Валерий Винокуров: Сегодня очень много матчей футбольных отборочных чемпионата мира 2010 года, и, как всегда, в уикенд масса событий. Я хочу выразить благодарность нашему слушателю из Подмосковья господину Кудлину, он регулярно присылает нам объемистые конверты с вырезками из разных газет, понимая, конечно, что мы все газеты не можем просмотреть, но тут такие редкие, как «Спортивная трибуна». Он еще просит рассказать «Спорт день за днем», выходящей в Санкт-Петербурге, и благодарит и нас, и слушателей. Спасибо за теплые и добрые слова господину Кудлину. А кроме того, поскольку со всеми газетами мы не можем вас ознакомить, но вот интернет-издание «Газета.Ру», только там я заметил одну очень приятную заметку. И меня удивляет, почему российские газеты, пиша и публикуя разные интервью со спортсменами, гонятся за какими-то «желтыми» фактами. А хорошие вещи, серьезные почему-то проходят мимо. И вот в «Газете.Ру» я нашел эту заметку. Дело вот в чем. Серебряный призер Олимпийских игр Елена Мигунова, она бегает на 400 метров , и она участвовала в полуфинале эстафеты 4 по 400 – той, которая в финале сборная России заняла второе место. Мы знаем, что за эстафеты всем дается, кто и в полуфинале был. Вот ее наградили серебряной медалью. И в городе Казани в торжественном заседании в Казанской ратуши ее объявили почетной гражданкой город Казани и вручили, как и всем призерам-олимпийцам, приз – машину очень хорошую «Ауди». Однако на следующий день Елена Мигунова явилась в эту ратушу, в мэрию Казани и на имя мэра написала заявление о том, что она отказывается от этого автомобиля. А почему? Потому что ее тренера Ольгу Павлову никак вообще не поощрили и не пригласили даже на это мероприятие. Она, естественно, сперва не знала, пришла на мероприятие, видит, что тренера нет Ольги Павловой. Она подумала, может, человек заболел. А потом выяснилось, что не пригласили тренера, и вот такой поступок совершила. Меня, например, этот поступок очень тронул. И я стал искать где-нибудь, в газете «Спорт-Экспресс», «Советский спорт», но я не нашел. Может быть, я прозевал. Может быть, в какой-то другой газете об этом будет сообщено. Но мы часто говорим о том, что функционеры спортивные и разные чиновники то и дело поступают, мягко говоря, не лучшим образом. Хотя здесь было распоряжение известное, что и тренеров надо награждать. А вот спортсмены всегда почему-то фигурируют в разных интервью, то кто-то кого-то обвиняет за что-то. А вот когда человек совершает, как мне кажется, очень хороший, благородный поступок по отношению к своему тренеру, и вообще, такой бескорыстный поступок, мне кажется, что это очень хорошо характеризует людей.
И мы продолжаем тему наградных, призовых.
Олег Винокуров: Это очень горячая тема, поскольку все сейчас обсуждают, вообще такая любопытная тема, она как допинговая, обрамляет Олимпиаду. Задолго до начала Олимпиады о чем идет речь? О допинге и о премиальных. После Олимпиады о чем идет речь? Допинг все ждут, еще будут какие-то пробы, не будут, и премиальные. На прошедшей неделе многие газеты «Комсомольская правда», например, считала. Всем известно, что премиальные подняли незадолго до Олимпиады российские государственные спортивные власти до 100 тысяч евро за золотую медаль, 60 и 40 за вторые и третьи места. И вот пишут, что такое в столице 100 тысяч евро. Даже никакую самую маленькую квартиру невозможно купить, самую захудалую однокомнатную.
Дмитрий Морозов: Можно купить квартиру в Юрмале, предположим, как делают некоторые спортсмены.
Олег Винокуров: «Комсомольская правда» пишет, что понимают это и городские власти, которые решили доплатить всем призерам игр сумму, равную государственным премиальным, то есть не 100, а 200 тысяч евро. Ну, на 200 тысяч евро, как иронизирует газета, уже можно подыскать однокомнатную квартиру, но на ремонт уже вряд ли останется денег. А, впрочем, если спортсмен завоевал две медали, как синхронистки Давыдова и Ермакова, то могут… И, естественно, потом идет дело к провинции. Там все по-другому. Вот у Валерия Борчина, победителя соревнований по спортивной ходьбе, хватит денег на трехкомнатную квартиру в центре родного Саранска. А Андрей Сильнов, чемпион по прыжкам в высоту, может в центре Ростова-на-Дону неплохую двухкомнатную купить. Борец Ширвани Мурадов – трешку в центре Махачкалы. А вот рекордсменка по прыжкам в высоту Елена Исимбаева может спустить эти деньги на четырехмесячную аренду трехкомнатной квартиры в Монако, где она сейчас живет и тренируется. Люди любят считать деньги в чужих карманах. Тут тоже рассказывается, как региональные власти кого премировали. Президент Чечни Рамзан Кадыров вручил Бувайсару Сайтиеву и Асланбеку Альбиеву, чемпионам игр в борьбе, четырехкомнатные квартиры в центре Грозного и по 500 тысяч долларов в придачу. А глава Ингушетии Мурат Зязиков вручит боксеру Руслану Чахкиеву ключи от квартиры в ингушском городе Магасе. Борец Асламбек Хуштов по возвращении в Кабардино-Балкарию стал богаче на 5 миллионов рублей, которые ему выделил президент республики. А вот серебряная медалистка по легкой атлетике Людмила Литвинова получила от главы Липецка трехкомнатную квартиру и еще миллион рублей от областного начальства.
Дмитрий Морозов: Ну, по крайней мере, эти то победы материализованные в реальные какие-то деньги, в совершенно реальные квартиры, какие-то призы. А вот в 1996 году, когда Алексей Петров выиграл в штанге, завоевал золотую медаль, рассказывал: 50 тысяч долларов тогда были призовые за победу, он получил какую-то часть этих денег, не все в виде автомобиля, действительно дорогого автомобиля. А остальную сумму доплачивали ему куриными окорочками потом в Спорткомитете областном. Он приезжал каждый месяц и получал какое-то время.
Олег Винокуров: Штангисту окорочка нужны.
Дмитрий Морозов: Ну, по крайней мере, семью кормил.
Валерий Винокуров: Достаются спортсменам эти все деньги таким трудом тяжелым, что…
Олег Винокуров: Хотя мы знаем примеры, многие спортсмены и благотворительностью занимаются. Кстати, российские тоже. Вот Татьяна Лебедева помогает какому-то интернату в Волгограде. Из международных, конечно, самый яркий пример – это Фелпс, который на свой миллион призовой за 8 золотых медалей организовал фонд благотворительный, который будет детьми заниматься.
Слушаем Олега из Белгородской области.
Слушатель: В средствах массовой информации я узнал о том, что на ближайшем заседании Олимпийского комитета может быть поднят вопрос о переносе Олимпиады из Сочи. Так вот я хочу спросить ваше личное мнение, как вы думаете, война и Олимпиада совместимы, и можно ли проводить Олимпиаду в стране, которая в дни Олимпийских игр совершила вероломное нападение на территорию соседнего государства и развязала войну? Я хочу узнать лично ваше мнение.
Олег Винокуров: Мне всегда нравится, когда слушатели так вот подведут. Можно трансформировать этот вопрос: вот хочется мне узнать, вы нравственный урод или нет? Как вы считаете, можно убивать людей или нет? Как в данном случае, когда вопрос поставлен так, ну, конечно, нельзя проводить.
Валерий Винокуров: Олег, мне кажется, что ни один человек не ответит иначе. Как наш Олег сформулировал ответ Олегу из Белгородской области, что вопрос такой: вы – нравственный урод или вы все-таки порядочный человек? Мы считаем себя порядочными людьми, поэтому, мы, естественно, Олегу отвечаем только так, как и ответит любой нормальный человек. Теперь что конкретно. Международный олимпийский комитет в ближайшее время этот вопрос рассматривать не будет по той простой причине, что еще далеко очень до Олимпийских игр 2014 года в Сочи. Еще шесть лет. Естественно, мировая общественность может считать, что за эти годы наладится ситуация, каким-то образом нормализуется, отведут войска. Потому что, к сожалению, это уж раз Олег спрашивал наше личное мнение, к сожалению, такие моральные вопросы не рассматриваются, а рассматриваются только прагматичные: можно ли провести, не будет ли что-то мешать к тому времени. Но если вот так считать, то тогда и Олимпиаду в Пекине могли не проводить. Там тоже по отношению к Тибету проявляется… и так далее. Но там, правда, в тот момент начало это все обостряться, когда не отменишь же Олимпиаду.
Дмитрий Морозов: И потом Пекин от Тибета все-таки подальше, чем Сочи от Грузии.
Олег Винокуров: Но все-таки мы живем в таком мире, надо ж понимать, он же сумасшедший. Во-первых, никто не гарантирует, что если где-то произошел вооруженные эксцесс, конфликт, что это будет каждый день происходить теперь, отныне и всегда. С другой стороны, кто знает, что будет в Великобритании в 2012 году. Мало ли кто там придет к власти, совершит военный переворот, начнет войну со всем миром. Ну, теоретически… Кто-то может сказать, что этого никогда не будет? Есть какие-то определенные допущения.
Валерий Винокуров: В Великобритании вряд ли, конечно, военный переворот.
Олег Винокуров: Военный, не военный, но выберут там кого-то.
Дмитрий Морозов: Если серьезно, то действительно, очень такой вопрос принципиальный. Действительно, надо уже готовиться к какому-то принятию решения, готовиться к каким-то альтернативным вариантам уже сейчас. Причем речь идет не только в данном случае, на мой взгляд, об Олимпиаде в Сочи, но и о чемпионате Европы по футболу 2012 года, ибо косвенным образом в конфликт втянута Украина, не прямо, но косвенно, к несчастью.
Валерий Винокуров: Но если рассматривать все это дело не с политической точки зрения, а с чисто спортивной, то действительно на Украине готовность – ноль, по-моему, сейчас.
Олег Винокуров: Если не минус один.
Валерий Винокуров: В Польше тоже готовность не велика к проведению чемпионата Европы. Если говорить о Сочи со спортивной точки зрения, то пока что там единственное – трассу перенесли куда-то по требованию экологов. Вроде это должно даже удешевить строительство. Но все равно ничего не строится, все равно нет пока что канализации, нет водопровода, нет дорог – ничего нет. Кроме, как мне рассказывали люди, вернувшиеся оттуда, почему-то гигантских пробок. Страшные сделались пробки, видимо, потому что какие-то территории огораживаются для будущего строительства. И поэтому просто проехать никуда нельзя. С точки зрения чисто такой утилитарной, если можно так выразиться, у меня большие сомнения, что вообще это может быть построено. Еще же конь не валялся.
Олег Винокуров: Это примета сейчас современного мира. А чемпионат мира ближайший по футболу…
Дмитрий Морозов: В ЮАР…
Олег Винокуров: То же самое. Тут надо понимать, при всем том, что мы придаем какое-то гигантское значение масштабности всех мероприятий, провести их можно в короткие сроки где угодно. Существует множество стран, готовых сейчас провести чемпионат мира по футболу, зимние Олимпийские игры.
Валерий Винокуров: Хотя бы в том же Зальцбурге и Пхенчханге.
Олег Винокуров: Те же претенденты. Чемпионат Европы по футболу – тем более. В этом нет ничего такого страшного. Можно принять решение за два месяца и при тех еще деньгах, которые вливаются в это дело, предположим, если ФИФА, УЕФА или МОК захочет, примет решение где-то что-то переносить, уж , наверное, они мобилизуются и подтянут некоторые ресурсы. И это можно организовать все мгновенно где угодно. Поэтому тут я бы не стал так особенно драматизировать эту ситуацию.
Валерий Винокуров: Поскольку Олег из Белгородской области моральный вектор задал этому разговору, то, конечно, вот это, к сожалению, в современном мире играет все меньшую и меньшую роль.
Дмитрий Морозов: Все-таки тут параллели нельзя проводить такие фундаментальные между Олимпиадой Сочи и чемпионатом Европы по футболу на Украине, ибо, конечно же, футбольный чемпионат континента на Украине – это был бы настоящий подарок жителям, я считаю, которые получили бы современные стадионы, получили бы современную инфраструктуру, получили бы, разумеется, какую-то прибыль от туризма, от наплыва туристов во время этого события. А что касается игр в Сочи, то только один ущерб пока что сочинцам, которых выселяют, у которых выкупают землю, но за значительно меньшие суммы, чем она, предположим, стоит, экология нарушается и так далее. То есть одни какие-то недостатки, одни нарекания.
Олег Винокуров: В общем, да.
Валерий Винокуров: Сегодня наша программа несколько странный какой-то облик приобрела, потому что в основном мы всегда стараемся слушать слушателей и меньше сами говорить, отвечать на вопросы. А у нас слушатели активности не проявляют, видимо, так их взволновал и заинтересовал наш разговор в студии.
Дмитрий Морозов: День города отмечают, москвичи во всяком случае, судя по всему.
Олег Винокуров: Возможно. Но вот что касается призовых, с чего мы начали, и благотворительности, то эта тема, конечно, всех занимает.
Слушаем Олега из Москвы, сегодня Олеги нам звонят все время.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, а межконтинентальный кубок будет проводиться?
Олег Винокуров: Естественно. В смысле клубный чемпионат мира.
Слушатель: Я не знаю, как он сейчас называется. «Зенит» будет играть?
Олег Винокуров: Нет, «Зенит» там ни при чем. Межконтинентальный кубок проводится с участием победителя Лиги чемпионов. «Манчестер юнайтед» там будет принимать участие. Это в декабре. Там сейчас шесть клубов из своих континентов, учитывая, что Северная и Южная Америка – это разные, Северная, Южная Америка, Африка, Азия, Европа и Австралия. Но там, естественно, южноамериканский и европейский клубные чемпионы вступают с полуфинала, естественно, выигрывают свои полуфиналы и потом встречаются друг с другом в финале. Так, по крайней мере, всегда было.
Валерий Винокуров: А те команды играют четвертьфиналы. Два четвертьфинала, потом полуфиналы и финал.
Олег Винокуров: Но к «Зениту» это не имеет отношения.
Валерий Винокуров: Там не победители Суперкубков, а обладатели Кубка чемпионов, соответственно Кубка Либертадорас и так далее.
Слушатель: Раньше в Японии играл победитель как раз Суперкубка.
Валерий Винокуров: Да нет, никогда Суперкубка не играл. Раньше в Японии проходил один матч, играл обладатель Кубка чемпионов европейский и обладатель Кубка Либертадорас. Суперкубок – это просто товарищеское соревнование, оно как бы ни при чем, это не официальное соревнование. И вот этот матч, который раньше проходил в Японии, заменен теперь вот этим соревнованием, о котором мы только что рассказали.
Олег Винокуров: Слушаем Виктора из города Королева.
Слушатель: По поводу Олимпиады и премиальных, конечно, у нас не советское государство сейчас. Политика большую роль на спорт оказывает. Но заоблачные премии, потому что в Австралии по 6 и по 15 тысяч долларов заплатили спортсменам.
Олег Винокуров: Да, конечно. Но дело в том, что жизнь разная. Надо же понимать, Дмитрий же вспоминал ситуацию в 1996 году с Алексеем Петровым. Надо понимать, действительно, когда речь идет про квартиры, для многих олимпийцев, спортсменов – это вообще единственный способ – получить эти премиальные и хоть как-то решить свои жизненные проблемы. Игорь Селин нам то же самое рассказывал про Алексея Мишина в Саранске жил. И только когда смог стать олимпийским чемпионом, хоть как-то чего-то решил, а до этого они там всей семьей, денег хватало только на пропитание ему и младшему брату, который тоже борец. Борцы, надо же представить, сколько должны есть. Причем не каких-то полуфабрикатов, а все-таки им надо мясо, овощи, витамины и прочее. По-моему, здесь есть, кстати, закономерность: чем выше премиальные, тем ниже уровень жизни в стране, чем больше проблем социальных – тем выше премиальные. Потому что Монголия по 15 квартир им дали. И среднеазиатские многие республики. И Грузия…
Дмитрий Морозов: Грузия – порядка 700 тысяч долларов.
Олег Винокуров: Грузия, Армения, Азербайджан тоже друг с другом соревновались – 700, 710 кто-то объявлял.
Валерий Винокуров: Короче, там, где жизнь труднее, там больше премиальные. Естественно, в Канаде, например, вообще бесплатно выступают олимпийцы. В США символические деньги по их меркам.
Олег Винокуров: 25 тысяч как установили в 1984 году за золотую, тогда это были еще приличные деньги.
Дмитрий Морозов: То есть Фелпс за 8 золотых получил порядка 200 тысяч.
Валерий Винокуров: Да, тем более, что они их все равно все на благотворительность в основном отправляют спортсмены.
Олег Винокуров: Я когда-то тут рассказывал про Джоуи Чика. После Турина конькобежец американский выиграл сперва на одной дистанции 25 тысяч за золото, тут же перевел на благотворительность, через два дня получил 15 тысяч за серебро, тоже, естественно, отправил туда же.
Виктор, еще какие-то соображения?
Слушатель: У меня есть вопрос. Конечно, надо стремиться к тому, чтобы уровень жизни был такой, чтобы не из-за премиальных сражались. Не все же люди понимают, что такие премии не от того, что они плохо живут. Но просто люди смотрят и думают, раз такие премии заоблачные, то, конечно, они будут отлично выступать только из-за денег, не из-за патриотизма.
Валерий Винокуров: Это же на самом деле совершенно одно другому не мешает. Какие деньги нам с вами ни заплати, Виктор, мы все равно не пробежим 100 метров за 10 секунд, хоть нам миллион дай, хоть еще что-то. Все равно люди начинают заниматься спортом, потому что они любят это дело и стремятся и так далее. Кстати, на Олимпийских играх успешно выступают спортсмены, которые не становятся призерами, но они любят свой спорт. Мы уже приводили примеры – бадминтон или настольный теннис, где никаких шансов стать медалистом у людей нет. Но они так любят это и играют, и им приятно играть с выдающимися мастерами, соперничать и так далее.
Олег Винокуров: Есть разные виды спорта. Есть виды спорта, в которых ты можешь изначально рассчитывать, что если ты будешь заниматься ими, то ты можешь добиться некоего материального благополучия. Например, родители думают о том, как бы чтобы сынулька или дочурка обеспечили нам хорошую старость, можно отдать человека в теннис или в футбол. В футболе не надо стать чемпионом мира, чтобы стать богатым. Можно вполне просто в российской Премьер-лиге, в каком-нибудь средненьком клубе более или менее чего-то где-то…
Дмитрий Морозов: Быть в запасе, допустим.
Олег Винокуров: Да, быть в запасе, и ты будешь прекрасно по нынешней жизни обеспечен. Ну, точно так же и в теннисе. Не надо быть первой ракеткой. Достаточно быть где-то в конце первой сотни болтаться несколько лет. Ты не будешь миллионером каким-то безумным, но вполне будешь сносное вести существование. А про легкую атлетику так не скажешь и про большинство видов спорта, где действительно надо стать выдающимся, чтобы выделиться. Ну, в плавании если ты Фелпс, значит, ты – Фелпс. А если ты не Фелпс, но какой-то студент, их же тысячи там, они плавают. И вовсе не на это у них упор. Они учатся в университетах, чтобы получить нормальную профессию и зарабатывать потом большие деньги всю жизнь, а не только во время плавательной карьеры. Виды спорта же все разные.
Валерий Винокуров: Поэтому вообще люди начинают чем-то заниматься, мне кажется, не думая о тех благах, которые впоследствии получат. Но человек любит во что-то играть, ну, и начинает играть. Ну, он любит играть в волейбол, он начинает играть. Ну, откуда он знает, вырастет он высокого роста, чтобы в сборную попасть. Он просто любит играть в волейбол. А другой любит играть в баскетбол. Поэтому нельзя все сводить к этому же. Даже когда человек начинает просто профессию выбирать, ну, он любит физику. Но он же не знает, станет он выдающимся физиком или не выдающимся. Любит математику и этим любит заниматься.
Дмитрий Морозов: Ну, а гребля, предположим? Там то какие вообще гонорары? Тем не менее, сколько спортсменов занимается! Популярный вид спорта.
Олег Винокуров: Рашид из Москвы, салам алейкум!
Слушатель: Программу смотрю сейчас по телевизору, в 21:45 написано, что бокс, звезды ринга на Красной площади, Олег Маскаев, Роберт Хоукинс, прямая трансляция. С 21:45 по 23:45, что, они два часа будут драться?
Валерий Винокуров: Это же, видимо, шоу.
Олег Винокуров: Там много будет, разогревающие бои.
Валерий Винокуров: Ну, это такое шоу, представление.
Слушатель: Значит, другие тоже будут?
Валерий Винокуров: Конечно. Это будет вечер бокса.
Олег Винокуров: Когда какой-то титульный бой, перед этим же проходит много всяких разогревочных.
Валерий Винокуров: Разные весовые категории.
Слушатель: Программе нельзя верить уже. Вот когда Олимпиада была в Китае, по шестой кнопке спортивной что пишут – совсем другое показывают.
Валерий Винокуров: Но там это было вызвано тем, что они выбирали. Просто они старались показать те виды спорта или те соревнования, в которых успешно выступили российские спортсмены. Таких видов спорта было не так много по сравнению со всех программой Олимпиады. И поэтому там заменяли, искали, выискивали.
Слушатель: Ни одного нет совпадения. А вот бокс на Красной площади – это шоу? Там самолеты садятся, рок-группы кривляются. Два часа если бокс будет, - хорошо. Я это хотел узнать. Я думал, только они двое будут два часа драться.
Валерий Винокуров: Ну, как это может быть?
Олег Винокуров: Ни у кого сил не хватит. Нам тут один слушатель позвонил, в эфир выходить не стал, а просто передал через Беллу Калоеву просьбу рассказать что-то о Параолимпийских играх в связи с тем, что сегодня открытие.
Валерий Винокуров: Рассказать можем пока что, что в Китае очень серьезно отнеслись к этим соревнованиям, просто на редкость серьезно. Я вчера смотрел как раз репортаж в программе «Евроньюс», довольно много посвятили времени. Это же программа новостная. Там, по-моему, минут 5 или 10, может быть, было об этом рассказано. Там будет такое открытие, как китайцы говорят, что все вообще ахнут. И причем спортсмены-параолимпийцы тоже будут принимать участие в этом шикарном открытии. Кроме того, очень много волонтеров, несколько миллионов людей хотели стать волонтерами, то есть помогать параолимпийцам. Из них отобрали 20 тысяч людей, которые будут помогать. И привели с точки зрения людей, которые на колясках ездят, в городе сделали все так, что в любой магазин, в любое какое-то зрелищное мероприятие, в любую точку в городе можно будет въехать на колясках, на костылях. Люди же с ограниченными возможностями в движении. То есть город готовится очень к этому. А мы со своей стороны, в программе «Прессинг» всегда об этом рассказывали, мы свяжемся с организаторами этого дела, итоги уж точно подведем.
Дмитрий Морозов: Будем информировать обязательно.
Олег Винокуров: Вообще, если по цифрам, это очень масштабное мероприятие. Мы знаем, что 302 комплекта наград были разыграны во время Олимпиады в Пекине. А во время Параолимпиады – 472, потому что во многих видах спорта по категориям спортсмены распределяются. Одни и те же виды, одни и те же дисциплины, но просто по категориям, в зависимости от того, какие у кого недостатки физические.
Валерий Винокуров: А сколько комплектов?
Олег Винокуров: 472.
Валерий Винокуров: Ой!
Олег Винокуров: 160 – в легкой атлетике, отдельно – для ампутантов, отдельно – для незрячих, отдельно – для колясочников. Какими видами спорта не мешают людям заниматься те или иные недостатки? Вот стрельба из лука, легкая атлетика, боча, это игра с мячом такая. Она напоминает то, что называется боулз, где надо на точность кидать мяч. Велоспорт на шоссе и на треке, конный спорт, в футбол играют команды по пять человек и по семь человек. Еще есть одна игра с мячом голбол, ее тоже трудно описать, это для незрячих, по-моему. Дзюдо, пауэрлифтинг, гребля, парусный спорт, стрельба, плавание, настольный теннис, сидячий волейбол и баскетбол в колясках. Колясочники, люди в инвалидных колясках занимаются баскетболом, фехтованием, регби и теннисом.
Дмитрий Морозов: Даже регби?
Олег Винокуров: Да, вот какая программа.
Валерий Винокуров: Действительно, это программа даже только по комплектам наград и то в полтора раза получается больше той Олимпиады.
Олег Винокуров: Михаила из Москвы слушаем.
Слушатель: По прошедшей Олимпиаде. Я не знаю, кто вел, женский голос по спортивной гимнастике, но очень хорошо, просто, вы знаете, я переживал. Я не специалист, но она с такой душой захватывала вот это все.
Дмитрий Морозов: А на каком канале?
Слушатель: По-моему, на Втором или на Первом, я не могу сказать. Женщина вела, так здорово. Если будет возможность, передайте ей.
Валерий Винокуров: Передадим.
Слушатель: И в то же время мне не понравилось, кто вел торжественное открытие вот этого парада. Почему? Он очень грамотно, может быть, квалифицированно все о прежних успехах, которые были у других стран. Но проходили многие страны с их флагами, мы совершенно о них даже ничего не знали. И даже хоть бы сказали, что идет такая-то страна. Это получилось не совсем хорошо, потому что в последующей передаче о каждой стране, об успехах говорилось. Я не специалист в футболе, но мне кажется, что по результатам ничейной начинают забивать вратарям. Мне кажется, это неправильно. Хотя бы на мировых Олимпиадах. Почему?
Олег Винокуров: Про пенальти что ли?
Слушатель: Не могут добиться, выставляйте молодежную, выставляйте вторую сборную.
Валерий Винокуров: Сейчас обсуждать, теоретизировать на тему о том, нужны ли послематчевые пенальти или нет, бессмысленно. А вообще, на Олимпийских играх играет молодежь в основном до 23 лет.
Олег Винокуров: Что же, везти с собой молодежь, думая, дойдет ли дело до пенальти или нет?
Дмитрий Морозов: Это сколько составов надо привозить. А если молодежь не добьется?
Валерий Винокуров: Михаил честно сказал, что он не разбирается в этом. В принципе, вот если человек в чем-то не разбирается, мне кажется, то тогда не надо и советы давать.
Олег Винокуров: Давайте послушаем Игоря Анатольевича из Москвы.
Валерий Винокуров: Вот Игорь Анатольевич разбирается.
Слушатель: Да. Говорили про Олимпиаду, я скажу любителям считать чужие деньги, еще Путин, будучи президентом, приравнял премиальные параолимпийцев к олимпийцам. Так что…
Валерий Винокуров: Очень хорошо.
Слушатель: Кто любит чужие деньги считать, я не знаю, как они скажут – хорошо или нехорошо.
Валерий Винокуров: Ну, параолимпийцам то ничего не жалко.
Олег Винокуров: Это правильно.
Валерий Винокуров: Вообще, все, что угодно, мне кажется, можно отдать этим людям.
Слушатель: Товарищ, который спрашивал про войну, я хочу ему напомнить, что в 1983, незадолго до Олимпиады в Лос-Анджелесе Соединенные Штаты оккупировали Гренаду, и ничего, все нормально, Олимпиада прошла, никто слова не сказал. А тут случай один и тот же.
Олег Винокуров: Так ее бойкотировали. Как никто?
Валерий Винокуров: Как же никто слова не сказал, когда бойкотировали?
Олег Винокуров: 17 стран бойкотировали.
Слушатель: Ну, мы бойкотировали. А те, которые…
Валерий Винокуров: Что значит мы? Человечество едино.
Олег Винокуров: В 1980 году тоже кто-то бойкотировал, кто-то – нет.
Валерий Винокуров: В 1980 Афганистан был, бойкотировали из-за Афганистана. В 1984 была Гренада – бойкотировали из-за Гренады.
Олег Винокуров: Вопрос же не в бойкоте. Бойкот Олимпиады никому не нужен и, видимо, не произойдет никогда. Перенести куда-то – это можно.
Валерий Винокуров: И потом вообще в таких ситуациях, Игорь Анатольевич, зачем же делить: мы, они? Есть же какие-то вещи общечеловеческого характера.
Слушатель: После победы нашей сборной по футболу над Голландией я хотел уйти из дома, послушаю. И вопрос, который меня интересовал: как отнесутся к тому, что было ночью в Москве? Поскольку я сам был в Москве в ту ночь и пришел домой в полседьмого, мне, конечно, было забавно слушать, что все мы там были в пьяном угаре. Значит, и мне пьяный угар приписывают.
Валерий Винокуров: А кто это говорил? Во время чемпионата Европы что ли?
Слушатель: Да.
Валерий Винокуров: Ну, так кто-то видел пьяных, а кто-то не видел.
Слушатель: Ну, так я скажу, что было в Москве. Я прошел пешком, опоздал на метро, сначала, правда, мы повеселились у метро «Парк культуры».
Дмитрий Морозов: А, все-таки было, значит…
Слушатель: Ну, там девчонки перекрыли дорогу флагом. И на мое счастье, фотоаппарат у меня при себе оказался. И тут милиция аккуратно проезжает, никого не трогает. Я прошел пешком от «Парка культуры» до «Маяковской». Представьте себе, такого никогда не бывало. Вот идет навстречу группа молодежи, не было такого, чтобы меня не поздравили, чтобы мне не пожелали добра.
Валерий Винокуров: Вот видите, как спорт объединяет людей.
Олег Винокуров: В Новый год только такое бывает – все тоже ходят, поздравляют с Новым годом, с новым счастьем. Вот Игорь Анатольевич стал про эти флаги и прочее, тут, как выяснилось на днях, это же все были нарушители закона. Все, кто флаги на машины цепляли, на каждой второй машине же был флаг.
Дмитрий Морозов: Символика государственная – совершенно верно.
Олег Винокуров: Оказывается, это только сейчас можно будет ее использовать. А те все были нарушителями.
Валерий Винокуров: Тот случай, когда хорошо, что закон не выполнялся. Нельзя же было флаг вообще нести. Закончили со своими воспоминаниями?
Слушатель: Насчет флагов я спросил: «Ребята, откуда у вас столько флагов? Вся Москва во флагах». Говорят, что где-то посрывали.
Валерий Винокуров: Ну, они продаются, во-первых.
Слушатель: Ну, а большие то…
Олег Винокуров: Владимир из Москвы, пожалуйста.
Слушатель: Австралийцы получили по 6 тысяч долларов, а мы по 100 тысяч евро. Зато австралийцы используют вот эти уже современные костюмы в плавании с 2004 года, то есть с Олимпиады в Афинах, а мы получили за день до начала этих Олимпийских игр в Пекине. Вот ответ на это. У меня в связи с этим такой вопрос возник. Мы как раз проиграли во всех современных технологических видах спорта. У нас с наукой очень тяжело, поэтому мы уступили все места в велоспорте, в той же легкой атлетике, в плавании. Даже в стрельбе из лука сейчас используют совершенно новые технологии – наконечники из вольфрама.
Валерий Винокуров: В легкой атлетике нельзя сказать. Там, по-моему, хорошо выступила сборная России.
Слушатель: Ну, легкая атлетика – это чистое исключение. Я просто привел вам такой пример, что, начиная с легкой атлетики и заканчивая парусным спортом, там везде принимает участие наука. И я хочу вас спросить, сейчас Тягачев выдвинул опять такой лозунг, что мы будем бороться за первые места. Но с нашей технологией и с нашей наукой, те же китайцы в связи с чем занимают первые места в тяжелой атлетике? Они умеют быстро восстанавливаться. Нам это не дано. Это опять та же наука. На чем основывается выступление господина Тягачева, что мы будем бороться за первые-вторые места? Мне то кажется, что мы будем вообще в пятерку с большим трудом входить.
Валерий Винокуров: Тягачев говорит то, что хотят услышать начальники.
Олег Винокуров: Что говорят всегда.
Валерий Винокуров: Мы всегда будем бороться… Мы же говорили о том, что он собирался бороться с Китаем за второе место почему-то. Китай собирался бороться с Америкой за первое, а он собирался бороться с Китаем за второе. Кто знает, что будет через четыре года? Кто вспомнит, что Тягачев говорил четыре года назад? Займет пятое место и скажет: «Это большущий успех, потому что в нынешних условиях мы лучше не могли», или займет третье – скажет то же самое. Какое бы ни занял, все равно он будет говорить, что все хорошо и все прекрасно. А по сути то, на самом деле, для того, чтобы что-то излечить, надо диагноз правильный поставить.
Олег Винокуров: В прошлой программе «Прессинг» Роберт Воскеричян нам рассказывал по разным источникам, где какая медаль сколько стоит. Получается, что у австралийцев тех же одна золотая медаль обходится в 11 миллионов долларов. А у России где-то 1 миллион или сколько-то. Это что значит? Интересный вывод, что они не умеют работать, им надо только такие бешеные деньги вваливать, чтобы получать медали. А на самом деле, это же о другом говорит – о том, сколько вкладывается в спорт. Владимир правильно сказал про костюмы. Ну, естественно, это же все стоит столько. Где им набрать потом олимпийских чемпионов, чтобы все это окупить?
Валерий Винокуров: И в эти 10 миллионов, которые затрачиваются якобы на золотую медаль, входят затраты, которые идут на развитие физической культуры и спорта в стране вообще. Люди там школьный спорт поднимают и прочее, бассейны строят. Вот откуда такие деньги.
Олег Винокуров: Многие же российские спортсмены тоже могут благодаря премиальным решить какие-то вопросы. Где-нибудь взял на эти деньги купил себе что-нибудь: пистолет, кто из чего стреляет… Мы же слушаем истории, как Алипов сам себе выпиливает и так далее. И Баденов, может быть, купит себе вольфрамовый наконечник для стрельбы из лука, которые только в Корее продаются.
Дмитрий Морозов: Да, арендует лабораторию, наймет специалистов, инженеров, которые разработают какие-то новые модели.
Олег Винокуров: Купит южнокорейского производства, и все.
Валерий Винокуров: Короче, делаем вывод: не в деньгах счастье, а в том, чтобы человек стремился, боролся, работал, трудился и так далее для достижения каких-то высоких целей.
Дмитрий Морозов: И тогда ему воздастся.
Валерий Винокуров: Да, потому что только так можно закончить программу.