Валерий Винокуров: Событий на неделе было очень много: футбол, теннис, волейбол, и еще много чего, так что нам будет с вами что обсудить, опираясь, естественно, на то, что писали и продолжают писать об этом российские газеты, не только чисто спортивные, но и общеполитические в своих спортивных рубриках.
Можно начать с тенниса. Наверное, наши слушатели помнят, что неделю назад у нас в гостях был Петр Лидов, возглавляющий медицинский департамент, медицинскую комиссию Федерации тенниса, он рассказывал о том, как хорошо подготовлены, ведь неделю назад был финал Кубка Федерации, а теперь вот полуфинал Кубка Дэвиса. Ну, тогда мы ему еще сказали, что если что не так, вы виноваты? Он говорит: «Ну, тогда как-нибудь выкрутимся». Оказалось, что действительно без проблем выиграла женская команда России Кубок Федерации. А вот сейчас вы слышали, что Испания ведет 2:0 и Аргентина ведет 2:0, Испания против США, а Аргентина против России. Но россияне не выиграли ни одного сета, и вообще, только в одном была борьба, в первом сете у Налбандяна с Андреевым 7:6 был счет. А вот сумасшедшая совершенно борьба в Испании, там Надаль в четырех сетах выиграл, а Ферер у Роддика в пяти сетах – 8:6 в решающем сете. Поэтому мы Петра Лидова при встрече потом спросим, что ж такое? А на самом деле, ничего такого. Все подготовлены хорошо, естественно, все здоровы. Но просто уровень отличается. Российские теннисистки намного сильнее испанских, в несколько ослабленном составе даже выступает сборная России в Аргентине, а Аргентина дома вообще непобедима. Это я вам пересказал все, что пишется в газетах. В частности, Игорь Андреев рассказал в «Спорт-Экспрессе» о том, что аргентинцы на Давида Налбандяна вообще молятся, он там национальный герой. Хотя в этом году выступает, мягко говоря, не лучшим образом. Это что касается тенниса. Про футбол?
Олег Винокуров: Задает нам тут еще вопрос Андрей из поселка Красная Горбатка спрашивает: «Слушаете ли вы спортивные программы, выходящие на других радиостанциях, например «Эхо Москвы», еще?» Мы таких радиостанций, может, и не знаем.
Валерий Винокуров: Я не слушаю, честно могу сказать, ничего. Андрей раз слушает, наверное, мог бы поделиться. А он просто вопрос задал.
Олег Винокуров: Это традиционно, что наши слушатели делятся с нами. Вот Александр из Сызрани пишет: «Не понимаю позиции руководства канала «Спорт», все чаще прибегающего к методу сжатого по вертикали показа, тем самым разрушая все эстетическое восприятие спортивных трансляций». Сжатый по вертикали показ это вы имеете в виду что ли режим 16 на 9, как широкоэкранное кино раньше показывалось на телевидении. Это, видимо, не позиция руководства канала «Спорт», а чисто технические моменты. Это считается, что более прогрессивно, современно, все должны срочно купить телевизоры с функцией 16 на 9 и тогда смотреть все хорошо.
Валерий Винокуров: Они недешевые, между прочим, телевизоры эти.
Олег Винокуров: Естественно. Это мудрая техника, высокие технологии и прочее. Александр, тут уж так вот идет прогресс и идет.
Валерий Винокуров: Лишь бы они только показывали хотя бы все впрямую, а то очень в записи показывают.
Олег Винокуров: Звонит Александр из Москвы.
Слушатель: У меня вопрос по поводу футбола. По-моему, лучший гол 2008 года забили на Украине команда «Крымские теплицы» - через все поле сразу в ворота. Я хотел спросить, в Лиге чемпионов или на чемпионате мира бывают такие чудеса, или это случается только в «теплицах»?
Валерий Винокуров: Бывают.
Олег Винокуров: Вы имеете в виду что, вратарь что ли забил?
Слушатель: Нет, не вратарь, игрок через все поле ударил, и мяч в воротах.
Олег Винокуров: Ну, в футболе, конечно, такое бывает. Есть несколько случаев, конечно, когда вратари забивали.
Валерий Винокуров: Ну, все бывает. Футбол вообще тем прекрасен, что там бывает все.
Слушатель: Исинбаева в очередной раз отличилась на Олимпиаде в Пекине, она вообще выигрывает все, но ведь рядом с ней я никого не вижу. Когда она уйдет, кто ее все-таки заменит?
Валерий Винокуров: Ну, во-первых, она уходить вроде не собирается до следующей Олимпиады.
Олег Винокуров: Молодая еще, куда ей уходить то?
Валерий Винокуров: Она сказала, по-моему, что до следующей Олимпиады не уйдет.
Олег Винокуров: Такую никто не заменит. Кто заменил Бубку? Никто не заменил. Ну дальше прыгают. Борьба то будет гораздо интереснее, будет упорнее. Ну, просто она на другом уровне будет вестись. Но драматизм будет в состязаниях. Сейчас то, конечно, это просто неинтересно смотреть, борьба за второе место интересно, как развивается. А таких спортсменов – надо подождать, пока родится. Может, еще лет через 20-30.
Валерий Винокуров: Ну, вот Бубка уже сколько не выступает, примерно лет 20, может быть, чуть меньше. Его рекорд, к нему даже никто и не приблизится, 6,14, по-моему. Сейчас, когда человек берет 6 метров , он уже вошел в клуб шестиметровиков, а когда 6,04 или 6,05, Уокер или еще кто-то взял, это вообще считается выдающимся подвигом. А представляете, на 10 почти сантиметров меньше мирового рекорда Бубки, который не выступает уже полтора десятилетия, а может и два.
Олег Винокуров: Так что тут уж даже к лучшему. Если каждый раз будут рождаться великие постоянно, то все это потеряется. Анатолий из Карелии.
Слушатель: Предыдущий звонящий говорил про канал «Спорт», а вот еще есть канал «Спорт-планета», там вообще все в записи, и причем в записи такой древней, что недельные. Так в одной из тех передач у Юрия Голубцова вы, Валерий, давали такой комментарий, по поводу того, что наряду с забитыми голами бывают прекрасно отбитые голы.
Валерий Винокуров: Да, да, не забитые.
Слушатель: Наш Акинфеев, процентов 50, а может, и больше на чемпионате Европы удачно сыграли, и в последнем матче с Уэльсом он тоже отлично стоял на воротах. Я хотел спросить у вас, Валерий, скажите, пожалуйста, если, к примеру, финны с немцами играли, у нас в Карелии переживают за Суоми, и там вернулся такой футболист Мартин Боровский.
Валерий Винокуров: В Германии? Тим Боровский.
Слушатель: И Милослав Клозе забил три гола. Смотрели вы тот матч?
Валерий Винокуров: Да, я смотрел этот матч.
Слушатель: Коллектив во главе с Хьюи, Йоханссон, Воранен, Ярвинен, Суолан, Роман Еременко, наш бывший соотечественник. Они просто прекрасный футбол показали, и немцы догоняли их.
Валерий Винокуров: Конечно, все время отыгрывались.
Слушатель: Комментатор, который вел матч Уэльс – Россия, говорил, что сборной России в основном с командой Германии предстоит бороться, но я считаю, что сборная Финляндии очень и очень сильна. Просто она ничем не уступала, а превосходила сборную Германии. Правда, они дома играли. Но скажите, пожалуйста, мне кажется, финны по потенциалу, по-моему, сильнее на данный момент российской сборной.
Валерий Винокуров: Анатолий, а не возражаете ли вы, если я переадресую этот вопрос Олегу, потому что он присутствовал на матче Португалия – Финляндия:
Олег Винокуров: :в прошлом ноябре.
Валерий Винокуров: И вот он, как раз приехавши оттуда, восторженно высказывался о Финляндии. Когда живьем видишь, то больше можешь сказать.
Олег Винокуров: Просто так получилось, финны же до последнего момента претендовали на путевку на Евро. Задача, конечно, была непроста, в последнем матче, в Порту дело происходило 20 какого-то ноября, и финны должны были выиграть у португальцев. Реально нельзя было на это рассчитывать, португальцы, конечно, владели инициативой, но в любом случае массу моментов создавали, как-то все-таки забить не могли, не могли. А в конце, когда уже финны бросились, такой отчаянный штурм, там уже едва автогол не случился в португальские ворота. В результате переполненные трибуны в Порту очень радостно приветствовали счет 0:0, и такое было ликование по этому поводу вполне обширное. Так что я уже тогда понял, что финны – это не подарок. Их тогда Рой Хорсон тренировал, тренер известный и авторитетный.
Валерий Винокуров: А сейчас тоже кто-то.
Олег Винокуров: Сейчас другой Серт Бакстер.
Валерий Винокуров: Но дело в том, что если уж так говорить, то не только финны, а и команда Уэльса очень неплохая.
Слушатель: Она, наверное, на перспективу, потому что больно молодой коллектив.
Олег Винокуров: Смотрите, какая вещь. Сборная Уэльса действительно очень молодой коллектив, там полкоманды еще по возрасту могут играть за молодежную команду. При этом молодежная команда без них тоже справляется вполне прилично. Мы вот рассказывали, что завершился отборочный турнир к чемпионату Европы. Мы говорили о молодежной сборной России, которая дважды проиграла Испании в группе, потом она проиграла Грузии, из-за этого не попала в плей-офф, а сборная Уэльса выиграла свою группу, у нее Франция там была, между прочим, Румыния. И они заняли первое, они все равно могут не попасть, естественно, потому что они теперь с англичанами играют в стыковых матчах. Но вопрос не в этом. мы видим, что у них целая молодежная сборная есть приличная. И еще половина из основной команды тоже может считаться молодежной. То есть по части потенциала – дай Боже! А учитывая, что теперь через год играть россиянам, за этот год они вполне могут к домашнему матчу своему окрепнуть.
Валерий Винокуров: Так что, Анатолий, вы правы, что надо не только считать, что Германия – традиционно фаворит в этой группе, но и вообще команды все растут. Мне почему-то кажется, что и команда Азербайджана и Лихтенштейна бой дадут. Тем более, что азербайджанцы еще двух бразильцев натурализовали, сейчас это модно.
Олег Винокуров: Слушаем Валерия из Москвы.
Слушатель: Вы смотрите канал «Спорт»?
Валерий Винокуров: Периодически смотрим. Но у меня на телевизоре как-то все нормально.
Слушатель: Я вам сообщу один факт и хотел, чтобы вы его прокомментировали. Дело в том, что речь идет о Томске, о футболе и о тренере Ромащенко. Для сведения, кто не знает, во втором круге под его руководством эта команда проиграла практически все матчи, за исключением одного, где был назначен пенальти случайный в пользу Томска. Мое мнение такое, что после такого фиаско ему нужно посыпать голову пеплом, бежать от Томичей, бежать от томских болельщиков. А что происходит на канале «Спорт»? В последней передаче «Футбол России» его приглашают как эксперта по футбольным делам. Больше того, он собирается выбирать, его оттуда попросили, видимо, хотя говорит, что он сам ушел.
Валерий Винокуров: Там же Валерий Непомнящий, по-моему, сейчас принимает команду.
Слушатель: Так я говорю не о Непомнящем. Я хочу, чтобы вы прокомментировали мне поведение самого Ромащенко и комментаторов, которые приглашают его на передачу.
Валерий Винокуров: Когда Ромащенко стал главным тренером «Томи», то мы тоже относились к этому с настороженностью, потому что человек никогда никого не тренировал на таком уровне. А он тренировал и очень неплохо вместе с Валерием Кечиновым дублирующий молодежный состав «Спартака». Но не задалось у него, не получилось. Что ж теперь вообще делать? Конечно, ему неловко, наверное, и сам переживает. И вместе с Кечиновым они вернулись.
Олег Винокуров: Он, надо сказать, совершенно не переживает, он так устроен. Он очень жизнерадостный человек, у него уже есть какие-то другие предложения, он говорит: «Я решил, сейчас два месяца осталось до конца сезона, уж я подожду, а там с нового сезона кого-нибудь возглавлю». Все когда-то что-то проигрывают. Что теперь делать?
Валерий Винокуров: Кстати, ведь очень много бывает таких случаев, и не только в России. Предположим, какой-то тренер неважно себя проявил в какой-то команде, вынужден был из нее уйти. Но это же не значит, что его теперь в качестве эксперта не должны использовать телевидение. Может быть, тут надо было паузу немножко выдержать. Я уж пытаюсь, Валерий, с вами согласиться в чем-то хотя бы, может быть, небольшую паузу выдержать, забылось бы все это дело, и потом его пригласить. Кстати, Ромащенко я не видел, но вот Валерия Петракова, предыдущего тренера «Томи», которого сняли и назначили потом Ромащенко, я тоже видел как раз в какой-то программе на канале «Спорт», он тоже комментировал какие-то вещи. И мне тогда показалось даже, что его спросил ведущий Валерия Петракова, не грозит ли томской команде вылет из Премьер-лиги. И Петраков сказал, что «я уверен, что нет, и очки пока есть, и игра есть, надо только встряхнуться». Мне вообще казалось, что Петракова зря тогда сняли.
Слушатель: Я с вами согласен.
Валерий Винокуров: Неизвестно за что, кстати. Вроде все делал как бы неплохо. Теперь Валерий Непомнящий. Видите, сколько у нас с вами тезок.
Олег Винокуров: А мы слушаем пока Александра Сергеевича из Пензенской области.
Слушатель: Есть ли сейчас в хоккее такой же мастер как Валерий Харламов покойный?
Валерий Винокуров: Нет. Не бывает такого, чтобы был точно такой? Валерий Харламов был прекрасный мастер, но при этом был прекрасный мастер Вениамин Александров, предшественник его. А перед Александровым был Всеволод Бобров. Уникальность спортсмена и такого мастера, как Харламов, в этом и заключается, что он – Харламов, а вот другой Михайлов, а третий – Альметов, а четвертый Юрзинов. И все они – уникальные мастера. И поэтому точно такого никак не может быть.
Олег Винокуров: Мы сейчас должны Александра из Санкт-Петербурга послушать.
Слушатель: Говорят, что Валуев начал сниматься в кино, снялся в фильме «Каменная башка» в роли лирического героя. Это как понимать? Может быть началом конца его спортивной карьеры? Многие спортсмены уходят из большого спорта именно в кино, Жан-Клод Ван Дамм, Чак Норрис.
Валерий Винокуров: Многие, Деннис Родман. Если про боксеров, то Шугар Леонард вообще стал даже неплохим актером. Я не думаю, что это есть окончание его карьеры. А что касается съемок, то передо мной газета лежит, где написано о том, что он отказался с какой-то известной актрисой сниматься в каких-то эротических сценах. Мне, например, этот поступок понравился. Пригласили меня сниматься, но это же не значит, что я должен в любых сценах сниматься.
Олег Винокуров: Предоставляем слово Артуру из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я подготовил маленький обзорчик из двух разных изданий. Только сначала хотел спросить, куда пропал Дмитрий Морозов?
Валерий Винокуров: Отдохнуть поехал человек на недельку. Периодически же надо отдыхать. На следующей неделе Олег будет отсутствовать.
Олег Винокуров: После такого лета насыщенного надо отдыхать долго, но не получается.
Слушатель: Издание «Большой город» питерское, здесь разные люди рассказывают о разных новостях. И вот некий владелец предприятия по производству одежды рассказывает о своей поездке на Суперкубок в Монте-Карло. И он упоминает о том, что наших болельщиков на стадионе было раза в четыре больше, чем английских, но в основном были новички – те, которые не понимают ничего в футболе, в этих кругах их называют «охотниками за славой». Он говорит о том, что среди россиян было много таких, которые не очень-то знают, какого цвета форма у «Зенита». После побед в чемпионате страны и на Кубке УЕФА болеть за «Зенит» стало модно. Теперь люди ходят на стадион и тусуются, а при этом часто не знают фамилий игроков, даже правил игры. После Монако на фанатских форумах обсуждаются разговоры «глори-хантеров» на трибунах. Кто-то через 10 минут после начала заявил, что ему скучно, кто-то интересовался, где Павлюченко. Если «Зенит» вдруг сдаст позиции, большинство новых болельщиков отсеется. Но я надеюсь, пишет этот болельщик, что он занял ведущее положение в европейском футболе всерьез и надолго. И меня новички не раздражают. Когда достроить стадион на 60 тысяч человек, надо будет его кем-то заполнять, и клубу от этого только польза.
Валерий Винокуров: Очень хорошая заметка. Но ведь эти же люди значит деньги тратят. Не так дешево туда было поехать.
Слушатель: Эти люди, думаю, принадлежат к состоятельной прослойке. И вторая цитата немножко из другой оперы. Я теперь по совету одного радиослушателя тоже читаю «Новую газету» более-менее постоянно. И вот там была такая подборка неделю назад о рекордах в спорте высших достижений, есть ли предел человеческих возможностей, и как близко к нему подобрались? И вот одно высказывание хотел бы вам процитировать достаточно полемическое. Мысль эту высказал Николай Дурманов. Ему задали вопрос: «Вы себе можете представить достижения спортсменов лет через 300?» На что он ответил: «А вы уверены, что к тому времени большой спорт как таковой сохранится? По-моему, вряд ли. Думаю, что жить спорту высоких достижений осталось лет сто. А потом большой спорт ждет судьба гладиаторских боев. Люди потеряют интерес к этому шоу, исчезнет драматургия. Не стоит думать, что профессиональный спорт вечен».
Валерий Винокуров: Кстати, эта мысль заслуживает… Потому что периодически вот такие вещи – это не вечное, это же не литература, не музыка, не живопись, не то, что является вечным. Искусство вечно. А тут меняются шоу разные. А я, поскольку опять же хочу сослаться на разные интервью, вы сказали про стадион, который в Санкт-Петербурге строится на 60 тысяч. А в «Спорт-Экспрессе» было интервью Дика Адвоката, и он там сказал, что у меня такое ощущение, что стадион этот появится, когда я уже буду глубоким стариком и буду сидеть у себя и воспитывать внуков и правнуков. У него такое неверие.
Олег Винокуров: Роберт тут рассказывал в один из полудней, что уже бюджет вырос до небес, уже миллиард, то есть…
Валерий Винокуров: И действительно, это смешно, «Большой город» - это в Санкт-Петербурге газета ежедневная?
Олег Винокуров: В Москве есть.
Слушатель: Такой журнал иллюстрированный.
Валерий Винокуров: В Москве есть московский «Большой город», а там петербургский.
Олег Винокуров: Вот сколько всего можно узнать в программе «Час прессы». Слушаем Елену из Московской области.
Слушатель: Я смотрела игру «Марсель-Ливерпуль», там били пенальти. И вот мяч влетел от штанги в ворота, и почему-то судья велел пенальти перебить.
Валерий Винокуров: Елена, это не из-за этого.
Олег Винокуров: Это не имело отношения.
Валерий Винокуров: Это не имело отношения к штанге. Это Джерард бил пенальти. А кто-то из игроков «Ливерпуля» раньше, чем он нанес удар, вбежал в штрафную площадь. Судья из-за этого велел перебить, а не из-за того, что мяч от штанги. А он, кстати, в тот угол и пробил туда же примерно.
Слушатель: Это комментаторы должны объяснять непросвещенным зрителям.
Олег Винокуров: И что же, не объяснили?
Валерий Винокуров: Неужели не сказал комментатор?
Слушатель: Два комментатора, по-моему, заняты разговорами между собой больше.
Олег Винокуров: Это есть такое.
Валерий Винокуров: Если, предположим, вбежал в штрафную раньше кто-то из игроков «Марселя», то он бы не перебивал.
Олег Винокуров: Он перебивал в том случае, если бы не забил.
Валерий Винокуров: Да, вот если бы он не забил, а вбежал игрок «Марселя», то ему бы тогда дали перебить. А поскольку вбежал его партнер.
Олег Винокуров: Короче, смысл в том, что нельзя до удара вбегать в штрафную площадь. Станислав прислал сообщение, что «во время трансляции матча «Банек» - «Спартак» Александр Тарханов применил слово «обрезание». Так ведь нельзя? В смысле, что обрезали передачу, которую перехватили…
Валерий Винокуров: Если говорить о религиозном, то обрЕзание правильно говорить.
Олег Винокуров: Сергей Митрофанов задает нам огромное количество вопросов, на все из которых просто ответить невозможно. «У кого какая группа крови чаще всего встречается у олимпийских чемпионов?» Это надо будет узнать у Петра Лидова, наверное. Или «едят ли спортсмены генномодифицировынные продукты?» Что тебе подсовывают – то ты и ешь. Вы едите генномодифицированные продукты или нет, вы же это знаете или нет? Вы же это не знаете. Если хотите знать, то надо много денег за это платить. «Кто тренирует китайскую шахматистку, вице-чемпионку мира?» Это уже более существенный вопрос.
Валерий Винокуров: Дело в том, что это интересная вещь. 14-летняя Хоу Ефань – международный гроссмейстер. А Александра Костенюк, которая стала чемпионкой мира, выиграв у нее 2,5 на 1,5 очка, она была просто гроссмейстером, потому что китайские шахматисты, у них был гигантский прогресс. Несколько из них, конкретно не могу сказать, кто именно, становились чемпионками мира уже. А Александра Костенюк стала первой российской чемпионкой мира, имеется в виду в российское время, в советское время было много чемпионок мира. Не все они были, естественно, россиянками. Грузинки были, и россиянок много. Поэтому кто тренирует Хоу Ефань конкретно, я вам ответить не могу, а могу сказать, что все они, в этом же чемпионате, некоторые из них выбыли на стадии четверть финала, на стадии полуфинала, что у них серьезная большая школа, а уж я не знаю, у каждой конкретной есть отдельный тренер, может, там и группа тренеров работает, как когда-то было в школе Ботвинника, которую Ботвинник и Каспаров возглавили тогда, когда Акопян и Владимир Крамник, не было тогда индивидуальных тренеров. Они работают в этой школе.
Олег Винокуров: Еще один звонок из Московской области, Валентин на связи.
Слушатель: Я слышал, что сегодня после реконструкции в Химках открывается стадион «Новатор».
Валерий Винокуров: Да, говорят, очень хороший на 18 тысяч.
Слушатель: Соответствует ли он европейскому уровню? И какой это у нас стадион по счету, который соответствует?
Валерий Винокуров: Говорят, что он соответствует европейскому уровню, но не полностью. Как минимум, он не соответствует по вместимости. Потому что его вместимость – 18 тысяч, и поэтому на нем, предположим, проводить матчи Лиги чемпионов… Кубка УЕФА, наверное, можно.
Олег Винокуров: Кубка УЕФА, наверняка, можно.
Валерий Винокуров: А Лиги чемпионов или, предположим, чемпионата Европы, если вдруг будет в России или чемпионат мира, то нельзя. Он настолько, говорят, хороший, что московское «Динамо», которое со следующего года свой стадион в Петровском парке на реконструкцию ставит года на два-три, наверное…
Олег Винокуров: Это надо у Адвоката спросить, придется ли ему когда-нибудь приехать на новый стадион «Динамо» с «Зенитом».
Валерий Винокуров: Московское «Динамо», выбирая среди московских стадионов, кому платить за аренду, надо же арендовать будет этот стадион, выбрало стадион «Химки». И генеральному директору «Динамо» Дмитрию Иванову, а сегодня все динамовцы туда идут посмотреть этот стадион, открытие его будет, так ему задали вопрос: «А если «Химки» очень высокую задерут сумму за аренду?», он говорит, что тогда придется выбирать из остальных стадионов. А пока они насчет «Лужников» даже не интересовались, потому что там искусственное поле. «Локомотив» и стадион имени Эдуарда Стрельцова рассматривался. Ну, вот выбрали пока стадион «Химки». Валентин, удовлетворил вас мой ответ?
Слушатель: Спасибо большое.
Олег Винокуров: Слушаем Мансура из Москвы.
Слушатель: Вы не могли бы прокомментировать нашествие провинциальных команд? «Зенит» у нас стал чемпионом – провинциальный клуб, а теперь «Рубин», очевидно, будет чемпионом. Вам это не кажется удивительным?
Валерий Винокуров: Ну, во-первых, почему вы это назвали нашествием? Была «Алания», кстати…
Слушатель: Согласен, согласен. Я хотел сказать про «Аланию», но подумал, что это было давно.
Олег Винокуров: Но сейчас их много. Тогда «Алания» была одна, «Ротор» был единственный, который был поблизости. А тут, конечно, и «Амкар» сейчас где-то поблизости, и «Рубин».
Валерий Винокуров: Мансур, ну, в принципе, это хорошо. Вообще, это хорошо, и я понимаю, что вы, наверное, намекаете на то, что вкладывают большие деньги в эти команды. Но это я тоже не считаю недостатком. Если есть деньги, есть возможность вложить их в футбол, который будет радовать. В данном случае, «Рубин», наверняка, радует не только казанцев, но и всю Татарию своими достижениями, и игроки хорошие там.
Слушатель: Меня, например, радует, хотя я москвич.
Валерий Винокуров: А я, например, радуюсь другому. Я радуюсь, что благодаря «Рубину», у каждого же свои поводы для радости, продлилась и серьезно, и хорошо карьера Сергея Реброва, Сергея Семака – футболистов, которые мне всегда нравились, где бы они ни выступали. Так что нашествием я бы еще это не назвал. Чем больше будет таких команд, «Крылья советов» самарские до такого уровня дойдут…
Слушатель: Вы хотите сказать, что в футболе будет примерно то же, что и в хоккее.
Олег Винокуров: Хоккей вообще из Москвы ушел. Все сокрушаются по этому поводу.
Валерий Винокуров: Сейчас как-то немножко возвращается вроде. Главное, чтобы было больше хороших и разных.
Олег Винокуров: Вообще, это же в целом не характерно, когда много команд из одного города, а какой мы еще можем город, кроме Лондона… Ну, вот Буэнос-Айрес – там да, там они все из Буэнос-Айреса, и все они сильнейшие. Но в целом вот Лондон же возьмите, там нет такого. Там лучшие команды исторически не из Лондона, «Ливерпуль» и «Манчестер Юнайтед» - две самые выдающиеся. Потом там уже идет «Арсенал», в последнее время стал «Челси». Но в любом случае, это тоже как-то нелогично. Вот то, что Лондон такой большой, и там есть команды всех уровней, это ж тоже важно, чтобы были команды всех уровней, не только суперклубы, но и какие-то попроще и посреднее, и в разных лигах, в разных дивизионах, чтобы между ними шла какая-то такая жизнь бодрая. Вот это даже более правильно. А то, что в Москве было пять команд и все они пять занимают первые пять мест в чемпионате – это, конечно, показывало однобокость и неправильность развития российского футбола. И когда это, наконец-таки, сейчас закончилось, показывает, что футбол стал более правильно развит в стране, вот и все.
Валерий Винокуров: И в Бразилии, между прочим, тот же процесс. Было четыре команды в Рио-де-Жанейро в штате и четыре в штате Сан-Пауло, а сейчас постепенно разные штаты становятся чемпионами страны, представители разных штатов.
Слушатель: Кстати, замечу, что в эпоху доминирования московского футбола все игроки были москвичи. Более того, Москва экспортировала футболистов.
Олег Винокуров: Тут уж вообще никуда не денешься.
Валерий Винокуров: Легионеров не было. Если про советские времена говорить, то, кстати, в советские времена уж абсолютного доминирования московских команд тоже не было. И киевское «Динамо» становилось чемпионом и вообще доминировало.
Слушатель: Я имею в виду 50-60-е годы.
Олег Винокуров: Ну, он же тоже тогда развивался неправильно. Ну, что это? До войны возьмите, две команды – «Спартак» - «Динамо», «Динамо» - «Спартак» становятся чемпионами. После – «Динамо» - ЦСКА, ЦСКА – «Динамо». Это же неправильно. Вот когда потом подключились уже киевское «Динамо», тбилисское «Динамо», «Арарат» стал чемпионом, «Зенит» стал чемпионом.
Валерий Винокуров: И минское «Динамо», и «Днепр», и «Заря»…
Олег Винокуров: Вот тогда стало сразу другое развитие советского именно футбола. В целом для всей страны это же принципиально. Конечно, когда чемпионат начинался, там шесть команд.
Слушатель: А на международной арене мы сразу и съехали.
Валерий Винокуров: Ну, это не из-за этого.
Слушатель: Я не говорю из-за чего. Я сам инженер, я провожу простую корреляцию. Наибольшие успехи советского футбола – это что? Победа на чемпионате Европы 1960 года. Там был один киевлянин Воинов, но он был москвич на самом деле.
Валерий Винокуров: А вообще потом он в «Зените» играл.
Олег Винокуров: Это разные вещи. А наивысший успех советского хоккея, это когда была одна команда ЦСКА, она же была и сборная, она все выиграла здесь, и все выигрывала там.
Валерий Винокуров: Подождите, я хочу и тут правку внести. Как же в 1960 году один Воинов? А Месхи, Метревели, Чохели были.
Слушатель: Месхи там не было в 1960 году.
Валерий Винокуров: Как же не было? А с чьей подачи Понедельник забил головой решающий гол?
Слушатель: Югославам.
Валерий Винокуров: Ну да. Метревели, кстати, тогда был москвичом, он в «Торпедо» играл.
Олег Винокуров: В общем, не важно. Короче говоря, тут много очень, все смешано, одно не зависит от другого часто. Но возвращаясь изначально к вашему вопросу, как мы относимся к развитию футбола в провинции, мы относимся положительно. И дай Бог, чтобы они составляли почаще и побольше конкуренцию московским клубам.
Валерий Винокуров: И успехов вам в ваших инженерных делах желаем.
Олег Винокуров: Слушаем Александра из Москвы.
Слушатель: Мне хотелось бы вернуться к Олимпиаде. Я помню, когда комментатор Ратнов как раз говорил о том, как будет все же показывать наша Россия передачи? Так вот я бы хотел бы напомнить, как у нас неуважительно матч показывали за первое место между США и Испанией по баскетболу. Начали с утра первые 10 минут, потом сделали перерыв, и четвертую показали.
Валерий Винокуров: Ах, вот как?
Слушатель: Да, да. Это было по второму или первому каналу. А по спортивному каналу часа в два дня показали точно так же – первую, потом сразу четвертую. Мне кажется, это неуважение какое-то. Как же можно Олимпиаду проводить, если любишь ты Олимпийские игры, так ты уважай и других спортсменов. Это просто безобразие.
Валерий Винокуров: А матч то был вообще прекрасный.
Слушатель: Прекраснейший матч! Надо любоваться.
Валерий Винокуров: Я смотрел его, естественно, целиком на канале «Евроспорт», поэтому не знал даже этого.
Слушатель: Вот это обидно очень.
Валерий Винокуров: Александр, ну, что вы хотите?
Слушатель: Нельзя ли обязать государство финалы показывать культурно? А если не могут показывать, мне кажется, надо лишать такие страны проводить Олимпийские игры у себя на родине, неуважение к другим странам.
Валерий Винокуров: Это правильно. Но обязать, конечно, никто не может.
Олег Винокуров: Дело в том, что, понимаете, вы намекаете на Олимпиаду в Сочи. Но когда будет проводиться Олимпиада в Сочи, что же вы думаете, весь мир будет смотреть такую картинку, которую здесь показывают на одном канале – первая четверть, а за ней четвертая? Конечно, нет. Организация то международного сигнала как и здесь была не китайцами осуществлена, так и тут будет. Об этом Ратнер тоже рассказывал. Ну, а что здесь можно сказать? Благими намерениями выстлана дорога в ад. Опять-таки в интервью с Ратнером один из руководителей канала сколько всего рассказывал, как будет выдающееся все, техническое, сто человек туда повезли. Вот повезли вам туда сто человек, чтобы показать вам первую четверть и четвертую.
Валерий Винокуров: Александр, короче, некультурных людей нельзя сделать культурными. Ничего тут не поделаешь. Где бы они ни работали. В данном случае, на ниве телевидения. Ну, вот они такие, ну что теперь делать. Может быть, благодаря тому, что они такие, они там и работают.
Олег Винокуров: Олег из Москвы.
Слушатель: Тут как раз про Сочи стали говорить. У меня возник вопрос, его бы хорошо задать Роберту Воскеричяну.
Валерий Винокуров: Зададим.
Слушатель: Сочи недавно вспомнили также и американские конгрессмены, что неплохо было бы Олимпиаду у России забрать и отдать в другое место. У меня возник вопрос больше экономический. А вот те, кто были активистами всей этой сочинской затеи, кто принимал специальные законы, позволяющие конфисковывать земли, до них то это дойдет, или они останутся при всех обстоятельствах при своих, как высокоскоростная дорога была, от которой осталась только яма в Питере, а денежки то прекрасно сохранились?
Валерий Винокуров: Олег, я думаю, что они останутся при своих всегда, при любых обстоятельствах. Но вот конкретно сейчас премьер-министр Владимир Путин находится как раз в Сочи. Он как раз вчера, вот сейчас газеты все об этом пишут, говорил о том, что мы должны ускорить строительство и так далее. Но что в таких случаях всегда говорится? Он там находится, он, наверное, все это видит, он, наверное, считает, что надо все это быстро построить. Удастся или нет – это уже другой вопрос. Что касается американских конгрессменов, то там это было не связано со строительством и с экономикой. Там просто то, что рядом горячий район был, в этом смысле они высказались. Поживем – увидим. Далеко это еще все. Будем, как говорит Роберт Воскеричян, мониторить. Я с трудом воспринимаю эти новые слова. Русские слова есть хорошие – будем следить, анализировать.
Олег Винокуров: Роберт Воскеричян любит иронизировать над любителями вот этих слов.
Слушатель: Бойкот Олимпиады не способен достать всех этих активистов.
Валерий Винокуров: О бойкоте же речь не идет. Речь шла только о том, чтобы перенести, может быть. Такие случаи были.
Олег Винокуров: Дело в том, что все эти активисты решают свои задачи последовательно. Самые до этого были главные активисты, которые только выдвигались. Есть русское слово «распилить», в плане что разделить. Ясно было всем заранее, что никто не даст никакую Олимпиаду Москве, Санкт-Петербургу. Вот эти деньги делили, и больше их ничто достать не могло. Они же все работают поэтапно. Все деньги, которые уже можно было разделить к этому моменту, их уже тоже разделили, и уже их никто не достанет. Может быть, кто-то где-то в какой-то момент и пострадает, если это произойдет, хотя, возможно, этого и не произойдет. Что тут гадать на кофейной гуще. Давайте почитаем сообщения на пейджер.
Александр из Львова написал про Лигу чемпионов: «Старт для болельщиков Украины прошел удачно. Хотя как мог Киев рассчитывать, допуская такие ошибки, получить три очка? «Арсенал» молчал, молчал, но в конце матча после такой ошибки не позволил киевлянам украсть победу».
«Русская служба новостей – вот какая имелась в виду радиостанция в сообщении Андрея из поселка Красная Горбатка. Там ведут футбольную программу Юрий Севидов и Александр Бубнов. Это хорошая программа», - считает Андрей. Отлично!
Александр, как всегда, шутит: «Зачем как всегда гадать? Китайскую шахматистку, вице-чемпионку тренирует родная партия». Наверное, и логично.
Станислав уверен: «Спорт, как и литература, и прочие существует веками».
Валерий Винокуров: Ну, видоизменится.
Олег Винокуров: Но видоизмениться может. «В Химках стадион сносили или построили?» - спрашивает он же. Нет, построили новую арену.
Александр пишет: «Жаль, что в свое время не воплотился проект 1934 года по строительству центрального стадиона на окраине Измайловского парка вместимостью 105 тысяч зрителей».
Валерий Винокуров: Да, был такой проект. Там остатки даже. Потом они как-то использовались.
Олег Винокуров: «Там бы наверняка не посмели бы надругаться над футбольным полем с последующим изгнанием легкоатлетов». Не знаю, надругаться можно над чем угодно. Почему в «Лужниках» можно, а там нельзя?
Валерий Винокуров: На этом мы и завершим, что не надо было бы никогда ни над чем надругаться. Вот так мы сформулируем последнюю фразу нашей программы.