Старт европейского футбольного сезона
Олег Винокуров: В пятницу, можно считать, начался европейский клубный сезон. Он ведь всегда, в любой стране, начинается с матча за Суперкубок, и вот в пятницу в Монако прошел матч за Суперкубок Европы. Как раз к этому времени завершились все квалификационные соревнования, уже обозначились контуры группового этапа Лиги чемпионов и первого раунда Кубка УЕФА. Так что историческая победа «Зенита» над «Манчестер Юнайтед» в Монако официально ознаменовала начало нового футбольного сезона в Европе. Для нас уже стали традиционными сравнения российского футбола с украинским именно на европейском фоне. А сейчас, в связи с недавними очевидными событиями, эти сравнения как никогда актуальны. Именно поэтому мы сейчас обратимся к нашему постоянному автору, киевскому футбольному обозревателю Максиму Максимову и послушаем его рассказ о том, как на Украине восприняли и итоги квалификации, и, естественно, жеребьевку Лиги чемпионов.
Максим Максимов: Всю последнюю неделю Украина активно доказывала свою европейскую идентичность. На этот раз здесь занимались футбольными Еврокубками. «Шахтер» и «Динамо», благополучно преодолев сопротивление соперников, прошли в групповой турнир Лиги чемпионов, а вот четвертая команда Высшей лиги, днепропетровский «Днепр», так и не сумела попасть в первый круг Кубка УЕФА. Подопечные известного в прошлом бомбардира Олега Протасова, во втором отборочном раунде имея неоспоримое преимущество, на своем поле не сумели убедительно проиграть дебютанта высшего швейцарского дивизиона «Беллинцону» - всего лишь 3:2. В гостях же украинцев вообще ждало полное разочарование. Пропустив на последних минутах гол, они проиграли 1:2 и, естественно, в первый круг, за которым следует групповой турнир, не попали. После этого Олег Протасов вынужден был подать в отставку, и теперь обязанности главного тренера временно будет исполнять другой, не менее знаменитый в советском футболе человек Владимир Бессонов. А вот харьковский «Металлист» - бронзовый призер последнего чемпионата страны - уже в первом круге, в рамках которого команда, руководимая Мироном Маркевичем, 17 сентября в гостях будет противостоять турецкому «Бешикташу». Думаю, стоит в двух словах рассказать о том, как чемпион и серебряный призер Премьер лиги Украины оказались в групповом турнире, и спрогнозировать их перспективы. Уже не первый год в Донецке вынашивают наполеоновские планы покорения хотя бы одной евровершины, и до сих пор, на фоне успехов на внутреннем футбольном рынке, конкурентоспособность «Шахтера» сомнений не вызывала. Однако нынешний сезон горняки, казалось бы, окончательно сбалансировавшие свой состав, начали ни шатко, ни валко. После шести туров на их боевом счету всего лишь шесть очков и одиннадцатое место в турнирной таблице - более чем достаточно весомая фора перед набравшими ход земляками из «Металлурга», сумевшими добиться максимального результата. Сегодня вечером, когда этот материал выйдет в эфир, донецкий «Металлург» в Киеве сыграет с динамовцами, после чего у специалистов появится серьезный повод проанализировать состояние дел в украинском футболе. Неужели количество вкладываемых в клубный футбол денег переросло, наконец-то, в повышение качества игры, и насколько создание Премьер лиги сказалось на реорганизации футбольного процесса? К тому же, о состоянии дел в региональном футболе, в первую очередь, принято судить по выступлениям лидеров на континентальном уровне, а групповые турниры Еврокубков начнутся уже через три недели. Так вот неудачно взявший старт донецкий «Шахтер», легко расправившись со своими соперниками из загребского «Динамо» (2:0 и 3:1), оказался в группе со вполне авторитетными соперниками – «Спортингом», «Базелем» и «Барселоной». Трудно пока что судить о стиле будущих соперников команды Мирчи Луческу, однако, зная амбициозный характер руководства донецкого клуба, можно предположить, что программа минимум - второе место в группе - горняками вполне может быть выполнена. «Барселона» сейчас, по существу, новая команда с новым тренером и, скорее всего, с новым стилем игры. По потенциалу это сильнейший соперник в группе. «Спортинг» - команда примерно такого же уровня, что и «Бенфика», с которой «Шахтер» встречался в прошлом сезоне. Для дончан очень важным будет стартовый матч с «Базелем», который состоится 16 сентября на выезде. «Подготовка к нему по времени наложится на выступление многих наших футболистов за свои национальные команды, и многое будет зависеть от того, в каком состоянии они вернутся, - признался Луческу. Во всяком случае, нашим приоритетным заданием на сезон является выход из группы».
Олег Винокуров: Ну а разговор об историческом противостоянии киевского «Динамо» и московского «Спартака», закончившегося, как мы знаем, с общим счетом 8:2 в пользу украинского клуба, наш коллега Максим Максимов отнес, скажем так, на десерт. Прежде, чем вновь предоставить слово киевскому коллеге, обращу внимание наших слушателей на такую деталь: после того, как клуб «Москва» во второй раз выиграл у «Легии» в квалификации Кубка УЕФА, полузащитник московской команды Иванов в интервью телеканалу «Спорт» сказал о том, что, на его взгляд «Легия» не дотягивает до уровня большинства команд Премьер лиги. Здесь, я думаю, вполне можно понять футболиста, поскольку в чемпионате России «Москва» сталкивается с немалыми проблемами и находится в нижней части турнирной таблицы, в то время как оба матча с «Легией» дались ей достаточно легко. Так что, возможно, Иванов и прав, что «Легия» по классу уступает большинству соперников «Москвы» по Премьер лиге. Но вот что тогда должны говорить киевские динамовцы насчет уровня «Спартака»? Ведь, покамест, в новом чемпионате Украины киевлянам не удалось удержать ни одной столь убедительной победы, сравнимой с теми, какие были одержаны над «Спартаком». Ну да ладно, не будем больше иронизировать на этот счет, а вновь предоставим слово киевскому обозревателю Максиму Максимову.
Максим Максимов: Об историческом противостоянии «Спартак» - «Динамо» за это время было сказано так много, что вряд ли стоит повторяться. Оба клуба переживают очередную смену поколений, сопровождаемую тренерской чехардой. И у москвичей, и у киевлян капитанский мостик за последние годы превратился в своего рода проходной двор. А тренерская скамейка – настоящий электрический стул. И, что интересно, случайных людей в эти клубы, на должность главного тренера, никогда не приглашали. Настораживает, что киевляне, унизив своего исторического соперника, похоже, вознеслись на эйфорической волне на неконтролируемую высоту. Украинские СМИ, подогревая патриотические настроения околофутбольных масс, закрывают глаза на не самое высокое качество игры своих кумиров. Бесспорно, забить 8 голов, пусть даже и растоптанному «Спартаку», по силам далеко не каждой команде, но вряд ли стоит забывать, каким образом это было достигнуто. Оба матча наглядно продемонстрировали, что динамовцы, всерьез занявшиеся своей физикой, в начале осени способны перебегать любого соперника. И это явилось, пожалуй, их основным козырем, против которого у Черчесова на руках были лишь одни шестерки. А в остальном, все так же много борьбы вместо того, чтобы исключить ошибки, порождаемые излишней суетой. По прежнему пробуксовывает оборона, и это при том, что трансфертная политика в клубе осуществляется под руководством выкупленного в Милане Чохонелидзе, которому помогает такой суперселекционер, как Владимир Анищенко. Прогнозируя выступления «Динамо» в другом турнире Лиги чемпионов, специалисты настроены, скорее, пессимистически. Многое, правда, зависит от того, как подопечные Семина сыграют сегодня против «Металлурга». Развенчают лидера - получат дополнительный стимул против лондонского «Арсенала», проиграют - все планы на сезон насмарку. «У нас очень непростая и очень сильная группа, - признался Юрий Семин, - однако результат, показанный в матчах со «Спартаком», вселяет в меня уверенность. Мы играли в великолепный футбол. Мы должны и будем биться за второе место в группе. Другого выхода у нас просто нет». Можно не сомневаться, что теперь, когда киевскому «Динамо» жребий определил в соперники по группе «Арсенал», «Порту» и «Фенербахче», играть так же великолепно, как со «Спартаком», подопечным Юрия Семина будет намного труднее. Едва ли Милевскому удастся обводить на штрафной площадке по несколько человек, а Бангуре - от кого-то убегать. Директор «Арсенала» Дани Физман считает, что главной проблемой для Арсена Венгера будет длительный перелет. Порто еще не так далеко от Лондона, а вот путешествие из Киева в Стамбул потребует немало времени. «Играть в Стамбуле и Киеве всегда непросто, - заявил тренер «Порту» Жезуальдо Феррейра. «Фенербахче» дошел до четверть финала прошлой Лиги чемпионов, а украинские клубы всегда славятся физической мощью и высокими скоростями. «Арсенал» же по праву читается одним из фаворитов турнира. Однако перед нами всегда стоит одна и та же задача: мы стремимся преодолеть барьер группового этапа». Наставник «Фенербахче» Луис Арагонес уверен, что то, чего команда уже достигла - лишь начало и предстоит решать самые серьезные задачи. «Правда ли, что Семин, в случае непопадания в Лигу чемпионов должен уйти в отставку», - спросили у президента «Динамо» Игоря Суркиса. «Глупости! Семин, считайте, только-только начал создавать команду, какая же отставка? Он слишком мало отработал, чтобы вывести «Динамо» на уровень конца 90-х годов, когда мы в Европе громили всех. Верю в Семина, в светлое будущее и хочу, чтобы Юрий Павлович стал нашим Фергюссоном. Путь работает десятилетиями». Что ж, за Палыча можно только порадоваться, вот только бы не подвели его футболисты.
Олег Винокуров: Киевский обозреватель Максим Максимов об историческом противостоянии киевского «Динамо» с московским «Спартаком» и о шансах киевлян в групповом этапе Лиги чемпионов.
Что же касается российских команд, то мы уже видели в деле, в Европе, практически всех участников Еврокубков от России. «Зенит», естественно, играл в Суперкубке против «Манчестер Юнайтед», «Спартак» - в квалификации Лиги чемпионов против киевского «Динамо», а Москва - в квалификации Кубка УЕФА против «Легии». И только ЦСКА на европейской арене еще не играл. Так что судить о положении дел в команде мы можем только на основании матчей чемпионата России. Последний такой матч ЦСКА провел против «Локомотива», и провел достаточно успешно. К каким же можно было прийти к выводам после этой встречи? Послушаем побывавшего на ней Игоря Швейцера.
Игорь Швейцер: Столичные команды «Локомотив» и ЦСКА уже давно считаются, если можно так выразиться, постоянными, записными претендентами на медали. В свете последних событий отметим, что применительно к армейцам это куда более справедливо. Да, они подрастеряли тот кураж и ту уверенность в своих силах, что были у них в год завоевания Кубка УЕФА. Из команды ушли некоторые ее лидеры с бразильским паспортом. Но все же ЦСКА по-прежнему остается грозной силой на российской арене, и футбол его достаточно стабилен. Иногда даже изысканен, ибо такие игроки как Юрий Жирков, Вагнер Лав и стремительно набирающийся опыта талантливый Алан Дзагоев просто не могут опускаться ниже своего, довольно высокого, уровня. Соперник армейцев в последнем туре - это совсем иная история. У «Локомотива» вроде бы есть все, что нужно для завоевания медалей. Однако разные обстоятельства не позволяют команде раскрыть потенциал. Обстоятельства, окутанные дымкой скандальности. Уже не первый год игрой и положением дел в клубе недовольны болельщики, недовольны и представители команды, но другим. Особенно - судейством. По их мнению, уже не в первый раз арбитр совершает результативные ошибки, играющие серьезную роль в очередной неудаче железнодорожников. На сей раз, в домашнем поражении от армейцев виноват судья Альмир Каюмов, удаливший в начале игры за второе предупреждение Сергея Гуренко. Вот оценка случившегося футболистом.
Сергей Гуренко: Я потом по телевизору убедился, что изначально Жирков меня схватил за талию, а судья не разобрался с ситуацией. Во-первых, я сначала подумал, что вообще штрафной в другую сторону, а когда судья прибежал и стал показывать в нашу сторону штрафной, я сразу понял, что это карточка. Я же не просто так упал. Был разворот рукой, а судья этого или не увидел или не запотел увидеть. Я считаю, что и первую карточку, извините, показать в таком матче, сразу же сажать игроков на карточки… Причем, не было никаких нарушений. Это же не баскетбол все-таки. Может, человек не смотрит европейский футбол. Это нонсенс. Так можно было удалить пол игроков любой команды в каждом матче. Он удалили одного человека, и все, он задачу выполнил. Как можно вне игры не увидеть? Это не сложный момент. Есть сложные моменты, когда защитники выбегают, кто-то вбегает, но когда игрок стоит вне игры два метра, идет простая передача, и не видеть этот первый гол, для меня это вообще нонсенс. Люди приходят на футбол, люди хотят видеть зрелище, а не цирк одного клоуна. Не один день готовишься, настраиваешься. Эти матчи люди ждут, бывает, целый год. Болельщики все ждут, и одним решением… Судья, наверное, себя считает богом, царем… Переворачивает всю игру, сводит на нет все усилия игроков.
Игорь Швейцер: Огорчение удаленного игрока «Локомотива» можно понять. Но прав ли он в своей оценке? Безусловно, надо признать, что судья был не слишком последовательным. Об этом говорил, помимо прочего, и тренер «Локомотива» Рашид Рахимов.
Рашид Рахимов: Я думаю что игру, которая должна была быть другой, комментировать сложно. Мне это не очень нравится, потому что я обычно не комментирую судейство, но судья просто сломал игру, он ее испортил теми решениями, которые он принимал. Последовательности в его решениях не было вообще. До 13-й минуты 4 нарушения, 4 желтые карточки, он удаляет игрока, ломает игру. Но если он такой последовательный, значит, нужно было давать постоянно эти карточки за нарушения. Почему он этого не сделал, почему отошел от этого, я не знаю. Гол, который забивался, был из положения вне игры. Видеть это, наверное, когда бежать на линии это тяжело, но упрекнуть команду мне очень сложно. Они старались даже вдесятером. В перерыве мы поговорили, он пытались исправить ситуацию, но игра была сломана. Очень трудно играть против команды ЦСКА 75 минут вдесятером. Поломала все красная карточка, которая заставила нас перестроиться, которая дала возможность армейцам играть в контратаку, где у нас стали оголяться зоны, центральная зона стала оголяться, потому что игрока здесь не хватало.
Игорь Швейцер: Так считает Рашид Рахимов. Однако, словам представителей «Локомотива» о виновности судьи во многом противоречит мнение того же Рашида Рахимова, предположившего, как развивались бы события в случае иной тактики хозяев поля.
Рашид Рахимов: Я думаю, стоять 75 минут в обороне мы тоже не хотели, поэтому мы искали свои шансы впереди. Естественно, образовывались зоны, которые ЦСКА очень хорошо выдвигает, потому что у ЦСКА есть сильное оружие - контратака, они за счет быстрой скорости выходят вперед. Мы это знали, но отсиживаться 75 минут в обороне… Мы все равно, наверное, ошиблись, получили гол, и уже менять что-либо было бы поздно. Думаю, что и в этой ситуации, если бы судья увидел эту ситуацию, положение вне игры, кто знает, доиграли бы до перерыва 0:0 и не было бы, наверное, во втором тайме таких зон. А второй гол это та же самая ошибка защитника и полузащитника. Не может игрок между ними пролазить, входить в штрафную. Это Премьер лига.
Игорь Швейцер: Вот как? Оказывается, все-таки есть немалая доля вины и самих железнодорожников. Впрочем, это было очевидно всем зрителем и, пожалуй, это один из немногих случаев, когда можно согласиться с оценкой игры, данной тренирующим ЦСКА Валерием Газзаевым.
Валерий Газзаев: Мы очень серьезно готовились к этому матчу, но он так сложился, что практически в начале игры удалили игрока «Локомотива» и, конечно, мы имели преимущество и территориальное, и в создании голевых ситуаций, в контроле мяча, практически во всех компонентах игры. Поэтому, в целом, было большое преимущество. Еще раз говорю, что в этом отношении нам в какой-то степени повезло, что удалили игрока. Но, в целом, наша команда играла очень хорошо. К сожалению, не реализовали массу моментов и в первом, и во втором тайме, но, тем не менее, 2:0 дают три очка. Вы знаете, у нас было удаление с «Зенитом», но, к сожалению, мы ничего из этого не извлекли. А сегодня с самого начала и до удаления мы очень активно играли, и создавали, наверное, хорошие монеты. Поэтому, в целом, я считаю, что в футболе удаление одного игрока это не в хоккее. Я считаю, что команда очень хорошо играла. Плюс это помогло.
Игорь Швейцер: Валерий Газзаев прав. Численный состав, если и влияет на качество футбола, то решающей роли уж точно не играет. Тому примером были как раз недавние матчи «Зенита», где обладатель Суперкубка, играя вдесятером, дважды сумел перевести игру в нужное для себя русло, хотя и без особых успехов в плане результата. У «Локомотива» же вышло гораздо хуже, и результата нет, и игры. Может ли команда, отстающая более чем на 10 очков от лидера, претендовать на золото? Вот мнение Рашида Рахимова.
Рашид Рахимов: Еще у нас достаточно туров, и это много очков. То, что мы будем бороться, это однозначно. И я думаю, что и вы не упрекнете команду, что она хотела добыть очки. Но, к сожалению, еще раз, сломанная игра в самом начале заставляет нас задуматься уже о следующей игре. Мне не нравится, что нас и в Грозном так судили, и здесь так судят. Я не говорю, что все это преднамеренно, но мне это не нравится.
Игорь Швейцер: Что ж, Рашиду Рахимову не нравится судейство, но он не теряет надежду. Не теряет ее и Сергей Гуренко, не забывая, разумеется, и об обиде, нанесенной «Локомотиву» судьей.
Сергей Гуренко: Все в наших руках и на все можно рассчитывать. Все будут терять очки. Давайте не будем говорить цифры, но просто нужна победа. Главное - выбраться психологически из этого кризиса. Поверьте, очень тяжело играть, когда дома, на своем стадионе, случается такое. Такое судейство не красит наш футбол. Я своей вины не сбрасываю. Можно по-всякому ее расценивать. Но, извините, я не самый грубый игрок России, я тоже не один год проиграл, и я никогда не отличался грубостью. На 12-й минуте… Очень неприятный осадок. Я к судьям нормально отношусь, они - люди, склонны ошибаться, но нужно быть последовательным в ошибках, не ломать игру на первой минуте, причем, игра не была грубая, не была жесткая.
Игорь Швейцер: Так считает полузащитник «Локомотива» Сергей Гуренко. Действительно, судьи в России отнюдь не безгрешны. Однако, это не новость. И проблемы качества собственной игры, перенесенные в иную судейскую плоскость, во многом дают понять, насколько реальны шансы говорящего о них на успех в конце турнирного пути.
ПЕКИН 2008: "Олимпийское послесловие"
Олег Винокуров: Олимпийским послесловием стал прием героев пекинских Игр высшим руководством страны и лично президентом России Дмитрием Медведевым. Подводились итоги выступления россиян на прошедшей недавно Олимпиаде. Было, к слову сказать, это выступление признано очень успешным. Возможно, такая оценка разойдется с оценками некоторых любителей спорта, но сейчас не об этом. Президент, в числе прочего, сказал и о том, что было принято решение подарить каждому призеру Олимпийских игр по хорошему, как он подчеркнул, автомобилю. Это, кстати говоря, не новый подход, потому что и после прошлой Олимпиады призеры тоже получили по автомобилю, и это укладывается в экономическую концепцию подсчета стоимости олимпийских наград. Это, правда, такая составляющая задним числом, а ведь затраты имеют место и на пути к этим медалям, о чем мы сейчас и поговорим с профессором Робертом Воскеричяном. Профессор, насколько я понимаю, есть возможность оценить, сколько вообще стоит медаль каждая олимпийская, с точки зрения средств, вложенных той или иной страной в развитие олимпийских видов спорта?
Роберт Воскеричян: Да, совершенно верно. Причем, здесь возможны два подхода. Один подход чуть более сложный и чуть, на мой взгляд, более правильный, потому что отражает, если не всю палитру усилий государства, правительства страны, Федераций, Национального Олимпийского Комитета, но и показывает, как национальная сборная страны подходит к Олимпийским играм и за счет чего. Вот если таким образом рассуждать, то стоимость олимпийского золота исчисляется, внешне, довольно просто. Возьмем Китай. Известно, что за три года подготовки (2005-2008) было потрачено 500 миллионов долларов на все: включая стимулирование, зарплаты, зарплаты олимпийцам, поддержание их спортивной формы, всевозможные технологи, в том числе, и медицинские технологии. Я не имею в виду допинг, я имею в виду, в частности, антидопинговые лаборатории. Это все входит в стоимость подготовки. И нужно разделить это на количество золотых медалей. 500 миллионов – 51 золотая медаль. То есть, примерно 10 миллионов долларов за медаль. Есть австралийский пример. После той Олимпиады, когда микроскопическое количество наград было, причем, ни одной золотой, было принято решение о массированном финансировании со стороны государства, и уже через полтора десятка лет появились первые золотые медали. Примерно четыре золотые медали завоевали в Атланте. Одна медаль в Атланте обошлась, по этой методике, если считать - 35-37 миллионов долларов. А на подготовку к Афинам было потрачено около 200 миллионов долларов. И к Пекину примерно столько же. В Афинах вообще было завоевано 17 золотых медалей. Соответственно, стоимость золотой медали для австралийской дружины составила 11 миллионов долларов. То есть цифра 10-11 миллионов долларов это показатель стран, которые достигли больших успехов, вкладывались длительное время… Китай же не в 2005 году начал работать со своими олимпийцами, они готовились даже задолго до 2001 года, когда было принято историческое решение о том, что Пекин будет столицей Олимпиады 2008 года. Они работали в течение, как минимум, двух десятилетий, готовясь к этому триумфу. Так что, если подходить с этой точки зрения, то понятно, с помощью какой методики мы можем подсчитать эффективность. А что касается, скажем, британцев, у которых, можно сказать, особый случай, потому что длительное время, примерно два олимпийских цикла, у них почти не растет абсолютная сумма, затрачиваемая на подготовку команды к Олимпиаде. Но при этом они отталкиваются от того, какие виды спорта приносят наибольшее количество медалей, и урезают финансирование. Например, легкой атлетике, гимнастике, которая вообще не дала им медалей в Афинах, они вообще прекратили, снизили до одного миллиона фунтов финансирование, а большую часть сэкономленных денег направляют тем федерациям, которые дают отдачу. При этом массовый спорт не страдает. То, что является основой массового спорта, то, что происходит в школах, в университетах, на каких-то площадках детских, это все финансируется по совершенно иным каналам, не связанным с финансированием спорта. Британцы, в общем-то, перепрыгнули самих себя, удвоили, по-моему, количество золотых медалей. Было 9 - стало 19. Но, я подчеркиваю, что любая методика подсчета имеет существенные изъяны. А еще большие изъяны имеет методика, с которой я столкнулся в одной из публикаций в газете «Известия». Надо отдать должное автору публикации, что он не поленился и, в общем-то, из разных источников сумел набрать, по крупицам, я бы сказал, информацию о том, какая федерация, с точки зрения относительной стоимости завоеванных золотых медалей, наиболее эффективна. И речь идет теперь уже о россиянах, о российских олимпийцах. Вот, бюджет полностью формируется за счет взносов одного единственного человека, металлургического магната Владимира Лисина, который является поклонником этого вида спорта и не жалеет средств. Это вполне приличная сумма, потому что стрельбища уже построены, оружие у всех есть. То есть, это, видимо, деньги для того, чтобы поддерживать жизнедеятельность Федерации и спортсменов, обслуживать их перелеты, и так далее. Потому что ничего нового там строить не надо. И, соответственно, считается, что ни одной золотой медали, только два серебра и бронза, поэтому себестоимость получается чересчур высокая.
Олег Винокуров: К слову сказать, стрельба это один из тех видов спорта, который резко сдал свои позиции, по сравнению с прошлой Олимпиадой.
Роберт Воскеричян: Согласен. Дальше еще одна федерация, которая имеет некую финансовую схожесть со стрелковой - фехтовальщики. Там тоже крупный магнат Алишер Усманов, может быть, даже еще более крупный, по крайней мере, с точки зрения комплекции явно более крупный. Он выделяет полтора миллиона долларов на все про все. Но тут есть хотя бы одна золотая медаль. Значит, полтора миллиона за медаль. Но, почему-то никто не учитывает в этой методике, что, помимо этих полутора миллионов, какие-то деньги истратит Национальный Олимпийский Комитет. Потом Усманов и Федерация не тратят деньги на всевозможные секции, которые находятся под патронажем региональных агентств по спорту, и так далее. Здесь есть очень много вещей, которые не учитываются. Автор «Известий» хвалит Всероссийскую Федерацию легкой атлетики, потому что они не скрывают своего бюджета. Он пытался выяснять и выяснил. 6 миллионов долларов - годовой бюджет Федерации легкой атлетики. У них шесть наград, поэтому по миллиону за награду. Вот видите, 11 миллионов - австралийское золото, 10 миллионов - китайское золото, а здесь не может быть так, что эффективность работы российских тренеров и спортсменов в 10 раз выше. Значит, проблема совершенно очевидна. Существуют серьезные изъяны в методике подсчета.
Олег Винокуров: Я думаю, что, прежде всего, изъян заключается в том, что когда мы говорим про гигантские суммы, затрачиваемые китайцами или австралийцами, мы все-таки говорим про суммы, затраченные на развитие спорта в стране. Австралийцы, допустим, развивают плавание. Оно может принести пять наград, может принести восемь, а может и две, в зависимости от того, как будут выступать соперники. Но это значит, что плавание развито там на национальном уровне, это национальный вид спорта. Видимо, в этом собака зарыта.
Роберт Воскеричян: Что я вам могу сказать, Олег? Вы фактически открыли следующую страницу. Хватит зачитывать материалы из публикации в газете «Известия». Но дальше идут выводы. И выводы неправильные делают и автор публикации, и многие чиновники, в частности, Фетисов. Что, дескать, раз у нас медальный план не выполняется, тогда, будьте любезны, когда Федерации не вложили свой вклад в выполнение медального плана, вообще не будем развивать эти виды спорта, а будем развивать медалеёмкие. Есть другая точка зрения у чиновников. Нет, мы будем развивать и давать деньги всем Федерациям и, может быть, какая-нибудь парусная или конники выстоят. На самом деле, и первый, и второй подход - ущербные. Потому что развитие массового спорта начинается с детства – с бассейнов, площадок, футбольных полей. Как американцы выиграли олимпийское золото в футболе, правда, в женском.
Олег Винокуров: Правда, три раза.
Роберт Воскеричян: Да. Они развивают футбол во всех школах и не важно, девочки или мальчики играют. Со временем и мальчики покажут. Вот эта методика показывает, что если играть в долгую, как австралийцы, с 76-го года кропотливо вкладывали деньги, строили всю эту инфраструктуру, а теперь пожинают плоды. То же самое делают англичане, которые создали Велосипедную академию. В Америке и делать не надо, потому что эта политика у них существует многие десятки дет. Поэтому, мне кажется, что все методики, которые мы разбирали, они чем хороши? Они позволяют оценить ситуацию и понять, что это чума на оба ваших дома. Надо не так считать, и не эдак, а лучше развивать массовый спорт, и на этой основе потом уже считать стоимость золотой медали. А так мы будем вечно по кругу ходить. В следующем олимпийском цикле еще какая-то федерация вдруг, неожиданно… Затрачен на нее миллион долларов, а они три медали дадут. Надо развивать массовый спорт, начиная с детства.
Олег Винокуров: Кстати говоря, чтобы улыбнулись лишний раз наши слушатели, как подсчитать затраты американцев на золотые медали? Мы видим на Олимпиаде, что блестяще выступили спринтеры с Ямайки. Они же, естественно, являясь студентами американских вузов, были подготовлены на американские деньги. Или, допустим, пловцы - Кирсти Ковентри из Зимбабве, или Усама Меллули из Туниса. Они же, естественно, не на тунисские или зимбабвийские деньги подготовлены, а тоже, будучи членами американских университетов, вместе с американцами тренировались. Значит, что, американцам надо было тоже эти медали засчитывать, чтобы оправдать эффективность вкладывания средств? Я думаю, что кто, кто, а американцы этим точно не занимаются.
Роберт Воскеричян: Я согласен с вами, что эта ситуация с американскими золотыми медалями доказывает то, что доказывать не надо, это понятно, если смотреть узко и вкладывать только в то, что дает, как кажется чиновникам, медальный результат, не будет ни массового спорта, ни большого количества золотых медалей. И ситуация с российскими золотыми медалями, которая ухудшается, уменьшается их количество, именно об этом и говорит, что невозможно за счет таких точечных вливаний обеспечивать успех в противостоянии со спортивными державами, которые идут с открытом забралом по всему периметру, высматривают поле, потом его возделывают. Естественно, будет успех на стороне тех, которые занимаются работой на перспективу, а не сиюминутными медальными планами, чтобы пробежать, отчитаться перед организацией и чтобы твое кресло под тобой не закачалось.
Олег Винокуров: Ну что же, об экономической составляющей олимпийского спорта мы с Робертом Воскеричяном можем говорить, полагаю, бесконечно. Естественно, в следующих программах «Прессинга» будем не раз возвращаться к этой теме. А в качестве послесловия лично от себя скажу, что меня, если смотреть вширь развития видов спорта, всегда вдохновляют примеры таких людей, в частности, выступавших на Олимпиаде в Пекине, которые, в принципе, не имеют никаких медальных шансов. То есть, положим, люди, которые занимаются бадминтоном или настольным теннисом и совершенно ясно, что все медали заберут представители азиатских стран, еще и другие могут подключиться, а у европейцев, в том числе и россиян, шансов нет. Но, тем не менее, люди хотят, им нравится, и они занимаются этими видами спорта. И вот это, по-моему, гораздо важнее, чем любая олимпийская медаль.