В воскресенье, 17 ноября, в Берлине российские оппозиционеры в эмиграции провели антивоенный марш.
О марше объявили заранее, и обсуждать его начали сразу, не дожидаясь начала. Главной темой обсуждения стало, нужно ли проводить такой марш вообще, и если да, то прилично ли это делать под триколором.
О предстоящей в Берлине 17 ноября большой акции российской оппозиции мы вчера говорили в интервью с Катей Марголис. Катя сказала, что не поедет на неё, и объяснила – почему. Я раздумывала и старалась сохранять нейтральность. Мы обе тогда ещё не знали, что наши политики анонсировали этот митинг фотографией с изображением триколора.
Я понимаю, что это фото давнее – оно было сделано в 2014-ом году, когда этот флаг на акциях был уместен. Но сейчас, когда триколор стал символом российской агрессии против Украины – кровавой, жестокой и бесчеловечной, невозможно ни выходить с ним на улицы (под какими бы благими лозунгами это ни делалось), ни ставить его в пост. Именно под этим флагом россияне-оккупанты убивают, насилуют и грабят украинцев. Именно в эти минуты. Я вздрагиваю от ужаса и омерзения, когда осознаю это.
Я не знаю, было ли это фото использовано умышленно, или так получилось просто по глупости, но позитивного отношения к берлинской акции это точно не добавляет. И говорить, что "этот флаг принадлежит нам, а не Путину", значит, вставать на место условных немцев Третьего рейха, как если бы они говорили: "Эта свастика на стяге наша, а не гитлеровская". Надеюсь, у организаторов берлинской акции хватит ума не собирать под ней людей.
От триколоров в конце концов решили отказаться, но споры о необходимости и уместности марша не прекращались до самого его начала.
Дорогие друзья!
Вы знаете, в последнее время я сторонюсь коллективных действий. Но здесь стоит сделать исключение.
Мне кажется, марш оппозиции в Берлине – городе, собравшем сегодня самую большую русскоязычную диаспору новых эмигрантов в Европе – это акция, которая заслуживает нашего (вашего) участия.
Илья Яшин, который попросил меня поддержать марш, как и Владимир Кара-Мурза и Юлия Навальная, – прошел через то, что многим из нас (слава богу) даже не снилось, сохранив чистоту помыслов и репутации. Потратить час или два на то, чтобы встать с ними рядом, – не худший способ провести выходной.
Знаю, что войну маршем по Берлину не остановить, Путина не свергнуть, да даже не пристыдить. Но в ситуации бессилия большинства (не всех!) россиян с антивоенными взглядами символический жест гораздо лучше, чем отсутствие какого-либо жеста.
Символические жесты не меняют историю, но становятся важными ее страницами. А в долгой перспективе, при надлежащем упорстве и последовательности, имеют накопительный эффект.
На всякий случай добавлю: никаких триколоров на марше не планируется, присоединяться приглашают абсолютно всех, лозунги приветствуются любые – если они отвечают общим идеям: против войны, против диктатуры.
НЕТ НЕТ НЕТ НЕТ НЕТ. НЕ ХОДИТЕ. обычно я с Антоном Долиным практически во всем согласен. Я действительно считаю, что Яшин, Кара Мурза и Юлия героические люди, но по-моему этот митинг выглядит как исключительно вредная затея, гораздо хуже, чем ничего, и вот почему:
С точки зрения Западного наблюдателя – в том числе журналиста – в Берлине состоится шествие под флагами Украины и РФ с лозунгами "Нет Войне!". Да там будут и другие лозунги плюс неизвестный вообще никому бело-сине-белый-флаг, но самое простое и понятное прочтение мероприятия: "русские и украинцы вместе в марше против войны". Ровно так и будут выглядеть многие заголовки в прессе.
"Люди против войны" – понятный в Берлине посыл. Да, на сдачу там еще какой-то диктатор Путин, но ведь с точки зрения европейца у войны две стороны, а вторая – наверное в том числе Европа, которая "снабжает воюющие стороны оружием".
в войне гибнут дети, поэтому нет войне, сделайте что-нибудь герр Канцлер, прекратите эту бойню, герр депутат проголосуйте против войны, ведь этого требуют не только украинцы и русские, но и все люди доброй воли
Вот и весь медийный эффект от этого шествия для европейцев. Для россиян – другое дело, но кого в Европе волнует реакция российских релокантов на что бы то ни было – они не являются электоральной силой.
По-моему нужно как раз призывать туда ни в коем случае не ходить
Сегодняшний антивоенный марш в Берлине, (сказал я в утреннем эфире Брекфастшоу), хорош тем, что обнажает тяжелое противоречие и оно не является следствием конфликта антипутинских эмигрантских групп, а следствием самой войны.
Антивоенные выступления русскоговорящих в Европе и мире хорошо смотрелись в первые месяцы войны, поскольку они были естественным ответом на шок. И они были массовыми, потому что "как же это возможно" в марте-апреле 2022 года, привели к тому, что тысячи и тысячи людей пошли волонтерами в центры помощи украинским беженцам, из этого быстро возникло большое трансграничное братство людей, связанных не "российской оппозиционностью" в узком смысле, а участием в глобальной солидарности с Украиной.
Сейчас через почти три года войны эта среда в Европе – независимо от паспортов, стран пребывания – поддерживает не "патриотизм Льва Шлосберга" ("это наша страна и мы должны ее спасать"), а "патриотизм Михаила Шишкина" ("спасать не надо, а надо, чтобы путинизм – а сегодня путинизм и Россия политически одно и тоже – потерпел поражение. Если этого не будет, то Россия останется в своей матрице векового презрения к человеческому достоинству и ни к какой демократии не выйдет. Она и с поражением возможно никуда не выйдет, но это будет хотя бы справедливо", это я своими словами передаю тезис, с которым знаменитый писатель выступил в пражском университете).
Часть гражданских активистов, уехавших из России во время войны – висят посередине этих двух "патриотизмов". Они машинально считают, что якобы "обращаются к российской аудитории", что якобы они "политики" (а политики должны сочувствовать своему народу), и отсюда возникают двусмысленные фразы в интервью и стримах.
"Российский политик не может же публично поддержать передачу Украине ракет большей дальности, поскольку они будут ударять по российскому населению! и т.д.т.п.". При этом "российский политик", несомненно, горячо против путинизма как политической системы. И это – капкан.
И воображаемая российская аудитория с равнодушием отвергает (она настойчиво ждет, что российская оппозиция за рубежом будет бороться за отмену санкций и "права простых россиян"). И в Европе это вызывает отторжение у интегрированных русскоговорящих.
В результате в этом капкане мировоззрение этой среды неизбежно заталкивается в "пацифизм". А это влечет за собой немедленный упрек: "Так, а чем вы тогда отличаетесь от "Яблока" и "Альтернативы для Германии"?
Вот с этой кашей инициаторы марша создали тяжелую ситуацию для антивоенного берлинского сообщества в Берлине. Все понимают, что инициаторы "только откинулись" и относятся с сочувствием к их поспешности, заблуждениям и неделикатности, но все сочувствуют.
Дай Бог, марш пройдет успешно, жизнь пойдет дальше. А политические публичные заявления будут меньше покоиться на инерционных иллюзиях, которые мы тащим с собой из длинного прошлого "протестного движения в РФ". Война уничтожила это "протестное прошлое". Война требует гораздо большей мировоззренческой четкости, чем "борьба за либеральное представительство мирными средствами в институциях электорального авторитаризма".
Немного завидую тем, кто сегодня будет в Берлине. Это часть моей ностальгии – московские протестные акции, которых больше нет и не будет в ближайшее время, пока не кончится война, и в России не восстановятся демократия и закон.
Критики осуждали организаторов марша за то, что у них нет ни плана, ни программы и все их лозунги – пустые слова.
Российские политики в эмиграции часто говорят: почему мы должны думать об Украине и зачем нам помогать ВСУ? Мы не можем желать поражения России в этой войне, не можем поддерживать идею предоставления более современного и дальнобойного оружия Украине, так как мы именно РОССИЙСКИЕ ПОЛИТИКИ.
ОК. Оставим в стороне вопросы этики и морали, способы и отличия поведения агрессора и жертвы. Хотя, как мы теперь знаем, даже здесь у некоторых "политиков" не всё однозначным оказывается.
Поэтому извиняюсь перед друзьями украинскими. И попробую говорить так, как будто Украина меня не волнует. Так, как будто я не в Украине сейчас. Так, как будто я не понимаю, зачем нужно помогать ВСУ и добровольцам.
Итак, говорю С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РОССИЯНИНА, ВОЛЕЮ СУДЕБ ОКАЗАВШЕГОСЯ ЗА РУБЕЖОМ и оппозиционно настроенного по отношении к путинской власти:
Друзья, не то вызывает недоумение, что ходите вы по Европе маршами. Я даже соглашусь, что это не только можно, но и нужно. Согласен, что многим важно и нужно увидеть друг друга. И из России чтобы увидели и подумали: "Мы не одиноки!".
А то вызывает недоумение и раздражение даже, что ходите вы в отсутствие ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ мало-мальски реального ПЛАНА прихода к власти.
Не в том ведь дело, помогать ВСУ или не помогать. Не это отделяет политиков в эмиграции от имитации политиков в эмиграции. А в том дело, КАКОВ ВАШ (НАШ) план, господа и дамы? Что для реализации этого плана ЗАВТРА нужно делать СЕГОДНЯ?
Вы проводите конференции и форумы, где любое планирование начинается с появлением "окна возможностей". А кто это "окно", образно говоря, прорубать снова (вслед за Петром I) будет? Кстати, кто и как – снаружи или изнутри рубить собирается? Или нужно ждать, когда оно, окно это, само прорубится? А в течение какого времени ждать? Год? Пять? Десять лет? Пятнадцать? Не знаете? То-то, что не знаете.
Нет, это абсолютно нормально, когда приглашённые экономисты на оппозиционной конференции обсуждают, что и как нужно будет делать в той России, что появится когда-то и пригласит их на работу. Это эксперты, это их зона компетенции и хлеб их.
Нет, это абсолютно нормально, когда юристы и политологи на оппозиционном форуме обсуждают конституционную реформу и необходимость послевоенного переучреждения России. России, что очнется, появится когда-то и пригласит их на работу. Это эксперты, это их зона компетенции и хлеб их.
А вы, политики? Как вы собираетесь прийти к власти, дабы вот этих вот экспертов, коих вы сейчас возите по конференциям и с лекциями по городам и весям, пригласить на работу? Вы ведь эксперты именно в политических вопросах, это ваша зона компетенции, ответственности и хлеб ваш.
Приведу пример. "Каспаровский" Форум свободной России провозгласил, что считает поражение российское военщины НЕОБХОДИМЫМ (но недостаточным) условием свержения путинского режима.
Отсюда и действия Форума. Сбор средств, организация аукционов, образование дочерних субфондов. И всё с одной целью. С целью сбора средств, поддержки ВСУ и российских добровольцев. Для приближения дня поражения путинской военщины. Отсюда и поддержка ВСУ. В своих (корыстных даже) интересах поддержка. Отсюда и лоббирование на западе Каспаровым и другими политиками Форума идей предоставления современного и эффективного оружия Украине.
Да, войны заканчиваются не на поле боя. Но без поля боя победы не бывает.
Не исключаю, что далеко не все члены Форума свободной России любят Украину. Во всяком случае любят её так, как я люблю. Но поставив себе цель – приход к власти путём поражения путинской военщины, они поступают ясно и логично. Они поддерживают ВСУ. Поддерживают, руководствуясь не столько украинскими, сколько РОССИЙСКИМИ ИНТЕРЕСАМИ. Поддерживая Украину, они поддерживают себя.
Это так называемый "план А" Форума. А есть ли "план В"? Вот лишат Штаты Украину вооружённой поддержки, не дадут американцы России проиграть войну. Что делать тогда? Ну да, есть такой план. Это так называемый "российский Тайвань". План выманивания из России "умников и умниц", план лишения путинского режима "интеллектуальной подушки". План продолжения и усиления санкционного давления.
Утопичны ли эти планы? Имеют ли они шансы на осуществление? С моей точки зрения и к сожалению, невелики эти шансы. Но шансы есть. И, главное, планы прихода к власти есть.
И есть полное понимание того, что именно нужно делать СЕГОДНЯ, чтобы прийти к власти ЗАВТРА. Получится или нет – это другой вопрос. Но поддерживать ВСУ и добровольцев нужно именно сегодня.
Но мало нас, соратников Форума. Хотелось бы больше. Хотелось бы совместной работы с другими политическими силами для осуществления ЛЮБОГО ПЛАНА прихода к власти.
Вполне возможно, и я не исключаю этого, что Форум свободной России со своими идеями неправ.
ТОГДА ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ ПЛАН. Давайте обсудим.
А будет реальный план – вот тогда и марши будут уместны. Чтобы посмотреть друг на друга. Чтобы поддержать друг друга. Чтобы увидеть, – нас, сторонников окончания войны на политических условиях Украины, с каждым днем становится всё больше и больше.
Но нет у вас, дамы и господа, никакого плана к сожалению.
Очень надеюсь, что в ходе марша вы начнете обсуждать и это. Обсуждать то, что план прихода к власти обязательно должен быть. Иначе какие же вы политики?
Ведь всем нам нужно знать, что делать СЕГОДНЯ, чтобы остановить войну и прийти к власти ЗАВТРА.
Ну а пока… Пока – СЧАСТЛИВОЙ ПРОГУЛКИ, ДРУЗЬЯ!
Мне, как и многим, не очень понравились форма принятия решения и объявления о демонстрации 17 ноября.
Я не могу не соглашаться с тем, что митингами и демонстрациями российской диаспоры войну не остановить и диктатуру не прогнать.
Я понимаю, что трудно придумать лозунги и требования, которые не казались бы правильными, но чисто риторическими конструкциями.
Но я, тем не менее, уверен что видимость российских противников войны и диктатуры, слышимость их голоса исключительно важны. Важно, чтобы их видел и слышал внешний мир, в том числе украинцы, чтобы их видели и слышали единомышленники в России, чтобы мы сами видели и слышали друг друга.
Не знаю многие ли из моих подписчиков сейчас маршируют по Берлину, требуя отдать Путина под суд, но должна сказать, что как бы мне не хотелось победы всего хорошего над всем плохим, бессмысленно пытаться взять Берлин, когда Манхэттен (ровно по тексту песни) уже покорили люди, имеющие на Путина несколько иные планы. Толку от этой акции примерно столько же, сколько от прогулки состоятельных и, кстати, тоже русских женщин, буквально вчера фланировавших по немецкой столице под предводительством Ирины Вольской и слушавших экскурсию "чем сосиски отличаются от капусты". Безусловно надо надеяться и не опускать руки и что там далее по тексту – солидаризироваться и протестовать и разойтись по съемным квартирам. Илья Яшин – хороший человек, хоть и цитирует всерьез в своих постах Пушкина про чувства добрые, что тот лирой пробуждал. Юлия Навальная и Владимир Кара-Мурза тоже хорошие люди, пожелаем им, как говорится, таковыми и оставаться. Однако пора уже даже им повзрослеть. Ведь выглядят они втроем, как Хрюша, Филя и Степашка, которые не замечают, что за окошком все темнее, баю-бай(
ФБК традиционно обвиняли в расколе оппозиции.
Разговаривая со многими участниками оппозиционных организаций в разных европейских странах, убедился что отношение к маршу анонсированному 17 ноября в Берлине не однозначно.
Основанием для этих сомнений является то, что организаторы сознательно исключили из коммуникаций по подготовке марша представителей крупных антивоенных организаций и фактически призывают к объединению именно вокруг ФБК.
Усугубило это отношение также проведение Форума Юлии Навальной в Вильнюсе, в одни и те же даты с крупнейшим собранием антивоенных организаций в Берлине, в рамках конференции Антивоенного комитета.
Все это усиливает линию ФБК на раскол антивоенного движения за рубежом.
Сторонники ФБК традиционно это отрицали
Да не призывают никого к никакому объединению "вокруг ФБК". Если Вы против войны, против путинского режима, против репрессий – выходите на марш 17 ноября в Берлине.
Самые циничные противники даже утверждали, что единственная цель организаторов – самопиар.
Много возражений вызвали слова организаторов про "войну Путина"
Насколько я помню, немецкие антинацистские эмигранты во время ВМВ говорили, что Гитлер обманул немцев, совратил, растлил, и много рефлексировали по поводу того как это стало возможным.
Но если бы кто-то начал говорить, что "это война Гитлера, а не Германии" – на него бы посмотрели как на идиота.
Многие блогеры перепощивают стихотворение поэта Александра Дельфинова
Это не война Путина,
Потому что у людей,
Которые в три смены пашут
На весь тот военпром за славную зарплату,
Стараются хорошо делать своё дело,
Собирая танки, бронетехнику, дроны,
Все эти профессионалы,
Наращивающие производство боеприпасов,
Качественных ракет,
Корректируемых авиационных бомб,
Кассетных и термобарических,
Все эти люди, обеспечивающие свои семьи,
Простые работяги войны —
У них свои имена, свои фамилии,
И они вкалывают от души.
Это не война Путина,
Потому что многие воодушевлены
Идеей "русского мира",
Который не заканчивается нигде,
Слишком многие по-настоящему вдохновлены
Идеей подавления других,
Чтобы ускользнуть от чувства своей подавленности,
Слишком многие берут в руки оружие,
Ощущая радость и освобождение,
Потому что разрушение Украины для них —
Как приобретение устойчивой идентичности,
Посмотри в глаза такому солдату —
Ты увидишь тёмное ледяное пламя,
Которое подпитывает его,
И у этого солдата своё имя, своя фамилия,
И он научился убивать.
Это не война Путина,
Потому что вся та международная сеть,
Занимающаяся обходными поставками
Всего, что нужно для гудящего военпрома,
Для этих прельщённых солдат,
Для весёлого отдыха псов войны,
Это мужчины и женщины в разных странах,
Но это и кто-то, кого ты знаешь,
Подумай, подумай, подумай,
Вспомни, вспомни, вспомни,
Но даже если ты ничего не помнишь
Ни одной чёткой мысли что-то не лезет,
Я говорю тебе:
Все эти люди, занятые в импорте-экспорте,
В конечном итоге приводящем
К вылету стратегических бомбардировщиков,
К выходу ракетоносцев в акваторию Чёрного моря,
К ночным атакам на Харьков и Киев,
У этих торговцев и гешефтеров
Есть свои имена, свои фамилии,
И они умело обходят несчастные санкции.
Это не война Путина,
Потому что кто такой этот невысокий человечек,
Лысенький, со злыми глазками,
С поджатыми губками,
Бывший неудачливый офицер КГБ,
Взлетевший на свою жуткую вертикаль
И севший там как сверчок на шестке,
Этот мужчинка с хорошей памятью на цифры
И юморком ниже пояса,
Ты же его видишь,
Ты же его слышал,
Это точно такой же Володя,
Как тысячи других Володь,
Он вышел из питерской парадной,
А не с Луны свалился,
Это нормальный пацан, правильный и цепкий,
И хотя он отдаёт приказы,
И хотя он дружит с киллерами и ворами,
И хотя он выступил по телеку в феврале 2022-го,
Но он просто один из многих,
Он – как масса таких как он,
Но они – не он,
И они смотрят на него,
Смотрят в орущий телек,
Идут на лязгающий завод,
В свой НИИ,
В свою военную часть,
В свой бизнес-офис,
В своё здание на Лубянке,
По всей стране,
Во всех городах,
И это они сотворяют эту войну,
И они вкалывают от души,
И они научились убивать,
И они умело обходят несчастные санкции,
И у них свои имена, свои фамилии.
Это не война Путина,
И хотя он однажды,
Задохнётся в своём бункере,
Но они – останутся.
Я не знаю, где сейчас ты,
Но я знаю, где я —
На другой стороне.
Несмотря на все призывы не выходить, марш состоялся.
Триколоры всё же были
Но их было совсем немного, и они быстро исчезли.
Нужно ли было выходить на марш, продолжили обсуждать и после его завершения.
В августе 1968 года вышло 7 (семь) человек. Вот и всё, но этого достаточно.
Вопрос, ГДЕ вышли. Эти 7 чел. были бесстрашными героями. Те, что сейчас выходят – тусовщики.
Обзывать "тусовщиками" Кара-Мурзу и Яшина, которые вполне осознанно пошли в тюрьму – это очередное пробитие дна.
Слишком уж злиться ни на организаторов, ни на участников "берлинского марша" не следует – это бессмысленная трата нервов. Политизированные диаспоры из всяких жутких стран устраивают на Западе свои психотерапевтические акции десятилетиями. Вон, сторонники иранской монархии уже 40 с лишним лет маршируют и пикетируют в эмиграции против исламской республики. Есть и более экзотичные примеры.
Просто "берлинский марш" не имеет никакого отношения к реальной борьбе против Путина. Это важно понять и на этом успокоиться. Организаторы накануне фактически открыто говорили, что им нужно поднять свою капитализацию в глазах западной бюрократии, доказать, что они хоть кого-то представляют. Доказать это иначе, чем организацией шествия с плакатами они не могут – потому что мало что еще кроме этого умеют. Вот и устроили историческую реконструкцию своих шествий по Бульварному кольцу образца середины 2010-х.
"Ребят, вколите нам политического ботокса" – попросили они диаспору.
Диаспора откликнулась и вколола им своей явкой этот ботокс. В обмен получила тот самый необходимый ей, диаспоре, сеанс психотерапии. На видео с шествия хорошо заметны эти знакомые со времен белоленточных протестов выражения лиц: расслабленные самодовольные улыбки, благость, глаза в расфокусе, блаженство, шутки. "Много человеческого тепла и безопасности, кругом свои, как же нас много" – что им еще надо. На время можно забыть, что вы – изгнанники, потерявшие свою страну, не очень желанные гости.
Еще раз – это не борьба против путинизма, это совсем другое, цели другие.
Я выше упомянул иранских оппозиционеров – на самом деле не совсем корректный пример, сорри. Иранская оппозиция открыто признает, что необходима беспощадная вооруженная борьба против исламской республики, необходим союз с теми, кто уже сейчас воюет против этого террористического режима. Наследный принц Ирана посещает Израиль, иранские оппозиционеры плотно работают с израильскими силовиками, а главное – поддерживают силовые акции против режима аятолл внутри страны. Оппозиционные иранцы понимают, какой должна быть борьба.
А тут прыжки на столе, опостылевшие еще в 2010-х годах крики "Один за всех и все за одного". Правда? А на погибших и раненых бойцов РДК (например) этот ваш лозунг распространяется?
В заключение скажем, что и среди русской диаспоры на всех этих берлинских маршах есть светлые и святые люди, негласно помогающие Сопротивлению делом. Их мало, но они есть.
Прошел вместе с десятками смелых людей антивоенным шествием и выступил на митинге. Сказал там и повторю здесь.
Все те, кто хочет, чтобы мы замолчали, путинские вы или не путинские прислужники и холуи. ХРЕН ВАМ! Вы нас не заткнете!
Пейте свое игристое, не подавитесь!
Мне кажется, все непонимание вокруг берлинского шествия происходит из того, что оно было построено вокруг двух симулякров, "российская политика" и "российская оппозиция". В действительности ни того, ни другого не существует, они остались где-то там, в 2011-2012 году, с того момента они было тщательно зачищены и уничтожены Кремлем, включая убийства двух крупнейших политиков, Немцова и Навального (интересно, как Яшин в интервью Мумину Шакирову пытается примерить на себя тогу Немцова, заявляя, что "работает Яшиным"), и все, что происходит сейчас и в России, и в эмиграции, является репрезентацией несуществующего, давно угасшего прошлого. Отсюда вся архаичная иконография с Болотной в Берлине, российские триколоры на шествии, кричалки "Россия без Путина" и "Россия будет свободной" (хорошо еще не кричали "мыздесь власть!") и сама идея "требований" к путинскому режиму (отставка Путина, вывод войск с территории Украины и т.д.). Точки отсчета -- по-прежнему Россия, Кремль, Путин, "российское общество"... Удивительный анахронизм. У Путина своя ретротопия из 1945го, у оппозиции своя -- из 2012го.
Хорошо, конечно, что эта акция состоялась -- она имела четкий терапевтический, ностальгический, символический эффект, свобода лучше, чем несвобода, лучше ходить и шуметь, чем сидеть и молчать, люди должны встречаться и смотреть друг на друга, с этим никто не спорит. Но она опрокинута в прошлое, а не в настоящее (где Россия провела самую массовую ракетную атаку на Украину за несколько месяцев) и не в будущее, это был очередной эпизод сериала "Россия, которую мы потеряли".
Люди собрались. Утешили друг друга. Ничего зазорного в этом нет. Ничего воодушевляющего тоже нет.