров: «Тягачев и Мутко не выполнили клятву Зигфрида, Тагачев должен публично застрелиться из пневматического пистолета, а Мутко найти самую мутную лужу в России и утопиться от позора». Александр, спокойно, они все будут процветать.
А вот Анатолий предлагает господам слушателям не нападать зря на Лидию Гавриловну Иванову, она, на его взгляд, работала просто отлично. В этом же и смысл, что всякий человек находит свою аудиторию, всякое средство массовой информации. Кому нравится – кому не нравится.
Валерий Винокуров: А когда совпадает точка зрения комментаторов, значит, я считаю, что хорошо, а не совпадает с моей точкой зрения, значит, я считаю – плохо.
Олег Винокуров: А Станислав Павлович пишет: «К вопросу о тренерах матерщинниках, понятно, это невоспитанность. Но с другой стороны, ведь мат в нашей стране популярен, даже есть различные творческие изыскания на этот счет. Поэтому пусть лучше тренеры-матерщинники займутся матерным творчеством».
Валерий Винокуров: Вместо того, чтобы тренировать. Как они тренируют – мы видим, судя по качеству выступления их команд.
Олег Винокуров: Вот Станислав Черчесов приличнее тренеров-матерщинников, но непонимание у него есть. Поэтому сам пусть думает.
Валерий Винокуров: Мы итоги Олимпиады будем подводить еще долго. Потому что анализу подлежат очень многие результаты. И их сразу невозможно все даже перечислить. И на неделе у нас выступал, например, Владимир Максимов, тренер сборной гандбольной, делился впечатлениями от Олимпиады. Так и будем продолжать.