20:21
26.5.2014
Украина, cntd: «должны же быть какие-то спонсоры». Вепрь и хряк
К вечеру осталось две темы: АТО в Донецке и украинские выборы, хотя, по сути, это тема одна.
Инна Булкина: Донецк, АТО
вот. значит, в самом деле, проблема была лишь в выборах, т.е. в легитимном их проведении.
Или вот так их еще можно соединить:
Тем временем «Стрелков»-Гиркин выдает тревожные сводки. Удивительно, однако, что даже на войне у него остается время почитать ЖЖ: По последним данным, в Донецке в бою принимает участие пока исключительно батальон «Восток» + прибывшие ему на помощь группы добровольцев. Силы ополчения («Восток» подчинен министерству госбезопасности) в бою пока не задействованы, что говорит о не слишком серьезных проблемах с противником.
На нашем направлении продолжают прибывать силы нацгвардии из Изюма. За сегодняшний день отмечено прибытие с севера в район Славянска 14 «новых» БТР.
Читал комментарии к одной из статей Эль-Мюрида в его ЖЖ. Есть там один стратег, который «как дважды-два» доказал, что я неспособный командующий — не умею громить и уничтожать врага, маневрировать силами и т. п. Пожалуйста (нас читают зарегистрированные в ЖЖ люди), передайте СТРАТЕГУ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ (у него ник что-то вроде а.b.с.d), что я жажду видеть его начальником штаба в Славянске — настолько умен и талантлив! :) А если он сумеет несколькими сотнями почти необученных ополченцев решительной атакой разгромить хотя бы пару окопавшихся опорных пунктов десантников или нацгвардейцев (каждый — в половину всего моего гарнизона численностью и при 8–10 единицах бронетехники), то я немедленно передам ему командование! Ну, хотя бы один! Ну, пожалуйста! Передайте ему: я просто умоляю приехать и научить — как это сделать! Мастер-класс провести, так сказать…
Станислав Яковлев: Странно, я думал казак Бабай одной рукой за раз по пять вертолетов сбивает, но видимо что-то пошло не так, не знаю как объяснить происходящее.
Всеволод Емелин сочинил для бойцов-сепаратистов специальную походную песню:
Шаг чеканила пехота,
На плечах своих несла
РПГ и пулеметы
И ПЗРК «Игла».
Чтоб ответить западенцам
На прозападный их курс,
Чтобы степи под Донецком
Не топтал Кончита Вурст.
Хотя при виде вот этого становится как-то не до шуток:
Как можно прокомментировать этот приказ? И чтоб в не спокойном даже тоне, а в восторженном? Правильно, надо вспомнить про возвращение ветра истории. Дмитрий Ольшанский: Полковник Стрелков в Славянске расстрелял двух военных из ДНР за грабеж, мародерство, похищение человека и т.п.
Расстрелял на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года.
Приказ об этом зачитали на городской площади.
Что тут сказать? Русская история вернулась.
На «Слоне» итоги украинских выборов комментирует Григорий Голосов. После вчерашнего голосования Украина получила прозападного президента и теперь может пойти в сближении с Западом настолько далеко, насколько сам Запад это ей позволит. Задача России в этой ситуации – не допустить вхождения Украины в НАТО и ее вступления в ЕС. Голосов видит три рыгача, с помощью которых Россия может этого добиваться – газ, использование несовершенств украинской политической системы для дестабилизации положения в стране и ситуация в Донецкой и Луганской областях: Полагаю, только крайне наивные люди могут верить, что Россия в этой ситуации не играет никакой роли. Неконтролируемая клоунада там действительно есть, и чем дальше, тем более страшненькой эта клоунада становится. Тем не менее десятка звонков из Москвы хватило бы, чтобы «добровольцы» вернулись по домам, а оставшиеся «сторонники федерализации» – к мирным занятиям. Больше того, достаточно было бы просто изменения тона общероссийских телеканалов. Постсоветский человек чувствителен к сигналам, посылаемым через телевизор, даже и без 25-го кадра. Но такого исхода Россия пока не хочет.
Я совершенно не исключаю, что угроза дальнейшей дестабилизации на юго-востоке Украины может повлиять на позиции Украины и (в особенности) Запада, даже если сами они этого публично не признают. В отличие от газового, у юго-восточного рычага есть политический потенциал. Но потенциал этот весьма опасный, и дергающего за этот рычаг может самого так хватить током, что мало не покажется. Вопреки мнению некоторых публицистов, довольно специфическая война, идущая сейчас в двух областях Украины, – вовсе не изобретение многомудрого Владимира Владимировича. Подобная война – только на порядок более сложная и изощренная – шла, например, на территории Камбоджи с 1966 по 1975 год, при прямом участии самой Камбоджи, США и Северного Вьетнама, косвенном – СССР и Китая. Ничем хорошим это не кончилось даже для косвенных участников, а уж о дальнейшей судьбе самой Камбоджи лучше не вспоминать. Впрочем, поскольку история никогда ничему не учит, достаточно констатировать, что только безумец создает на своей границе постоянный очаг вооруженного конфликта.
На «Снобе» - интервью Петра Порошенко Ксении Собчак и Антону Красовскому. Об отношениях России и Украины он говорит следующее:
Красовский: Получается, что вы сейчас самый удобный для России украинский политик.
Порошенко: Я бы ушел от слова «удобный». Вообще, мне кажется, сегодня уже очевидно, что, вопреки всем разногласиям между украинскими политиками, последние события показали, что на Украине нет удобного для России политика. Перед лицом общей угрозы мы смогли закрыть глаза на наши противоречия и делаем все, чтобы не допустить самое худшее. Что касается меня лично, у меня есть опыт общения с целым рядом представителей российского истеблишмента. Сразу после «оранжевой революции» 2004–2005 годов я был секретарем Совбеза, и тогда наши контакты, в том числе и с Владимиром Владимировичем, были достаточно регулярными и эффективными. Я с украинской стороны был секретарем межгосударственной комиссии на уровне президента, а моим визави был тогда Игорь Иванов, который был секретарем Совбеза. Я горжусь тем, что те договоренности, которых удавалось достичь, соблюдались. Это очень редкое, к сожалению, явление в последнее время в украино-российских отношениях.
Красовский: То есть вы имеете в виду, когда вы договаривались с Путиным или при вас договаривались с Путиным…
Порошенко: Да, когда мы достигали каких-то договоренностей, то они исполнялись. Когда я был министром иностранных дел, кризис российско-украинских отношений был достаточно глубокий. У нас 8 месяцев не было министра, с регулярностью раз в неделю МИДы России и Украины обменивались нотами, отзывались послы или вызывались для объяснений. Но когда был мой первый визит в Россию, у нас была очень конструктивная встреча с Сергеем Викторовичем Лавровым, и с тех пор у нас за все время моего пребывания на посту министра не было ни одной ноты.
Красовский: Почему тогда русские ударили по вашим заводам «Рошен» сразу же после ваших первых выступлений на Майдане?
Порошенко: Я думаю, что это лучше обсуждать с русскими. Тут важно их понимание эффективности инструментов воздействия на украинскую политику.
Но лучшее место в интервью – в смысле блеска журналистского дуэта и самых насущных вопросов – несомненно, вот:
Собчак: Ваша компания не собирается угостить всех на Майдане киевским тортиком?
Порошенко: Вы знаете, мне кажется, сейчас это не самый важный вопрос, который мы с вами можем обсудить. Я не хотел бы, чтоб создавалось превратное впечатление, что Майдан имеет своего спонсора.
Красовский: А вы разве не спонсор Майдана? Я лично никогда не поверю в самоорганизацию двухсот семидесяти тысяч порций еды. Кто-то же за все платит.
Порошенко: Нет такого человека. Есть, например, компания «Фестиваль борща», она традиционно уже семь лет проводит фестиваль в одном районе Киева. Вот она поставила свой котел и непрерывно на Майдане варит борщ, сама закупает продукты. Это не Бог весть какие деньги, смею вас уверить.
Собчак: Должны же быть какие-то спонсоры.
Порошенко: Хорошо, есть пятьдесят тысяч спонсоров. Подойдите к коменданту Майдана, и он вам прокомментирует, какие там расходы и как это все координируется.
Максим Соколов в газете «Известия» сегодня значительно расширил понятийный арсенал политической аналитики. Чтобы разрешить с виду неразрешимую проблему «почему украинцы выбрали президентом Петра Порошенко» он ввел в публичный оборот два новых понятия – вепрь и хряк. Вернее, заимствовал первое у русского фашиста В.В. Шульгина, который так представлял себе грядущего российского фюрера: «Он будет истинно красным по волевой силе и истинно белым по задачам, им преследуемым. Он будет большевик по энергии и националист по убеждениям. У него нижняя челюсть одинокого вепря... И «человеческие глаза». И лоб мыслителя... Комбинация трудная — я знаю...».
Переход к Шульгину как источнику цитат для общенациональной газеты сам по себе прекрасен, но еще лучше политический вывод, который делает Соколов посредством шульгинского вепря: П.А. Порошенко более похож не на одинокого вепря, а на номенклатурного хряка — дьявольская разница. Как там насчет подчинения ему отрядов вооруженных людей, составляющих, как учил нас Владимир Ильич, первооснову любого государства, — очень большой вопрос. Равно и как он будет упромысливать штурмовые отряды. являющиеся красой и гордостью революции, — а ведь без этого нельзя.
Конечно, возможно, что все говорили «хряк», а оказался вепрь, да еще какой — у Бога чудес много, но верится с трудом.
Вариант Украины без вождей почему-то никому в голову не приходит. Обязательно должен быть вождь. Или хотя бы спонсор.
И о других политиках:
Евгений Левкович: Михаил Добкин, кандидат в президенты Украины от "Партии регионов" (около 2 % голосов): "Наша политическая сила сделала очень многое для того, чтобы выборы состоялись". Да чего там скромничать-то - "очень многое"... Буквально всё.
Еще один популярный сегодня политик – Виктор Янукович, предположительно нелегальный иммигрант.
Олег Козловский: Я внес свою лепту в борьбу с нелегальной иммиграцией. Отправил в ФМС следующее заявление:
"По сообщениям средств массовой информации, в период с 24 по 25 февраля гражданин Украины Виктор Федорович Янукович, 09.07.1950 г.р., уроженец г. Енакиево Донецкой области Украины, въехал на территорию России.
В соответствии со ст. 5 федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в порядке, не требующем получения визы, не может превышать 90 суток. Указанный срок на данный момент истек, но сведений о том, чтобы гр-н Янукович покинул территорию Российской Федерации, не поступало. Также не было сообщений и о том, что данный иностранный гражданин обращался за разрешением на временное проживание, разрешением на работу или патентом.
Прошу проверить указанные факты, письменно сообщить мне о том, на каких правовых основаниях гр-н Янукович пребывает на территории Российской Федерации, и принять в отношении его меры в соответствии с действующим законодательством."
Будем ждать ответа. У ФМС целый месяц на размышление.
Ergil Osin: Придется им срочно ему давать гражданство РФ по упрощенке. Ну там «Уроженец СССР, ботает по фене. Выдать гражданство как классово близкому к правящей в РФ партии».
Ну а в России в целом все по-прежнему:
К вечеру осталось две темы: АТО в Донецке и украинские выборы, хотя, по сути, это тема одна.
Инна Булкина: Донецк, АТО
вот. значит, в самом деле, проблема была лишь в выборах, т.е. в легитимном их проведении.
Или вот так их еще можно соединить:
Тем временем «Стрелков»-Гиркин выдает тревожные сводки. Удивительно, однако, что даже на войне у него остается время почитать ЖЖ: По последним данным, в Донецке в бою принимает участие пока исключительно батальон «Восток» + прибывшие ему на помощь группы добровольцев. Силы ополчения («Восток» подчинен министерству госбезопасности) в бою пока не задействованы, что говорит о не слишком серьезных проблемах с противником.
На нашем направлении продолжают прибывать силы нацгвардии из Изюма. За сегодняшний день отмечено прибытие с севера в район Славянска 14 «новых» БТР.
Читал комментарии к одной из статей Эль-Мюрида в его ЖЖ. Есть там один стратег, который «как дважды-два» доказал, что я неспособный командующий — не умею громить и уничтожать врага, маневрировать силами и т. п. Пожалуйста (нас читают зарегистрированные в ЖЖ люди), передайте СТРАТЕГУ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ (у него ник что-то вроде а.b.с.d), что я жажду видеть его начальником штаба в Славянске — настолько умен и талантлив! :) А если он сумеет несколькими сотнями почти необученных ополченцев решительной атакой разгромить хотя бы пару окопавшихся опорных пунктов десантников или нацгвардейцев (каждый — в половину всего моего гарнизона численностью и при 8–10 единицах бронетехники), то я немедленно передам ему командование! Ну, хотя бы один! Ну, пожалуйста! Передайте ему: я просто умоляю приехать и научить — как это сделать! Мастер-класс провести, так сказать…
Станислав Яковлев: Странно, я думал казак Бабай одной рукой за раз по пять вертолетов сбивает, но видимо что-то пошло не так, не знаю как объяснить происходящее.
Всеволод Емелин сочинил для бойцов-сепаратистов специальную походную песню:
Шаг чеканила пехота,
На плечах своих несла
РПГ и пулеметы
И ПЗРК «Игла».
Чтоб ответить западенцам
На прозападный их курс,
Чтобы степи под Донецком
Не топтал Кончита Вурст.
Хотя при виде вот этого становится как-то не до шуток:
Как можно прокомментировать этот приказ? И чтоб в не спокойном даже тоне, а в восторженном? Правильно, надо вспомнить про возвращение ветра истории. Дмитрий Ольшанский: Полковник Стрелков в Славянске расстрелял двух военных из ДНР за грабеж, мародерство, похищение человека и т.п.
Расстрелял на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года.
Приказ об этом зачитали на городской площади.
Что тут сказать? Русская история вернулась.
На «Слоне» итоги украинских выборов комментирует Григорий Голосов. После вчерашнего голосования Украина получила прозападного президента и теперь может пойти в сближении с Западом настолько далеко, насколько сам Запад это ей позволит. Задача России в этой ситуации – не допустить вхождения Украины в НАТО и ее вступления в ЕС. Голосов видит три рыгача, с помощью которых Россия может этого добиваться – газ, использование несовершенств украинской политической системы для дестабилизации положения в стране и ситуация в Донецкой и Луганской областях: Полагаю, только крайне наивные люди могут верить, что Россия в этой ситуации не играет никакой роли. Неконтролируемая клоунада там действительно есть, и чем дальше, тем более страшненькой эта клоунада становится. Тем не менее десятка звонков из Москвы хватило бы, чтобы «добровольцы» вернулись по домам, а оставшиеся «сторонники федерализации» – к мирным занятиям. Больше того, достаточно было бы просто изменения тона общероссийских телеканалов. Постсоветский человек чувствителен к сигналам, посылаемым через телевизор, даже и без 25-го кадра. Но такого исхода Россия пока не хочет.
Я совершенно не исключаю, что угроза дальнейшей дестабилизации на юго-востоке Украины может повлиять на позиции Украины и (в особенности) Запада, даже если сами они этого публично не признают. В отличие от газового, у юго-восточного рычага есть политический потенциал. Но потенциал этот весьма опасный, и дергающего за этот рычаг может самого так хватить током, что мало не покажется. Вопреки мнению некоторых публицистов, довольно специфическая война, идущая сейчас в двух областях Украины, – вовсе не изобретение многомудрого Владимира Владимировича. Подобная война – только на порядок более сложная и изощренная – шла, например, на территории Камбоджи с 1966 по 1975 год, при прямом участии самой Камбоджи, США и Северного Вьетнама, косвенном – СССР и Китая. Ничем хорошим это не кончилось даже для косвенных участников, а уж о дальнейшей судьбе самой Камбоджи лучше не вспоминать. Впрочем, поскольку история никогда ничему не учит, достаточно констатировать, что только безумец создает на своей границе постоянный очаг вооруженного конфликта.
На «Снобе» - интервью Петра Порошенко Ксении Собчак и Антону Красовскому. Об отношениях России и Украины он говорит следующее:
Красовский: Получается, что вы сейчас самый удобный для России украинский политик.
Порошенко: Я бы ушел от слова «удобный». Вообще, мне кажется, сегодня уже очевидно, что, вопреки всем разногласиям между украинскими политиками, последние события показали, что на Украине нет удобного для России политика. Перед лицом общей угрозы мы смогли закрыть глаза на наши противоречия и делаем все, чтобы не допустить самое худшее. Что касается меня лично, у меня есть опыт общения с целым рядом представителей российского истеблишмента. Сразу после «оранжевой революции» 2004–2005 годов я был секретарем Совбеза, и тогда наши контакты, в том числе и с Владимиром Владимировичем, были достаточно регулярными и эффективными. Я с украинской стороны был секретарем межгосударственной комиссии на уровне президента, а моим визави был тогда Игорь Иванов, который был секретарем Совбеза. Я горжусь тем, что те договоренности, которых удавалось достичь, соблюдались. Это очень редкое, к сожалению, явление в последнее время в украино-российских отношениях.
Красовский: То есть вы имеете в виду, когда вы договаривались с Путиным или при вас договаривались с Путиным…
Порошенко: Да, когда мы достигали каких-то договоренностей, то они исполнялись. Когда я был министром иностранных дел, кризис российско-украинских отношений был достаточно глубокий. У нас 8 месяцев не было министра, с регулярностью раз в неделю МИДы России и Украины обменивались нотами, отзывались послы или вызывались для объяснений. Но когда был мой первый визит в Россию, у нас была очень конструктивная встреча с Сергеем Викторовичем Лавровым, и с тех пор у нас за все время моего пребывания на посту министра не было ни одной ноты.
Красовский: Почему тогда русские ударили по вашим заводам «Рошен» сразу же после ваших первых выступлений на Майдане?
Порошенко: Я думаю, что это лучше обсуждать с русскими. Тут важно их понимание эффективности инструментов воздействия на украинскую политику.
Но лучшее место в интервью – в смысле блеска журналистского дуэта и самых насущных вопросов – несомненно, вот:
Собчак: Ваша компания не собирается угостить всех на Майдане киевским тортиком?
Порошенко: Вы знаете, мне кажется, сейчас это не самый важный вопрос, который мы с вами можем обсудить. Я не хотел бы, чтоб создавалось превратное впечатление, что Майдан имеет своего спонсора.
Красовский: А вы разве не спонсор Майдана? Я лично никогда не поверю в самоорганизацию двухсот семидесяти тысяч порций еды. Кто-то же за все платит.
Порошенко: Нет такого человека. Есть, например, компания «Фестиваль борща», она традиционно уже семь лет проводит фестиваль в одном районе Киева. Вот она поставила свой котел и непрерывно на Майдане варит борщ, сама закупает продукты. Это не Бог весть какие деньги, смею вас уверить.
Собчак: Должны же быть какие-то спонсоры.
Порошенко: Хорошо, есть пятьдесят тысяч спонсоров. Подойдите к коменданту Майдана, и он вам прокомментирует, какие там расходы и как это все координируется.
Максим Соколов в газете «Известия» сегодня значительно расширил понятийный арсенал политической аналитики. Чтобы разрешить с виду неразрешимую проблему «почему украинцы выбрали президентом Петра Порошенко» он ввел в публичный оборот два новых понятия – вепрь и хряк. Вернее, заимствовал первое у русского фашиста В.В. Шульгина, который так представлял себе грядущего российского фюрера: «Он будет истинно красным по волевой силе и истинно белым по задачам, им преследуемым. Он будет большевик по энергии и националист по убеждениям. У него нижняя челюсть одинокого вепря... И «человеческие глаза». И лоб мыслителя... Комбинация трудная — я знаю...».
Переход к Шульгину как источнику цитат для общенациональной газеты сам по себе прекрасен, но еще лучше политический вывод, который делает Соколов посредством шульгинского вепря: П.А. Порошенко более похож не на одинокого вепря, а на номенклатурного хряка — дьявольская разница. Как там насчет подчинения ему отрядов вооруженных людей, составляющих, как учил нас Владимир Ильич, первооснову любого государства, — очень большой вопрос. Равно и как он будет упромысливать штурмовые отряды. являющиеся красой и гордостью революции, — а ведь без этого нельзя.
Конечно, возможно, что все говорили «хряк», а оказался вепрь, да еще какой — у Бога чудес много, но верится с трудом.
Вариант Украины без вождей почему-то никому в голову не приходит. Обязательно должен быть вождь. Или хотя бы спонсор.
И о других политиках:
Евгений Левкович: Михаил Добкин, кандидат в президенты Украины от "Партии регионов" (около 2 % голосов): "Наша политическая сила сделала очень многое для того, чтобы выборы состоялись". Да чего там скромничать-то - "очень многое"... Буквально всё.
Еще один популярный сегодня политик – Виктор Янукович, предположительно нелегальный иммигрант.
Олег Козловский: Я внес свою лепту в борьбу с нелегальной иммиграцией. Отправил в ФМС следующее заявление:
"По сообщениям средств массовой информации, в период с 24 по 25 февраля гражданин Украины Виктор Федорович Янукович, 09.07.1950 г.р., уроженец г. Енакиево Донецкой области Украины, въехал на территорию России.
В соответствии со ст. 5 федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в порядке, не требующем получения визы, не может превышать 90 суток. Указанный срок на данный момент истек, но сведений о том, чтобы гр-н Янукович покинул территорию Российской Федерации, не поступало. Также не было сообщений и о том, что данный иностранный гражданин обращался за разрешением на временное проживание, разрешением на работу или патентом.
Прошу проверить указанные факты, письменно сообщить мне о том, на каких правовых основаниях гр-н Янукович пребывает на территории Российской Федерации, и принять в отношении его меры в соответствии с действующим законодательством."
Будем ждать ответа. У ФМС целый месяц на размышление.
Ergil Osin: Придется им срочно ему давать гражданство РФ по упрощенке. Ну там «Уроженец СССР, ботает по фене. Выдать гражданство как классово близкому к правящей в РФ партии».
Ну а в России в целом все по-прежнему:
19:03
26.5.2014
Почему в России ничего хорошего не случится, или И так у них все™
Зато при корреспондентах газеты «Завтра» - сбивали:
Об авторах газеты «Завтра» и о будущем России – свежий Кашин на «Свободной прессе»: То, что мы видим в репортажах из Донецкой и Луганской областей — конечно, абсолютное торжество той этики и эстетики, которую двадцать лет несла нам газета «Завтра». Сбывшаяся мечта Александра Проханова бродит по Донбассу — не добили, значит, в девяносто третьем году. Хотя это уже задолго до Донбасса было ясно, что не добили. Персонально Проханов — любимый герой российского мейнстрима десятых, почетный член современного истеблишмента, его лозунгами разговаривает власть с трибун и телеэкранов — значит, Проханов победил. И не один Проханов; то же можно сказать и о Лимонове, и о Дугине, и много еще о ком. Донецкая история — не более чем один, пусть и самый яркий, эпизод большого реванша маргиналов девяностых, который начался несколько лет назад и достиг максимального драматизма, очевидно, в начале 2012 года, когда власть, начав с Поклонной и Уралвагонзавода, окончательно сделала ставку на новое консервативное большинство, которое сама же она и начала конструировать и модернизировать прямо на ходу. <> Случайного здесь ничего нет, это была победа, гарантированная еще двадцать лет назад. Победа по неявке соперника. У Проханова была мечта, у Лимонова была мечта, у Дугина была мечта, а больше ни у кого мечты не было.
Отмотайте пленку на двадцать лет назад. Вспомните, кто и о чем тогда писал и говорил. Кто-то даже газету свою так и назвал — «Завтра», и двадцать лет сочинял в ней то завтра, в котором будет жить Россия. Кто-то писал толстенные труды по геополитике. Кто-то фантазировал о «Другой России». Но вы не вспомните, каким был, например, образ будущего по Мариэтте Чудаковой, или какая была мечта у Булата Окуджавы, или какой видел Россию двадцать первого века академик Лихачев. Я называю имена наугад — таких имен много, можно взять любое имя из мейнстримной творческой интеллигенции первых постсоветских лет, и, если носитель имени еще жив, прямо спросить его — ну хорошо, а о чем мечтали вы, персонально вы? А ни о чем они не мечтали и никакого образа будущего у них не было.
Ну и логичный призыв: Если вам не нравится то, что происходит сейчас в России, просто мечтайте о том, какой Россия должна быть в идеале. Сочиняйте, формулируйте, пишите, сходите с ума, сатанейте от своей мечты — и только в этом случае когда-нибудь, лет через двадцать, вам повезет, как повезло теперь Проханову и Лимонову.
Примечательное обсуждение текста – в фб у Глеба Морева:
Леонид Бершидский: Как это неизвестно, о чем мечтали? Да вот о том, что сейчас Украина хочет делать: о европейской стране, о России как части западного мира.
Глеб Морев: Я люблю Гайдара и даже Чубайса, но если на все оппонирующие голоса говорить ***ня (неприятная ерунда), но трудно объяснить жопу, в которой мы оказались и - объективно - старческий триумф прохановых, которых я, при всей доброте, за людей не считаю.
Леонид Бершидский: Вот меня и поражает, что Кашина – считаешь, а их нет
Сам Кашин – с впечатлениями о приведенной выше дискуссии: Ну и к вопросу обо всем на свете - дружественный либеральный интеллигент расшарил мой текст про Проханова, и другие либеральные интеллигенты упрекают его в комментах (дословно), что он меня за человека считает, в смысле что не надо считать.
Собственно, почему в России ничего хорошего не случится - ну вот примерно поэтому.
Дмитрий Бутрин в ответ объясняет, как это все устроено: Это, брат, культура. В ней не все прекрасно. Что ж делать, если иначе культурные артефакты не умеем производить - надо ж кому-то и быть во врагах условных львиц прайда. Почетная роль. Не хочешь - производи артефакты, перед которыми все согнутся, тоже своего рода стимул.
Все это что-то вроде законов социальной физики. Ну, гравитация тоже противная штука, вот сочинят общую теорию поля - полехше будет.
В «Российской газете» - отличный пример «старческого триумфа» и одновременно «артефакта, перед которым все согнулись». Вдова Григория Померанца Зинаида Миркина в длинной, очень длинной статье «Единственная революция» объясняет, почему Майдан – это плохо. Но если коротко, то объяснение вот: Заглавие моей статьи - плагиат. Так называется книга знаменитого религиозного учителя Д.Кришнамурти. Единственной революцией, нужной миру, он считает революцию, происходящую в душах людей, преображающую их души. И, конечно, никакого насилия, никакого оружия.
В человеческой истории революций было множество. Только вот той единственной еще не было, хотя всякая революция полна энтузиазма и считает себя самой справедливой. С такого восторга начиналась и наша революция, "великая Октябрьская", как больше 70 лет ее величали. Затем произошло то, что произошло. Но вот сегодня наша либеральная общественность, забыв уроки Октября 1917-го, поддерживает украинскую революцию, сочувствует, конечно, жертвам майдана, но все равно видит в майдане тот "свет", который в постсоветской тьме светит, и тьма не объяла его.
Но если майдан - свет, почему же Октябрь - только тьма? Помните книгу Дж. Рида "Десять дней, которые потрясли мир"? В свое время международная общественность рукоплескала нашей "великой Октябрьской" так же восхищенно, как сегодня многие рукоплещут майдану. Да, мир лежит во зле, и человечеству, конечно, хочется установить справедливость, но это никак не получается, если духовно само человечество к справедливости и свободе не готово.
В общем, если мы сейчас хорошо знаем, что Октябрь был не светом, а ужасом (именно об этом предупреждали "веховцы", их было всего семеро и никто не хотел их слышать), то надо же наконец понять, что майдан той же природы, что был наш Октябрь, и миллион протестующих против очевидного зла был и там, и там. Но это, увы, еще не означает, что общество, народ дозрели до той единственной спасительной революции.
Все очень просто: Октябрь был тотальным ужасом, а общество и народ еще не дозрели до спасения. Поэтому сидели бы вы, украинцы, и читали, прости господи, Кришнамурти. И вот еще один отличный пример:
***
На Украине выборы закончились, в русском фейсбуке идут полным ходом. Дмитрий Ольшанский, разумеется, считает их нелегитимными, и вот причина:
Украинцы и московские рукопожатцы врут так по-детски простодушно, что даже неловко.
Явку, которую они объявили по Донецку и Луганску, они считают не от количества избирателей в бывших своих областях, а от количества избирателей там, где есть их войска, и где они открыли вчера участки.
Проценты, которые получили (не получили) бандеровцы Тягнибок и Ярош, они радостно сообщают, умалчивая о том, что голоса за Ляшко и Гриценко - это в чистом виде голоса ровно за тех же бандеровцев, и в голосовании за Тимошенко и Порошенко таких голосов тоже достаточно.
И так у них все.
«И так у них все» - похоже, фраза дня. Чуть раньше Ольшанского ее использовал Иван Давыдов в обзоре российской прессы: Как теперь пишут или Вот и все у них так.
«Вечерняя Москва» накануне украинских выборов, в рядок две статьи.
В одной некто Алексей Зернаков сообщает: «А если говорить прямо, то грядущие «выборы» все больше напоминают какой-то балаган. Сначала — смешной, а потом — страшный. Примерно в такую же «демократию» на оккупированных территориях играли нацисты в годы Великой Отечественной войны. Тогда также подбирались надежные кандидаты в бургомистры, а избирательные участки охраняли молодчики мышино-серо-орластых мундирах».
Ну это ладно, впрочем, это дело привычное.
Дальше — лучше. Екатерина Рощина, «Охота на журналистов». Речь, естественно, про Сидякина с Сайченко, сэйв ауа гайс и вот это вот все, а в финале:
«Один за другим на Украине запретили к вещанию основные российские каналы. Зато — тадам! - у скандального «Серебряного дождя» там ренессанс, это самый желанный и самый разрешенный канал. И «Серебряный дождь» в долгу не остался. Показал, например, карту: Крым по-прежнему в составе Украины».
Вот уж, Екатерина, тадам так тадам.
«Серебряный дождь», так сказать, тем временем жалуется:
Не занятые ретвитами думают, как можно было предотвратить проведение АТО в Донецке. Простые варианты типа не затевать там игр реконструкторов с московскими пиарщиками в голову не приходят. Хочется вернуться в совсем уже далекое прошлое. Телеведущий Соловьев тоже, видимо, прочитал колонку Алексея Байера в «Ведомостях» про ДНР как ГДР, отсюда вывод:
Александр Морозов делится впечатлениями от вчерашнего просмотра российского ТВ: С интересом слушал вчера длинный пропагандистский репортаж Евгения Баранова на 1-м канале. Женя - самый интеллигентный первоканальный патриот. И голос у него теплый. И скороговорка такая приятная. Но и он меня поразил вчера. Деградация неизбежна даже для людей, которые следят за речью. Вдруг у него в закадровом тексте: "...ты-ды-ды, ты-ды-ды, и Порошенко займет киевский престол, ты-ды-ды...".
"Киевский престол"?! то есть такое совершенно целомудренное средневековье в голове. никаких выборов, никакой демократии. Вот как в Кремле "престол" (у Володи), так и во всем мире "престолы"... (хотя с утра я подумал: а, может быть, это и не наивно. А совершенно цинично обращено к аудитории жадно смотрящей "игру престолов"...). До этого описание действий современных европейских правительств как "княжеских дворов Европы" я видел только у Межуева в "Известиях". Ну, он "образованный политолог", стажировался в США, поэтому у него это вполне осознанная мерзость. И его метафоры выражают, как водится в их кругу, "упование" - мол, хорошо бы переиграть историю не только с 1991 года, не только с Ялтинских соглашений, а вот прямо с Вестфальского мира. А у Жени это вырвалось в тексте просто уже благодаря уже укрепившемуся общему "контексту" описания ситуации (типа "самозванцы на киевском престоле")...
Сегодняшние государственные новостные сообщения тоже радуют. Глеб Морев: Какая топновость ТАСС? Геноцид русских в Донецке? Хунта бросила истребители на мирный город?
Нет.
27 мая в Москве пройдет парад в честь победы сборной России на чемпионате мира по хоккею
Роман Лейбов: Кстати, парад в честь хоккейной победы над финнами (так?) - это правильное начинание.
Реквестирую также парад по поводу отказа руководства венецианского университета Дворца Фоскари отобрать диплом у Мединского.
Танковый парад по поводу освобождения из бендеровского плена отважных российских живчиков.
Авиационный парад в связи с началом отключения горячей воды в российских городах.
Зато при корреспондентах газеты «Завтра» - сбивали:
Об авторах газеты «Завтра» и о будущем России – свежий Кашин на «Свободной прессе»: То, что мы видим в репортажах из Донецкой и Луганской областей — конечно, абсолютное торжество той этики и эстетики, которую двадцать лет несла нам газета «Завтра». Сбывшаяся мечта Александра Проханова бродит по Донбассу — не добили, значит, в девяносто третьем году. Хотя это уже задолго до Донбасса было ясно, что не добили. Персонально Проханов — любимый герой российского мейнстрима десятых, почетный член современного истеблишмента, его лозунгами разговаривает власть с трибун и телеэкранов — значит, Проханов победил. И не один Проханов; то же можно сказать и о Лимонове, и о Дугине, и много еще о ком. Донецкая история — не более чем один, пусть и самый яркий, эпизод большого реванша маргиналов девяностых, который начался несколько лет назад и достиг максимального драматизма, очевидно, в начале 2012 года, когда власть, начав с Поклонной и Уралвагонзавода, окончательно сделала ставку на новое консервативное большинство, которое сама же она и начала конструировать и модернизировать прямо на ходу. <> Случайного здесь ничего нет, это была победа, гарантированная еще двадцать лет назад. Победа по неявке соперника. У Проханова была мечта, у Лимонова была мечта, у Дугина была мечта, а больше ни у кого мечты не было.
Отмотайте пленку на двадцать лет назад. Вспомните, кто и о чем тогда писал и говорил. Кто-то даже газету свою так и назвал — «Завтра», и двадцать лет сочинял в ней то завтра, в котором будет жить Россия. Кто-то писал толстенные труды по геополитике. Кто-то фантазировал о «Другой России». Но вы не вспомните, каким был, например, образ будущего по Мариэтте Чудаковой, или какая была мечта у Булата Окуджавы, или какой видел Россию двадцать первого века академик Лихачев. Я называю имена наугад — таких имен много, можно взять любое имя из мейнстримной творческой интеллигенции первых постсоветских лет, и, если носитель имени еще жив, прямо спросить его — ну хорошо, а о чем мечтали вы, персонально вы? А ни о чем они не мечтали и никакого образа будущего у них не было.
Ну и логичный призыв: Если вам не нравится то, что происходит сейчас в России, просто мечтайте о том, какой Россия должна быть в идеале. Сочиняйте, формулируйте, пишите, сходите с ума, сатанейте от своей мечты — и только в этом случае когда-нибудь, лет через двадцать, вам повезет, как повезло теперь Проханову и Лимонову.
Примечательное обсуждение текста – в фб у Глеба Морева:
Леонид Бершидский: Как это неизвестно, о чем мечтали? Да вот о том, что сейчас Украина хочет делать: о европейской стране, о России как части западного мира.
Глеб Морев: Я люблю Гайдара и даже Чубайса, но если на все оппонирующие голоса говорить ***ня (неприятная ерунда), но трудно объяснить жопу, в которой мы оказались и - объективно - старческий триумф прохановых, которых я, при всей доброте, за людей не считаю.
Леонид Бершидский: Вот меня и поражает, что Кашина – считаешь, а их нет
Сам Кашин – с впечатлениями о приведенной выше дискуссии: Ну и к вопросу обо всем на свете - дружественный либеральный интеллигент расшарил мой текст про Проханова, и другие либеральные интеллигенты упрекают его в комментах (дословно), что он меня за человека считает, в смысле что не надо считать.
Собственно, почему в России ничего хорошего не случится - ну вот примерно поэтому.
Дмитрий Бутрин в ответ объясняет, как это все устроено: Это, брат, культура. В ней не все прекрасно. Что ж делать, если иначе культурные артефакты не умеем производить - надо ж кому-то и быть во врагах условных львиц прайда. Почетная роль. Не хочешь - производи артефакты, перед которыми все согнутся, тоже своего рода стимул.
Все это что-то вроде законов социальной физики. Ну, гравитация тоже противная штука, вот сочинят общую теорию поля - полехше будет.
В «Российской газете» - отличный пример «старческого триумфа» и одновременно «артефакта, перед которым все согнулись». Вдова Григория Померанца Зинаида Миркина в длинной, очень длинной статье «Единственная революция» объясняет, почему Майдан – это плохо. Но если коротко, то объяснение вот: Заглавие моей статьи - плагиат. Так называется книга знаменитого религиозного учителя Д.Кришнамурти. Единственной революцией, нужной миру, он считает революцию, происходящую в душах людей, преображающую их души. И, конечно, никакого насилия, никакого оружия.
В человеческой истории революций было множество. Только вот той единственной еще не было, хотя всякая революция полна энтузиазма и считает себя самой справедливой. С такого восторга начиналась и наша революция, "великая Октябрьская", как больше 70 лет ее величали. Затем произошло то, что произошло. Но вот сегодня наша либеральная общественность, забыв уроки Октября 1917-го, поддерживает украинскую революцию, сочувствует, конечно, жертвам майдана, но все равно видит в майдане тот "свет", который в постсоветской тьме светит, и тьма не объяла его.
Но если майдан - свет, почему же Октябрь - только тьма? Помните книгу Дж. Рида "Десять дней, которые потрясли мир"? В свое время международная общественность рукоплескала нашей "великой Октябрьской" так же восхищенно, как сегодня многие рукоплещут майдану. Да, мир лежит во зле, и человечеству, конечно, хочется установить справедливость, но это никак не получается, если духовно само человечество к справедливости и свободе не готово.
В общем, если мы сейчас хорошо знаем, что Октябрь был не светом, а ужасом (именно об этом предупреждали "веховцы", их было всего семеро и никто не хотел их слышать), то надо же наконец понять, что майдан той же природы, что был наш Октябрь, и миллион протестующих против очевидного зла был и там, и там. Но это, увы, еще не означает, что общество, народ дозрели до той единственной спасительной революции.
Все очень просто: Октябрь был тотальным ужасом, а общество и народ еще не дозрели до спасения. Поэтому сидели бы вы, украинцы, и читали, прости господи, Кришнамурти. И вот еще один отличный пример:
***
На Украине выборы закончились, в русском фейсбуке идут полным ходом. Дмитрий Ольшанский, разумеется, считает их нелегитимными, и вот причина:
Украинцы и московские рукопожатцы врут так по-детски простодушно, что даже неловко.
Явку, которую они объявили по Донецку и Луганску, они считают не от количества избирателей в бывших своих областях, а от количества избирателей там, где есть их войска, и где они открыли вчера участки.
Проценты, которые получили (не получили) бандеровцы Тягнибок и Ярош, они радостно сообщают, умалчивая о том, что голоса за Ляшко и Гриценко - это в чистом виде голоса ровно за тех же бандеровцев, и в голосовании за Тимошенко и Порошенко таких голосов тоже достаточно.
И так у них все.
«И так у них все» - похоже, фраза дня. Чуть раньше Ольшанского ее использовал Иван Давыдов в обзоре российской прессы: Как теперь пишут или Вот и все у них так.
«Вечерняя Москва» накануне украинских выборов, в рядок две статьи.
В одной некто Алексей Зернаков сообщает: «А если говорить прямо, то грядущие «выборы» все больше напоминают какой-то балаган. Сначала — смешной, а потом — страшный. Примерно в такую же «демократию» на оккупированных территориях играли нацисты в годы Великой Отечественной войны. Тогда также подбирались надежные кандидаты в бургомистры, а избирательные участки охраняли молодчики мышино-серо-орластых мундирах».
Ну это ладно, впрочем, это дело привычное.
Дальше — лучше. Екатерина Рощина, «Охота на журналистов». Речь, естественно, про Сидякина с Сайченко, сэйв ауа гайс и вот это вот все, а в финале:
«Один за другим на Украине запретили к вещанию основные российские каналы. Зато — тадам! - у скандального «Серебряного дождя» там ренессанс, это самый желанный и самый разрешенный канал. И «Серебряный дождь» в долгу не остался. Показал, например, карту: Крым по-прежнему в составе Украины».
Вот уж, Екатерина, тадам так тадам.
«Серебряный дождь», так сказать, тем временем жалуется:
Не занятые ретвитами думают, как можно было предотвратить проведение АТО в Донецке. Простые варианты типа не затевать там игр реконструкторов с московскими пиарщиками в голову не приходят. Хочется вернуться в совсем уже далекое прошлое. Телеведущий Соловьев тоже, видимо, прочитал колонку Алексея Байера в «Ведомостях» про ДНР как ГДР, отсюда вывод:
Александр Морозов делится впечатлениями от вчерашнего просмотра российского ТВ: С интересом слушал вчера длинный пропагандистский репортаж Евгения Баранова на 1-м канале. Женя - самый интеллигентный первоканальный патриот. И голос у него теплый. И скороговорка такая приятная. Но и он меня поразил вчера. Деградация неизбежна даже для людей, которые следят за речью. Вдруг у него в закадровом тексте: "...ты-ды-ды, ты-ды-ды, и Порошенко займет киевский престол, ты-ды-ды...".
"Киевский престол"?! то есть такое совершенно целомудренное средневековье в голове. никаких выборов, никакой демократии. Вот как в Кремле "престол" (у Володи), так и во всем мире "престолы"... (хотя с утра я подумал: а, может быть, это и не наивно. А совершенно цинично обращено к аудитории жадно смотрящей "игру престолов"...). До этого описание действий современных европейских правительств как "княжеских дворов Европы" я видел только у Межуева в "Известиях". Ну, он "образованный политолог", стажировался в США, поэтому у него это вполне осознанная мерзость. И его метафоры выражают, как водится в их кругу, "упование" - мол, хорошо бы переиграть историю не только с 1991 года, не только с Ялтинских соглашений, а вот прямо с Вестфальского мира. А у Жени это вырвалось в тексте просто уже благодаря уже укрепившемуся общему "контексту" описания ситуации (типа "самозванцы на киевском престоле")...
Сегодняшние государственные новостные сообщения тоже радуют. Глеб Морев: Какая топновость ТАСС? Геноцид русских в Донецке? Хунта бросила истребители на мирный город?
Нет.
27 мая в Москве пройдет парад в честь победы сборной России на чемпионате мира по хоккею
Роман Лейбов: Кстати, парад в честь хоккейной победы над финнами (так?) - это правильное начинание.
Реквестирую также парад по поводу отказа руководства венецианского университета Дворца Фоскари отобрать диплом у Мединского.
Танковый парад по поводу освобождения из бендеровского плена отважных российских живчиков.
Авиационный парад в связи с началом отключения горячей воды в российских городах.
17:45
26.5.2014
Донецк и Крым, Россия и Китай, Петр и Мазепа
Про Донецк много слухов:
Константин Кожемяка: В эти минуты аэропорт в Донецке. Позвонил знакомый, проживающий в близлежащем к аэропорту частном секторе. Говорит, наши сушки и вертолёты хреначат здание аэропорта. Чечены, которые захватили его накануне, разбегаются по частному сектору в поисках укрытия. Обижаются, что местные не помогают. Вот ведь какие обидчивые.
Наверное, пока тут в Киеве Ахметов шхерится, с ним договорились, что отстраивать аэропорт будут за его счёт и Колесникова. А нефиг было срач в хате разводить.
А про Россию и Китай – много разговоров. Естественно, в связи с подписанным на прошлой неделе газовым контрактом. Наконец-то сформулировалось мнение, что дело не в Китае и не в условиях сделки, а в том, как все это будет реализовано в России. Константин Сонин пишет в «Ведомостях»: Международные договоры в современной экономике — далеко не самая важная вещь. Дискуссия о том, хороши условия 30-летней сделки или плохи, важна (и лучше бы она велась в условиях большей прозрачности), но все же главное — не договор, а то, что будет сделано для того, чтобы он оказался выгодным для нашей страны. Потому что лучшей страховкой от падения цен на газ (из-за внешних причин) или от уменьшения интереса Китая к этому газу является снижение издержек добычи и транспортировки. Именно это, а не условия договора будет определять позиции сторон через несколько лет. Если эффективность удастся повысить, наши позиции будут сильны, если нет — слабы. Никто не может знать сейчас, чем будут заниматься в эти десятилетия конкуренты «Газпрома» на мировом рынке, но то, что они не будут дремать, известно точно. То же самое относится к строительству трубы. Если она окажется такой же дорогой, как все масштабные стройки последних лет, то проект будет убыточным.
Итак, никакой подписанный контракт не принесет пользы, если не будет повышена эффективность (и снижена коррупция — основная причина сверхвысоких по мировым меркам издержек строительства в России). К сожалению, первый шаг к этой цели, по-прежнему отстоящей от нас «на тысячу ли», еще предстоит сделать.
На «Слоне» - текст Константина Гаазе все-таки еще раз объясняет, почему условия российско-китайского соглашения невыгодны для России: Несколько месторождений газа на Дальнем Востоке должны быть одновременно освоены, на них одновременно должна начаться добыча газа, тут же прямо посреди тайги должны возникнуть перерабатывающие мощности – газ там имеет, как говорят профессионалы, «многокомпонентный состав», то есть просто взять и закачать его в трубу нельзя. Его можно поставлять в Китай только после того, как его добудут, переработают и приведут в удобоваримое для прокачки клиенту состояние. Создание всей этой инфраструктуры стоит огромных денег. Сам президент Путин оценил расходы России в $60 млрд, причем нужны они не завтра, а вчера.
Но история на этом не заканчивается, а только начинается. По газопроводу с красивым названием «Сила Сибири» Китай, по идее, может получать 38 млрд кубометров газа в год. Если бы это был не Китай, а, скажем, Германия, все было бы просто и понятно. Купите 38 млрд кубометров и получите свой газ или не берите его, если он вам не нужен, но все равно заплатите. Но Китай – не Германия. И поэтому чиновники и газовики из Поднебесной упрямо и стойко отказывались подписывать такой контракт. Китайцы хотели получить газ и свободу действий. В 2010 году они готовы были покупать по принципу «бери или плати» всего 30% от 38 млрд. Остальное – в зависимости от конъюнктуры рынка и температуры воздуха в холодное время года. Аванс по контракту, без которого «Газпром» просто не в состоянии построить все это гигантское хозяйство, Китай платить тоже не хотел. Вместо этого CNPC предлагала «Газпрому» кредит на $20 млрд по ставке ниже рыночной. Это были грабительские условия. И Россия долго на них не шла. Пока ее не приперли к стенке.
Подписанное 21 мая соглашение предполагает, что аванс «Газпром» таки получит – те самые $20–25 млрд. Но про «бери или плати» придется забыть. Чиновники отказываются назвать точную цифру гарантированного контрактом объема отбора газа, но несколько утверждают, что она не превышает 60% пропускной способности «Силы Сибири». Возможно, она даже меньше 50%. Выбитый из Пекина аванс не покроет расходы России на строительство всей инфраструктуры, а значит, «Газпрому» нужно будет идти в ВЭБ – других источников финансирования у него после Крыма не осталось. В правительстве уже обсуждают идею выпуска инфраструктурных облигаций под газовую трубу в Китай, покупать эти облигации придется всем россиянам, чьи пенсионные накопления лежат в ВЭБе. <…>
Так и выигрывают геополитические сражения. Россия поссорилась с Западом, пошла к Китаю, а тот получил свое. Сковал ресурсы, которые могли быть потрачены на многовекторное развитие дальневосточной инфраструктуры, нынешней газовой сделкой, отбил принцип «бери или плати», получил свой газ и привязал Россию к себе трубой, которая больше никому в мире, кроме Китая, не нужна. Одной подписью под контрактом с CNPC «Газпром» вернул Китаю статус сверхдержавы, которого он мог вот-вот лишиться, не пойди Россия на таран в «украинском вопросе». И лишил Россию этого статуса. Из сырьевого придатка Запада – главного, любимого, избалованного – Россия превратилась в запасной сырьевой придаток Китая.
Yakov N. Okhonko: Вот за что люблю политапокалиптику – за восхитительную идеализацию прошлого и несостоявшегося будущего. И Запад-то нас нянчил и тетешкал, и Китай-то стремительно выпадал из сверхдержав, и Дальний Восток-то у нас цвел что твоя геранька. Целую пряные щечки.
Но это еще не вся политапокалиптика. Самое страшное – это превращение Сибири в огромное поле, засаженное руками трудолюбивых китайцев китайской капустой. С таким, по сути, предложением выступил на Петербургском экономическом форуме заместитель Председателя КНР Ли Юаньчао: Мы намерены объединить в единое целое программу развития Российского Дальнего Востока и стратегию развития Северо-Востока Китая. Ну и подробнее про капусту – здесь, ближе к 12 минуте.
Поистине апокалиптический комментарий в ЖЖ dymovskiy-name: Вот такой «разворот на восток» вышел - 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой - максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему не слишком-то для России выгодный), а через день - 24 мая - Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь.
Три варианта:
1. С учетом того, что вся речь зампреда китайского правительства была посвящена перспективам развития российско-китайских отношений, предложение заселить российскую Сибирь китайцами есть ЦЕНА которую Россия должна заплатить за «разворот на восток». Причем сказано это предельно четко и ясно.
2. Возможно, что в китайском руководстве существует серьезная оппозиция отбору у России Сибири (а заселение ее в массовом порядке китайцами означает именно это) и зампред Ли является представителем таковой. Тогда официальное озвучивание им на форуме в России этого предложения есть попытка сработать на опережение, подняв волну недовольства и отрицания в самой России и тем самым сделать отбор Сибири невозможным.
Плохо в этой ситуации обращение не к руководству России – а с Путиным Ли встречался днем раньше, 23 мая – а ПУБЛИЧНОЕ выступление, обращение по сути к народу России. Наводит на самые печальные мысли.
3. Ну и третье (самое плохое). Оно исходит из хронографии событий. 23 мая Ли встречается с Путиным, а на следующий день делает публичное предложение заселить Сибирь китайцами. В этом случае мы имеем дело уже с согласованной позицией руководства России и Китая, которая устами Ли просто озвучивается (ну не Путину же это говорить об этом).
Ну и критика блогера rusanalit в адрес Константина Сонина: Вопрос в том, что с 24 мая, когда Китай официально – устами зампреда своего правительства во время визита такового в Россию – озвучил предложение заселить китайцами российскую Сибирь, любой кто скажет хоть слово в пользу «разворота на восток» является предателем Родины.
Тэг у этой записи – «развал росиона». Тем же тегом можно было бы пометить и статью Кирилла Янкова в «Ведомостях» - о судьбе Крыма в составе России. Присоединение этой территории, по его мнению, приведет к «федерализации», как теперь принято говорить, всей страны: В государстве появились два субъекта Федерации, не равные всем остальным не только по содержанию, но и по форме. Оказалось, что почта, телефон, вокзалы, газовая задвижка и многое другое вполне могут быть своими, независимыми от московских монополий. А если так можно в Симферополе, то почему нельзя в Казани или Грозном? <…>
Возникшие вопросы вряд ли будут открыто заданы сейчас, при выстроенной «вертикали». Но система российского федерализма получила новый мощный фактор риска, который неизбежно проявит себя при первых признаках нестабильности. Такой федерализм может не выдержать даже передачу власти из рук Владимира Путина в руки одобренного им преемника, не говоря уже о более демократичных формах смены лидера.
Поэтому если российская власть не руководствуется принципом «после нас — хоть потоп», реформа российского федеративного устройства должна быть в повестке дня и должна стать предметом общественного обсуждения — хотя, конечно, от этого обсуждения вряд ли зависит, какой вариант выберет власть и выберет ли какой-то вообще.
Начать обсуждение стоило бы с ревизии широко распространенного мнения, что в одном государстве на всей территории должны быть одни законы для всех, независимо от исторических обстоятельств, обычаев и традиций того или иного народа. Этого мнения, похоже, придерживается у нас и власть, и либерально настроенная часть общественности. Причем и те и другие понимают, что на бумаге законы одни, а на деле действуют (или бездействуют) они по-разному.
В то же время обратных примеров, при которых разные территории (или разные граждане) подчиняются в одном государстве различным законам, в мире было и есть предостаточно. Тем, кто грезит Российской империей, полезно вспомнить, что в империи и Финляндия, и Хива, и Бухара имели совершенно отдельные законодательные системы. Либеральной общественности не стоит забывать американскую практику, отличающуюся и большой самостоятельностью отдельных штатов, и особым статусом индейских резерваций. Левым и прочим, любящим приводить в пример китайский опыт, надо учитывать опыт «одна страна — две системы», реализованный в Гонконге и Макао. Интересные исследования по полиюридизму — сосуществованию в одном обществе различных правовых систем — проводились в последние годы и в России.
Конечно, самые главные, базовые принципы государственного устройства и важнейшие права и свободы граждан не должны подвергаться ревизии. Но, вероятно, пора признать, что разные части государства могут в той или иной мере жить по разным законам, если это идет на пользу развитию и единству страны. Причем разные законы — это не просто «расширение прав субъектов», но и возможная их разностатусность. Точнее, перевод этой разностатусности из фактической в юридически оформленную. Пора перестать делать вид, что Тамбовская область, Севастополь и Чечня равноправны. Лучше в ходе реформы закрепить различие этих статусов законом. Делать вид, что с включением Крыма ничего в нашем федеративном устройстве не поменялось, — путь в никуда.
Тем временем Пушилин дает интервью ТАССу:
Условие состоит в полном выводе с территории области «оккупационных войск». Ну и после этой ассирийско-вавилонской журналистики – к вещам более осмысленным. На «Кольте» - любопытное интервью с создателем сайта «Петр и Мазепа» Александром Нойнецем – о русских националистах и русских на Украине:
— В каких вы сейчас отношениях со «Спутником и Погромом»?
— Если внимательно читать оба издания, можно увидеть постоянный троллинг с обеих сторон. В общем, наши платформы не подразумевают мирного сосуществования. Мы с Егором какое-то время общались и даже сохраняли ровный тон. В последние пару месяцев желание общаться, кажется, пропало у нас обоих. Оказалось, что Егор — эпический украинофоб, не признающий 40 миллионов человек за людей и считающий их за аборигенов, перед которыми у него есть только «бремя белых» — прийти и научить жить как он хочет, а не как они хотят. Поскольку я, очевидно, также вхожу в эти 40 миллионов, зачем мне тратить время на разговоры с белым сагибом, которые начинаются со слов «вы вообще не люди, у вас нет страны»? Я лучше заточу копье, как у нас в племени принято. <…>
— А почему вы выбрали такое название?
— Потому что оно бесит. К нему две претензии. «Почему вы поставили нашего святого гетьмана в один ряд с этим зверем?» и «Почему вы поставили нашего великого царя в один ряд с подлейшим из предателей?» На самом деле редакционная позиция в том, что Петр — пример правильной евроинтеграции: построить Европу дома. А Мазепа — пример неправильной евроинтеграции: продаться Европе. Ну и еще Петр не любил Москву.
— Вы эту нелюбовь разделяете?
— Да, полностью. <…>
— Есть ли у вас план развития на ближайший год?
— Сам по себе «Петр и Мазепа» не является конечной целью. Ради того, чтобы просто иметь аналитический сайт, я бы с кровати не вставал. А я не только встаю, но и вливаю в него космическое количество знаков в сутки. Цель — вообще движение русских людей Украины. Секторальные реформы для регионов. Экономическое представительство русских людей на Украине. Политическое представительство. «Петр и Мазепа» — просто стартовая информационная площадка для формирования идеологического базиса этого движения.
— То есть «Петр и Мазепа» — коллективный организатор? И в какой-то момент может стать, например, политической партией?
— «Политической» — плохое слово. Оно подразумевает, что какие-то ушлые Васи напилили бабла, закупили миллион бигбордов и полудохлую партию и отбивать инвестиции планируют путем проникновения в Верховную раду и облсоветы и получения там взяток за правильное голосование. Так вот, мы не эти ушлые Васи. На этих ушлых Вась мы насмотрелись в избытке. Речь об организации многомиллионной общины русских людей Украины в единое движение, стремящееся к собственной субъектности. Что-то вроде Мондрагонской корпорации. А политическое представительство — просто еще один инструмент этой субъектности, совсем не самый важный. Даже «Петр и Мазепа» — более важный инструмент.
Про Донецк много слухов:
Константин Кожемяка: В эти минуты аэропорт в Донецке. Позвонил знакомый, проживающий в близлежащем к аэропорту частном секторе. Говорит, наши сушки и вертолёты хреначат здание аэропорта. Чечены, которые захватили его накануне, разбегаются по частному сектору в поисках укрытия. Обижаются, что местные не помогают. Вот ведь какие обидчивые.
Наверное, пока тут в Киеве Ахметов шхерится, с ним договорились, что отстраивать аэропорт будут за его счёт и Колесникова. А нефиг было срач в хате разводить.
А про Россию и Китай – много разговоров. Естественно, в связи с подписанным на прошлой неделе газовым контрактом. Наконец-то сформулировалось мнение, что дело не в Китае и не в условиях сделки, а в том, как все это будет реализовано в России. Константин Сонин пишет в «Ведомостях»: Международные договоры в современной экономике — далеко не самая важная вещь. Дискуссия о том, хороши условия 30-летней сделки или плохи, важна (и лучше бы она велась в условиях большей прозрачности), но все же главное — не договор, а то, что будет сделано для того, чтобы он оказался выгодным для нашей страны. Потому что лучшей страховкой от падения цен на газ (из-за внешних причин) или от уменьшения интереса Китая к этому газу является снижение издержек добычи и транспортировки. Именно это, а не условия договора будет определять позиции сторон через несколько лет. Если эффективность удастся повысить, наши позиции будут сильны, если нет — слабы. Никто не может знать сейчас, чем будут заниматься в эти десятилетия конкуренты «Газпрома» на мировом рынке, но то, что они не будут дремать, известно точно. То же самое относится к строительству трубы. Если она окажется такой же дорогой, как все масштабные стройки последних лет, то проект будет убыточным.
Итак, никакой подписанный контракт не принесет пользы, если не будет повышена эффективность (и снижена коррупция — основная причина сверхвысоких по мировым меркам издержек строительства в России). К сожалению, первый шаг к этой цели, по-прежнему отстоящей от нас «на тысячу ли», еще предстоит сделать.
На «Слоне» - текст Константина Гаазе все-таки еще раз объясняет, почему условия российско-китайского соглашения невыгодны для России: Несколько месторождений газа на Дальнем Востоке должны быть одновременно освоены, на них одновременно должна начаться добыча газа, тут же прямо посреди тайги должны возникнуть перерабатывающие мощности – газ там имеет, как говорят профессионалы, «многокомпонентный состав», то есть просто взять и закачать его в трубу нельзя. Его можно поставлять в Китай только после того, как его добудут, переработают и приведут в удобоваримое для прокачки клиенту состояние. Создание всей этой инфраструктуры стоит огромных денег. Сам президент Путин оценил расходы России в $60 млрд, причем нужны они не завтра, а вчера.
Но история на этом не заканчивается, а только начинается. По газопроводу с красивым названием «Сила Сибири» Китай, по идее, может получать 38 млрд кубометров газа в год. Если бы это был не Китай, а, скажем, Германия, все было бы просто и понятно. Купите 38 млрд кубометров и получите свой газ или не берите его, если он вам не нужен, но все равно заплатите. Но Китай – не Германия. И поэтому чиновники и газовики из Поднебесной упрямо и стойко отказывались подписывать такой контракт. Китайцы хотели получить газ и свободу действий. В 2010 году они готовы были покупать по принципу «бери или плати» всего 30% от 38 млрд. Остальное – в зависимости от конъюнктуры рынка и температуры воздуха в холодное время года. Аванс по контракту, без которого «Газпром» просто не в состоянии построить все это гигантское хозяйство, Китай платить тоже не хотел. Вместо этого CNPC предлагала «Газпрому» кредит на $20 млрд по ставке ниже рыночной. Это были грабительские условия. И Россия долго на них не шла. Пока ее не приперли к стенке.
Подписанное 21 мая соглашение предполагает, что аванс «Газпром» таки получит – те самые $20–25 млрд. Но про «бери или плати» придется забыть. Чиновники отказываются назвать точную цифру гарантированного контрактом объема отбора газа, но несколько утверждают, что она не превышает 60% пропускной способности «Силы Сибири». Возможно, она даже меньше 50%. Выбитый из Пекина аванс не покроет расходы России на строительство всей инфраструктуры, а значит, «Газпрому» нужно будет идти в ВЭБ – других источников финансирования у него после Крыма не осталось. В правительстве уже обсуждают идею выпуска инфраструктурных облигаций под газовую трубу в Китай, покупать эти облигации придется всем россиянам, чьи пенсионные накопления лежат в ВЭБе. <…>
Так и выигрывают геополитические сражения. Россия поссорилась с Западом, пошла к Китаю, а тот получил свое. Сковал ресурсы, которые могли быть потрачены на многовекторное развитие дальневосточной инфраструктуры, нынешней газовой сделкой, отбил принцип «бери или плати», получил свой газ и привязал Россию к себе трубой, которая больше никому в мире, кроме Китая, не нужна. Одной подписью под контрактом с CNPC «Газпром» вернул Китаю статус сверхдержавы, которого он мог вот-вот лишиться, не пойди Россия на таран в «украинском вопросе». И лишил Россию этого статуса. Из сырьевого придатка Запада – главного, любимого, избалованного – Россия превратилась в запасной сырьевой придаток Китая.
Yakov N. Okhonko: Вот за что люблю политапокалиптику – за восхитительную идеализацию прошлого и несостоявшегося будущего. И Запад-то нас нянчил и тетешкал, и Китай-то стремительно выпадал из сверхдержав, и Дальний Восток-то у нас цвел что твоя геранька. Целую пряные щечки.
Но это еще не вся политапокалиптика. Самое страшное – это превращение Сибири в огромное поле, засаженное руками трудолюбивых китайцев китайской капустой. С таким, по сути, предложением выступил на Петербургском экономическом форуме заместитель Председателя КНР Ли Юаньчао: Мы намерены объединить в единое целое программу развития Российского Дальнего Востока и стратегию развития Северо-Востока Китая. Ну и подробнее про капусту – здесь, ближе к 12 минуте.
Поистине апокалиптический комментарий в ЖЖ dymovskiy-name: Вот такой «разворот на восток» вышел - 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой - максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему не слишком-то для России выгодный), а через день - 24 мая - Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь.
Три варианта:
1. С учетом того, что вся речь зампреда китайского правительства была посвящена перспективам развития российско-китайских отношений, предложение заселить российскую Сибирь китайцами есть ЦЕНА которую Россия должна заплатить за «разворот на восток». Причем сказано это предельно четко и ясно.
2. Возможно, что в китайском руководстве существует серьезная оппозиция отбору у России Сибири (а заселение ее в массовом порядке китайцами означает именно это) и зампред Ли является представителем таковой. Тогда официальное озвучивание им на форуме в России этого предложения есть попытка сработать на опережение, подняв волну недовольства и отрицания в самой России и тем самым сделать отбор Сибири невозможным.
Плохо в этой ситуации обращение не к руководству России – а с Путиным Ли встречался днем раньше, 23 мая – а ПУБЛИЧНОЕ выступление, обращение по сути к народу России. Наводит на самые печальные мысли.
3. Ну и третье (самое плохое). Оно исходит из хронографии событий. 23 мая Ли встречается с Путиным, а на следующий день делает публичное предложение заселить Сибирь китайцами. В этом случае мы имеем дело уже с согласованной позицией руководства России и Китая, которая устами Ли просто озвучивается (ну не Путину же это говорить об этом).
Ну и критика блогера rusanalit в адрес Константина Сонина: Вопрос в том, что с 24 мая, когда Китай официально – устами зампреда своего правительства во время визита такового в Россию – озвучил предложение заселить китайцами российскую Сибирь, любой кто скажет хоть слово в пользу «разворота на восток» является предателем Родины.
Тэг у этой записи – «развал росиона». Тем же тегом можно было бы пометить и статью Кирилла Янкова в «Ведомостях» - о судьбе Крыма в составе России. Присоединение этой территории, по его мнению, приведет к «федерализации», как теперь принято говорить, всей страны: В государстве появились два субъекта Федерации, не равные всем остальным не только по содержанию, но и по форме. Оказалось, что почта, телефон, вокзалы, газовая задвижка и многое другое вполне могут быть своими, независимыми от московских монополий. А если так можно в Симферополе, то почему нельзя в Казани или Грозном? <…>
Возникшие вопросы вряд ли будут открыто заданы сейчас, при выстроенной «вертикали». Но система российского федерализма получила новый мощный фактор риска, который неизбежно проявит себя при первых признаках нестабильности. Такой федерализм может не выдержать даже передачу власти из рук Владимира Путина в руки одобренного им преемника, не говоря уже о более демократичных формах смены лидера.
Поэтому если российская власть не руководствуется принципом «после нас — хоть потоп», реформа российского федеративного устройства должна быть в повестке дня и должна стать предметом общественного обсуждения — хотя, конечно, от этого обсуждения вряд ли зависит, какой вариант выберет власть и выберет ли какой-то вообще.
Начать обсуждение стоило бы с ревизии широко распространенного мнения, что в одном государстве на всей территории должны быть одни законы для всех, независимо от исторических обстоятельств, обычаев и традиций того или иного народа. Этого мнения, похоже, придерживается у нас и власть, и либерально настроенная часть общественности. Причем и те и другие понимают, что на бумаге законы одни, а на деле действуют (или бездействуют) они по-разному.
В то же время обратных примеров, при которых разные территории (или разные граждане) подчиняются в одном государстве различным законам, в мире было и есть предостаточно. Тем, кто грезит Российской империей, полезно вспомнить, что в империи и Финляндия, и Хива, и Бухара имели совершенно отдельные законодательные системы. Либеральной общественности не стоит забывать американскую практику, отличающуюся и большой самостоятельностью отдельных штатов, и особым статусом индейских резерваций. Левым и прочим, любящим приводить в пример китайский опыт, надо учитывать опыт «одна страна — две системы», реализованный в Гонконге и Макао. Интересные исследования по полиюридизму — сосуществованию в одном обществе различных правовых систем — проводились в последние годы и в России.
Конечно, самые главные, базовые принципы государственного устройства и важнейшие права и свободы граждан не должны подвергаться ревизии. Но, вероятно, пора признать, что разные части государства могут в той или иной мере жить по разным законам, если это идет на пользу развитию и единству страны. Причем разные законы — это не просто «расширение прав субъектов», но и возможная их разностатусность. Точнее, перевод этой разностатусности из фактической в юридически оформленную. Пора перестать делать вид, что Тамбовская область, Севастополь и Чечня равноправны. Лучше в ходе реформы закрепить различие этих статусов законом. Делать вид, что с включением Крыма ничего в нашем федеративном устройстве не поменялось, — путь в никуда.
Тем временем Пушилин дает интервью ТАССу:
Условие состоит в полном выводе с территории области «оккупационных войск». Ну и после этой ассирийско-вавилонской журналистики – к вещам более осмысленным. На «Кольте» - любопытное интервью с создателем сайта «Петр и Мазепа» Александром Нойнецем – о русских националистах и русских на Украине:
— В каких вы сейчас отношениях со «Спутником и Погромом»?
— Если внимательно читать оба издания, можно увидеть постоянный троллинг с обеих сторон. В общем, наши платформы не подразумевают мирного сосуществования. Мы с Егором какое-то время общались и даже сохраняли ровный тон. В последние пару месяцев желание общаться, кажется, пропало у нас обоих. Оказалось, что Егор — эпический украинофоб, не признающий 40 миллионов человек за людей и считающий их за аборигенов, перед которыми у него есть только «бремя белых» — прийти и научить жить как он хочет, а не как они хотят. Поскольку я, очевидно, также вхожу в эти 40 миллионов, зачем мне тратить время на разговоры с белым сагибом, которые начинаются со слов «вы вообще не люди, у вас нет страны»? Я лучше заточу копье, как у нас в племени принято. <…>
— А почему вы выбрали такое название?
— Потому что оно бесит. К нему две претензии. «Почему вы поставили нашего святого гетьмана в один ряд с этим зверем?» и «Почему вы поставили нашего великого царя в один ряд с подлейшим из предателей?» На самом деле редакционная позиция в том, что Петр — пример правильной евроинтеграции: построить Европу дома. А Мазепа — пример неправильной евроинтеграции: продаться Европе. Ну и еще Петр не любил Москву.
— Вы эту нелюбовь разделяете?
— Да, полностью. <…>
— Есть ли у вас план развития на ближайший год?
— Сам по себе «Петр и Мазепа» не является конечной целью. Ради того, чтобы просто иметь аналитический сайт, я бы с кровати не вставал. А я не только встаю, но и вливаю в него космическое количество знаков в сутки. Цель — вообще движение русских людей Украины. Секторальные реформы для регионов. Экономическое представительство русских людей на Украине. Политическое представительство. «Петр и Мазепа» — просто стартовая информационная площадка для формирования идеологического базиса этого движения.
— То есть «Петр и Мазепа» — коллективный организатор? И в какой-то момент может стать, например, политической партией?
— «Политической» — плохое слово. Оно подразумевает, что какие-то ушлые Васи напилили бабла, закупили миллион бигбордов и полудохлую партию и отбивать инвестиции планируют путем проникновения в Верховную раду и облсоветы и получения там взяток за правильное голосование. Так вот, мы не эти ушлые Васи. На этих ушлых Вась мы насмотрелись в избытке. Речь об организации многомиллионной общины русских людей Украины в единое движение, стремящееся к собственной субъектности. Что-то вроде Мондрагонской корпорации. А политическое представительство — просто еще один инструмент этой субъектности, совсем не самый важный. Даже «Петр и Мазепа» — более важный инструмент.
15:41
26.5.2014
Над Донецком летают самолеты. Опричники на Украине. Новая ГДР
Егор Холмогоров, как всегда, знает больше всех:
Вопрос, заданный вчера вечером Глебом Моревым, приобретает в свете этих сообщений несколько иной оттенок: Что будет с ДНР и как скоро?
Вчера ответы на него давались такие:
Олег Кашин: Ну что, Стрелков погибнет, ахметовские останутся и станут голосом Донбасса при дворе Порошенки
Валерий Заворотный: ВВП будет изо всех сил стремиться сделать Южную Осетию. (Не реальным вторжением, так "ползучим".) И не для получения территории. (После Крыма едва ли рискнет, да территория с такими ребятами - не подарочек.) Но для Украины эта территориальная неопределенность - серьезная проблема для гипотетического присоединения к НАТО. (В Грузии действовали аналогичным образом из тех же соображений.)
Андрей Горянов: Бородай вернется пиарить Ротенберга
Иван Сильвестров: Боюсь, что ДНР уйдёт в подполье и будет виртуальным представительством партизанской террористической деятельности, направленной на постоянную дестабилизацию Украины
Вчерашний пост главы МВД Украины Арсена Авакова тоже можно считать ответом на вопрос, что будет с ДНР: Сегодня утром меня спросил корреспондент российского канала ВГТРК:
- Когда закончите антитеррористическую операцию на востоке?
- В ту же секунду как оттуда выйдут русские грушники и их наемники, - ответил я.
* *
Только что доложили из зоны АТО на севере Луганской области:
Новоайдарский район.
Террористы из так называемый ЛНР громили с оружием 263-й избирательный участок.
Подразделения АТО отреагировали вовремя. Двое террористов уничтожены, 14 задержаны, остальные скрылись. С нашей стороны трое легко ранены.
Среди кучи изъятого оружия, казачьих папах, морпеховских подсумков и сдавленного русского говорка и соответствующей лексики - типы с документами - атаман, вахмистр Донского казачества... Задержанные вертолетами переправлены в одну из соседних областей.
* *
Русские граждане, с оружием в руках громящие на территории Украины избирательные участки на выборах украинского президента, - очередное доказательство агрессии путинской России.
Очевидно, когда из страны уйдут наемники и спецназначенцы русской армии - в Украине будет мир!
* *
Выборы завершены. Их не удалось сорвать. Наша взяла. Защищаем результат!
Фотографии изъятого оружия и казачьих папах, о которых пишет Аваков, можно посмотреть здесь.
Находящаяся в Донецке журналистка Екатерина Сергацкова представляет себе будущее ДНР куда культурнее: С утра позвонил один из идеологов ДНР. Спросил, что я думаю о результатах выборов, но сразу перебил, как он обычно делает, и сказал, что вот, посмотрите, выиграл представитель крупной буржуазии, которого поддерживают западные националисты.
- А теперь посмотрите, какая будет скрепа: Порошенко и Ахметов, они продолжат этот буржуазный путь развития. Вы же поняли, что вчерашний сценарий был разыгран самим Ринатом? То-то же.
Судя по всему, идеологи ДНР серьезно напуганы. В большей степени тем, что прокуратура объявила их террористической организацией. И АТО тоже.
- Мы теперь должны уйти в чисто политическое поле, - продолжал ДНРовец. - Нужно прекратить всякие дела с оружием. Мы будем развивать тему донбасской автономии, пока что - этнокультурной. После расстрела украинских военных в Волновахе Запад больше не будет воспринимать нас как граждан страны, произошел этнораскол.
Он говорил минут двадцать, и все это время я думала: а зачем он, собственно, позвонил? И тут он наконец выдает:
- Слушай, когда мы последний раз виделись, с тобой было два московских журналиста. Один из них сказал, что он профессиональный революционер. Это правда? С ним можно как-то связаться?
В общем, у ДНР конвульсии. О революционерах профессиональных задумались. Об этоноавтономии. О скрепах. О чинном и благородном. Уголовную ответственность за терроризм нести, конечно, никому не хочется. А придется.
Но пока они работают:
Украинские военные тоже работают.
Ну и журналисты:
О том, как прошел день выборов на Донбассе, пишут много. Вот отрывок из репортажа Ильи Азара: У властей Донецкой народной республики в воскресенье была в столице Донбасса своя программа. Около давно захваченного здания администрации Донецкой области публично разбили еще несколько избирательных урн и стреляли в воздух, чтобы почтить память погибших в бою товарищей.
Неподалеку, на площади Ленина, состоялся митинг сторонников ДНР, с которого несколько тысяч человек отправились пешим маршем до дома «хозяина Донбасса» и самого богатого человека Украины Рината Ахметова. Огромная резиденция «Люкс» расположена на самой окраине Донецка. <…>
О выборах президента практически никто в толпе не говорил, будто они и не проходили в этот день в Украине. Спикер Совета ДНР и бывший кинолог Владимир Макович объяснял собравшимся, что национализации предприятий не будет. «Нам неинтересно, когда «все вокруг колхозное и все вокруг мое». Нас интересует, чтобы каждый был хозяином того, что у него есть. Малый и средний бизнес — это главное», - говорил Макович.
Пришедших к резиденции Ахметова вообще больше волновало не политическое будущее Новороссии или Донецкой народной республики, а их личное будущее под руководством ДНР. Люди спрашивали Маковича о самом насущном.
– Квартплату нам нужно платить?
– Желательно уплачивать, - спокойно и обстоятельно объяснял Макович, - у нас еще нет своего ЖКХ. Уплатите сейчас целиком, а если выяснится, что местные власти снегодничали, то мы вам потом засчитают переплаченное в счет следующих месяцев.
– Нужно ли выплачивать кредиты?
– Только Торгово-промышленная палата могла сказать, что можно не платить. И у меня есть заключение их юристконсульта, что военные действия на Донбассе являются составляющими форс-мажора. Ребята, нас взрывают, в нас стреляют, очевидно, что у нас есть более внеочередные траты. Я вам дам копию заключения, вы отксерьте и отправляете свои заявления: «Гуляй, Вася, платить будем не ранее, чем закончится АТО (антитеррористическая операция Киева)», - обрадовал людей Макович.
Захар Прилепин написал сегодня дивный текст, в котором объясняет, что – вопреки данным украинского ЦИК – на выборах президента Украины победил «Правый сектор»: Комментируя итоги украинских выборов, российская прогрессивная общественность в некотором смысле даже ликует: ах, посмотрите, как мало набрал «Правый сектор» - значит, на Украине была хорошая революция, а не плохая, как у нас тут, в России, по телевизору рассказывают, и «бандеровцы» там никакой роли не играют вообще.
Действительно, «объединённый» Ярош и Тягнибок набрали что-то там в районе двух процентов, а кандидат с фамилией Рабинович, отмечают российские прогрессивный комментаторы, - один! - набрал больше. Вывод естественно делается самый незатейливый: российская пропаганда нас ужасно, ужасно обманула.
Однако вывод, друзья мои, надо делать совсем другой. Сейчас расскажем какой.
Итак, про «Правый сектор».
Здесь можно привести простой пример, очень понятный прогрессивной общественности: опричнина.
Представим на минутку, что при Иоанне Грозном вдруг решили провести те или иные выборы, и выдвинулся бы, к примеру, Малюта Скуратов. Сколько бы он набрал? Ох, мало. Меньше Яроша.
Что это означало бы? Что не было никакой опричнины? Или что Грозному она была не нужна? Нет, это не означало бы ничего такого.
Опричнина — это опричнина, какой бы рейтинг у неё не был.
«Правый сектор» стал ударной силой Майдана. И в данном качестве всех устраивал. Его бойцы, в сущности, подарили Украине революцию.
«Правый сектор» сегодня разрешает проблему целостности Украины на Юго-Востоке. И снова в данном качестве всех устраивает. <…>
Поклонники Бандеры, «Правый сектор», коломойские бригады — вся эта опричнина, замешенная с махновщиной нужна и Порошенко, и украинской власти в целом, и украинской интеллигенции, и даже российскому её аналогу.
В общем, теперь понятно, что происходит в Донецке: его бомбит Ярош.
Текст Алексея Байера в «Ведомостях» посвящен чуть более далекому будущему. Он полагает, что Новороссия (которая то образуется из слияния ДНР и ЛНР, то не образуется) вскоре превратится в подобие ГДР, то есть будет играть роль пограничной страны в новой холодной войне: Первая холодная война велась по всему миру, но конкретная линия фронта проходила по Германии, в чем можно легко убедиться, посетив Музей стены, расположенный рядом с бывшим чекпойнтом Чарли в Берлине. В новом противостоянии подобной границей становится Украина. Похоже, она и будет играть роль разделенной Германии. Да, сейчас нет двух Украин, а Новороссия представляет собой ненастоящую страну, возглавляемую опереточными Бармалеями. Но и две Германии в послевоенный период тоже оформились далеко не сразу.
Появление на карте отдельной Германской Демократической Республики отражало скорее неудачу советской политики в послевоенной Европе, чем ее успех. Сталин предпочел бы слабую, нейтральную и полностью разоруженную Германию, на которую Москва могла бы легко оказывать давление и, возможно, со временем целиком прибрать к рукам. Однако действия советских властей в восточноевропейских странах, освобожденных ими от нацистов, — главным образом создание промосковского временного правительства национального единства в Польше и коммунистический переворот в Чехословакии в 1948 г. — стали прямой причиной создания Федеративной Республики Германии из трех западных оккупационных зон. В ответ на это Москва тоже провозгласила в зоне советской оккупации создание новой страны — ГДР — на территории, оставшейся после аннексии Восточной Пруссии и Силезии.
Однако Сталин не смирился с разделением Германии и в 1952 г., когда СССР активно готовился к конфликту с Западом, выдвинул союзникам «мартовскую ноту» с предложением объединить Германию, при условии что она не будет вступать ни в какие военные блоки. Лаврентий Берия, наиболее проницательный из сталинских наследников, продолжал поддерживать объединение Германии уже после смерти диктатора. СССР установил дипломатические отношения с ГДР лишь в 1954 г., уже после ареста Берии.
С Украиной очень похожая история. Постсоветское российское руководство предпочитало видеть ее слабой, бедной и отсталой. Бедность и отсталость даже в большей степени, чем газ, делали Украину зависимой от России, а бандитские олигархические кланы и коррупция сводили на нет шансы экономического или политического сближения с Европой. Такой Украина и оставалась с первого дня независимости вплоть до майдана и свержения Януковича.
То, что происходит сейчас на Украине, является следствием очевидного краха российской политики. В принципе, наивно было бы ожидать, что страна на границе Евросоюза будет бесконечно мириться с мафиозным кланом у власти. Теперь же сценарий присоединения Крыма и вооруженный сепаратизм на юго-востоке Украины привели к разделу украинской территории. Крым уже стал частью Российской Федерации, Донецкая и Луганская области — Новороссией, и сепаратисты открыто объявляют о своем намерении включить в нее до восьми юго-восточных областей.
В то же время уже начался процесс интеграции оставшейся части Украины в западный мир. При этом урезанная Украина будет более «украинской», целостной и стабильной, а ее шансы вступить в Евросоюз и в НАТО значительно увеличатся.
В результате уже начали возникать, условно говоря, Федеративная Республика Украина (ФРУ) и Украинская Демократическая Республика (УДР). В отличие от ГДР восточные области не будут признаны мировым сообществом, и они, как и включенный в состав Российской Федерации Крым, останутся полунезависимыми территориальными образованиями вроде Абхазии и Южной Осетии.
А может, окажется так:
И все же:
Егор Холмогоров, как всегда, знает больше всех:
Вопрос, заданный вчера вечером Глебом Моревым, приобретает в свете этих сообщений несколько иной оттенок: Что будет с ДНР и как скоро?
Вчера ответы на него давались такие:
Олег Кашин: Ну что, Стрелков погибнет, ахметовские останутся и станут голосом Донбасса при дворе Порошенки
Валерий Заворотный: ВВП будет изо всех сил стремиться сделать Южную Осетию. (Не реальным вторжением, так "ползучим".) И не для получения территории. (После Крыма едва ли рискнет, да территория с такими ребятами - не подарочек.) Но для Украины эта территориальная неопределенность - серьезная проблема для гипотетического присоединения к НАТО. (В Грузии действовали аналогичным образом из тех же соображений.)
Андрей Горянов: Бородай вернется пиарить Ротенберга
Иван Сильвестров: Боюсь, что ДНР уйдёт в подполье и будет виртуальным представительством партизанской террористической деятельности, направленной на постоянную дестабилизацию Украины
Вчерашний пост главы МВД Украины Арсена Авакова тоже можно считать ответом на вопрос, что будет с ДНР: Сегодня утром меня спросил корреспондент российского канала ВГТРК:
- Когда закончите антитеррористическую операцию на востоке?
- В ту же секунду как оттуда выйдут русские грушники и их наемники, - ответил я.
* *
Только что доложили из зоны АТО на севере Луганской области:
Новоайдарский район.
Террористы из так называемый ЛНР громили с оружием 263-й избирательный участок.
Подразделения АТО отреагировали вовремя. Двое террористов уничтожены, 14 задержаны, остальные скрылись. С нашей стороны трое легко ранены.
Среди кучи изъятого оружия, казачьих папах, морпеховских подсумков и сдавленного русского говорка и соответствующей лексики - типы с документами - атаман, вахмистр Донского казачества... Задержанные вертолетами переправлены в одну из соседних областей.
* *
Русские граждане, с оружием в руках громящие на территории Украины избирательные участки на выборах украинского президента, - очередное доказательство агрессии путинской России.
Очевидно, когда из страны уйдут наемники и спецназначенцы русской армии - в Украине будет мир!
* *
Выборы завершены. Их не удалось сорвать. Наша взяла. Защищаем результат!
Фотографии изъятого оружия и казачьих папах, о которых пишет Аваков, можно посмотреть здесь.
Находящаяся в Донецке журналистка Екатерина Сергацкова представляет себе будущее ДНР куда культурнее: С утра позвонил один из идеологов ДНР. Спросил, что я думаю о результатах выборов, но сразу перебил, как он обычно делает, и сказал, что вот, посмотрите, выиграл представитель крупной буржуазии, которого поддерживают западные националисты.
- А теперь посмотрите, какая будет скрепа: Порошенко и Ахметов, они продолжат этот буржуазный путь развития. Вы же поняли, что вчерашний сценарий был разыгран самим Ринатом? То-то же.
Судя по всему, идеологи ДНР серьезно напуганы. В большей степени тем, что прокуратура объявила их террористической организацией. И АТО тоже.
- Мы теперь должны уйти в чисто политическое поле, - продолжал ДНРовец. - Нужно прекратить всякие дела с оружием. Мы будем развивать тему донбасской автономии, пока что - этнокультурной. После расстрела украинских военных в Волновахе Запад больше не будет воспринимать нас как граждан страны, произошел этнораскол.
Он говорил минут двадцать, и все это время я думала: а зачем он, собственно, позвонил? И тут он наконец выдает:
- Слушай, когда мы последний раз виделись, с тобой было два московских журналиста. Один из них сказал, что он профессиональный революционер. Это правда? С ним можно как-то связаться?
В общем, у ДНР конвульсии. О революционерах профессиональных задумались. Об этоноавтономии. О скрепах. О чинном и благородном. Уголовную ответственность за терроризм нести, конечно, никому не хочется. А придется.
Но пока они работают:
Украинские военные тоже работают.
Ну и журналисты:
О том, как прошел день выборов на Донбассе, пишут много. Вот отрывок из репортажа Ильи Азара: У властей Донецкой народной республики в воскресенье была в столице Донбасса своя программа. Около давно захваченного здания администрации Донецкой области публично разбили еще несколько избирательных урн и стреляли в воздух, чтобы почтить память погибших в бою товарищей.
Неподалеку, на площади Ленина, состоялся митинг сторонников ДНР, с которого несколько тысяч человек отправились пешим маршем до дома «хозяина Донбасса» и самого богатого человека Украины Рината Ахметова. Огромная резиденция «Люкс» расположена на самой окраине Донецка. <…>
О выборах президента практически никто в толпе не говорил, будто они и не проходили в этот день в Украине. Спикер Совета ДНР и бывший кинолог Владимир Макович объяснял собравшимся, что национализации предприятий не будет. «Нам неинтересно, когда «все вокруг колхозное и все вокруг мое». Нас интересует, чтобы каждый был хозяином того, что у него есть. Малый и средний бизнес — это главное», - говорил Макович.
Пришедших к резиденции Ахметова вообще больше волновало не политическое будущее Новороссии или Донецкой народной республики, а их личное будущее под руководством ДНР. Люди спрашивали Маковича о самом насущном.
– Квартплату нам нужно платить?
– Желательно уплачивать, - спокойно и обстоятельно объяснял Макович, - у нас еще нет своего ЖКХ. Уплатите сейчас целиком, а если выяснится, что местные власти снегодничали, то мы вам потом засчитают переплаченное в счет следующих месяцев.
– Нужно ли выплачивать кредиты?
– Только Торгово-промышленная палата могла сказать, что можно не платить. И у меня есть заключение их юристконсульта, что военные действия на Донбассе являются составляющими форс-мажора. Ребята, нас взрывают, в нас стреляют, очевидно, что у нас есть более внеочередные траты. Я вам дам копию заключения, вы отксерьте и отправляете свои заявления: «Гуляй, Вася, платить будем не ранее, чем закончится АТО (антитеррористическая операция Киева)», - обрадовал людей Макович.
Захар Прилепин написал сегодня дивный текст, в котором объясняет, что – вопреки данным украинского ЦИК – на выборах президента Украины победил «Правый сектор»: Комментируя итоги украинских выборов, российская прогрессивная общественность в некотором смысле даже ликует: ах, посмотрите, как мало набрал «Правый сектор» - значит, на Украине была хорошая революция, а не плохая, как у нас тут, в России, по телевизору рассказывают, и «бандеровцы» там никакой роли не играют вообще.
Действительно, «объединённый» Ярош и Тягнибок набрали что-то там в районе двух процентов, а кандидат с фамилией Рабинович, отмечают российские прогрессивный комментаторы, - один! - набрал больше. Вывод естественно делается самый незатейливый: российская пропаганда нас ужасно, ужасно обманула.
Однако вывод, друзья мои, надо делать совсем другой. Сейчас расскажем какой.
Итак, про «Правый сектор».
Здесь можно привести простой пример, очень понятный прогрессивной общественности: опричнина.
Представим на минутку, что при Иоанне Грозном вдруг решили провести те или иные выборы, и выдвинулся бы, к примеру, Малюта Скуратов. Сколько бы он набрал? Ох, мало. Меньше Яроша.
Что это означало бы? Что не было никакой опричнины? Или что Грозному она была не нужна? Нет, это не означало бы ничего такого.
Опричнина — это опричнина, какой бы рейтинг у неё не был.
«Правый сектор» стал ударной силой Майдана. И в данном качестве всех устраивал. Его бойцы, в сущности, подарили Украине революцию.
«Правый сектор» сегодня разрешает проблему целостности Украины на Юго-Востоке. И снова в данном качестве всех устраивает. <…>
Поклонники Бандеры, «Правый сектор», коломойские бригады — вся эта опричнина, замешенная с махновщиной нужна и Порошенко, и украинской власти в целом, и украинской интеллигенции, и даже российскому её аналогу.
В общем, теперь понятно, что происходит в Донецке: его бомбит Ярош.
Текст Алексея Байера в «Ведомостях» посвящен чуть более далекому будущему. Он полагает, что Новороссия (которая то образуется из слияния ДНР и ЛНР, то не образуется) вскоре превратится в подобие ГДР, то есть будет играть роль пограничной страны в новой холодной войне: Первая холодная война велась по всему миру, но конкретная линия фронта проходила по Германии, в чем можно легко убедиться, посетив Музей стены, расположенный рядом с бывшим чекпойнтом Чарли в Берлине. В новом противостоянии подобной границей становится Украина. Похоже, она и будет играть роль разделенной Германии. Да, сейчас нет двух Украин, а Новороссия представляет собой ненастоящую страну, возглавляемую опереточными Бармалеями. Но и две Германии в послевоенный период тоже оформились далеко не сразу.
Появление на карте отдельной Германской Демократической Республики отражало скорее неудачу советской политики в послевоенной Европе, чем ее успех. Сталин предпочел бы слабую, нейтральную и полностью разоруженную Германию, на которую Москва могла бы легко оказывать давление и, возможно, со временем целиком прибрать к рукам. Однако действия советских властей в восточноевропейских странах, освобожденных ими от нацистов, — главным образом создание промосковского временного правительства национального единства в Польше и коммунистический переворот в Чехословакии в 1948 г. — стали прямой причиной создания Федеративной Республики Германии из трех западных оккупационных зон. В ответ на это Москва тоже провозгласила в зоне советской оккупации создание новой страны — ГДР — на территории, оставшейся после аннексии Восточной Пруссии и Силезии.
Однако Сталин не смирился с разделением Германии и в 1952 г., когда СССР активно готовился к конфликту с Западом, выдвинул союзникам «мартовскую ноту» с предложением объединить Германию, при условии что она не будет вступать ни в какие военные блоки. Лаврентий Берия, наиболее проницательный из сталинских наследников, продолжал поддерживать объединение Германии уже после смерти диктатора. СССР установил дипломатические отношения с ГДР лишь в 1954 г., уже после ареста Берии.
С Украиной очень похожая история. Постсоветское российское руководство предпочитало видеть ее слабой, бедной и отсталой. Бедность и отсталость даже в большей степени, чем газ, делали Украину зависимой от России, а бандитские олигархические кланы и коррупция сводили на нет шансы экономического или политического сближения с Европой. Такой Украина и оставалась с первого дня независимости вплоть до майдана и свержения Януковича.
То, что происходит сейчас на Украине, является следствием очевидного краха российской политики. В принципе, наивно было бы ожидать, что страна на границе Евросоюза будет бесконечно мириться с мафиозным кланом у власти. Теперь же сценарий присоединения Крыма и вооруженный сепаратизм на юго-востоке Украины привели к разделу украинской территории. Крым уже стал частью Российской Федерации, Донецкая и Луганская области — Новороссией, и сепаратисты открыто объявляют о своем намерении включить в нее до восьми юго-восточных областей.
В то же время уже начался процесс интеграции оставшейся части Украины в западный мир. При этом урезанная Украина будет более «украинской», целостной и стабильной, а ее шансы вступить в Евросоюз и в НАТО значительно увеличатся.
В результате уже начали возникать, условно говоря, Федеративная Республика Украина (ФРУ) и Украинская Демократическая Республика (УДР). В отличие от ГДР восточные области не будут признаны мировым сообществом, и они, как и включенный в состав Российской Федерации Крым, останутся полунезависимыми территориальными образованиями вроде Абхазии и Южной Осетии.
А может, окажется так:
И все же:
13:56
26.5.2014
Когда инаугурация Яроша? Янукович опять уполномочил ТАСС
Пока ВВП молчит, Сергей Лавров посетовал, что выборы на Украине прошли «не без проблем».
Александр Морозов: Поскольку предыдущего президента Украины Путин поздравлял с избранием два раза (до оглашения результатов и после), то нынешнего - ни одного.
Главную проблему украинских выборов вчера показал Первый канал, этот ролик уже все знают:
Коллективный Навальный описал проблему украинских выборов так: Вся эта тема с "на Украине власть взяли бандеровцы и фашисты" - самая настоящая пропаганда в геббельсовском стиле, простите за этот штамп. Которая, кстати, неплохо сработала (как и оригинальная геббельсовская), даже люди, получающие информацию из нескольких независимых источников, сейчас смотрят на строчки 9 и 11 большими удивленными глазами.
Это результаты экзит-поллов:
Таким образом, мы видим, что даже на западе Украины, где, судя по сообщениям госсми России, по чётным дням устраивают еврейские погромы, а по нечетным охоту на ветеранов ВОВ, ни Тягнибок, ни Ярош существенной поддержки не имеют.
Можно точно утверждать, что значительным политическим влиянием (опять же, судя по новостям в СМИ) эти политики обладают не на Украине, а совсем в другой стране (где Правый Сектор по количеству упоминаний в СМИ в апреле этого года практически сравнялся с Единой Россией – О.С.).
Александр Ройтбурд: Какие коварные фашысты в украине! маскируются гады. вот рабинович набрал больше чем ярош с тягнибоком вместе взятые шоб никто не догадался какой в украине разгул национализма
Несколько иную параллель проводят европейцы, ознакомившиеся вчера вечером с результатами выборов в Европарламент:
Ну и понятно, что террор на Украине не за горами:
Дмитро Ярош отправляется, меж тем, на восток – туда же, куда и Петр Порошенко: Шановні і любимі друзі! Чуда не трапилося... Я не зміг скласти конкуренцію політикам. Зробив, мабуть, замало. Система діє далі. Але, для мене і моїх побратимів - боротьба продовжується.
Буду робити для свого народу все, що в моїх силах. Щиро дякую всім за підтримку! Без всіх вас немає сенсу жити!
Сьогодні - знову на Схід. Після війни, якщо доживу, розповім всю правду про те, що зробили і робимо. Вам не буде соромно за мене і моїх побратимів...
Все тільки починається! Разом - переможемо!
Слава Україні!
(Перевод: Уважаемые и любимые друзья! Чуда не случилось ... Я не смог составить конкуренцию политикам. Сделал, пожалуй, маловато. Система действует дальше. Но, для меня и моих собратьев - борьба продолжается.
Буду делать для своего народа все, что в моих силах. Спасибо за поддержку! Без всех вас нет смысла жить!
Сегодня - снова на восток. После войны, если доживу, расскажу всю правду о том, что сделали и делаем. Вам не будет стыдно за меня и моих собратьев ...
Все только начинается! Вместе - победим! Слава Украине!)
Сердобольные россияне беспокоятся за жизнь Яроша:
Репортаж Виктора Трегубова из предвыборных штабов Порошенко и Тимошенко читайте на «Слоне»: В итоге пресс-конференция несколько затянулась. Вместо ожидаемых двух вопросов последовало пять, причем на трех языках: украинском, русском и английском. Беглый английский в исполнении как Кличко, так и Порошенко тоже был по-своему символичен: ни предыдущие президенты Украины, ни предыдущие мэры Киева знанием иностранных языков похвастаться не могли. Через пятнадцать минут лидеры покинули сцену, но не смогли покинуть зал: журналисты обступили их со всех сторон. Именно в этот момент от Порошенко удалось получить важный ответ относительно судьбы его немаленького бизнеса: по словам кандидата, он сразу же после инаугурации заключит контракт с инвестиционной компанией и начнет продавать активы.
Пока кандидаты давали интервью, я подсчитал количество телохранителей у обоих. Четверо у Порошенко и, кажется, двое у Кличко. По украинским меркам, это мало. По меркам предыдущей власти – вообще ни о чем: Виктор Янукович ходил в сопровождении полноценного взвода, и еще рота обеспечивала безопасность по пути.
Сам Янукович тем временем решил не признавать украинские выборы и уполномочил ТАСС заявить следующее: По словам Януковича, «для легитимности выборов и легитимности самого президента необходимо участие юго-востока нашей страны». Янукович добавил, что «многие избиратели этих регионов были оскорблены и унижены действиями нелегитимной „власти“, которая пришла в результате военного переворота».
Но потом подумал и добавил, что уважает выбор украинского народа.
Александр Филиппов: Ну, уж если Виктор Федорович уважает выбор украинского народа, то и нам нефиг выпендриваться.
Правда, Виктор Федорович уважает выбор, но сомневается в легитимности. Вероятно, он считает ее оптическим обманом, что обличает в нем истинного философа.
Впрочем, как шутили вчера в твиттере, легитимный президент стал нелегальным мигрантов: истекли 90 дней его пребывания на территории России. Петр Порошенко вчера в интервью «Новой» прямо обвинил Януковича в создании очага нестабильности на Донбассе:
— Кто, вы полагаете, этот очаг организовал?
— На первых порах, это была семья сбежавшего президента (Януковича — П.К.), его клика. Сначала они начали ворошить Крым. Думали, что вернутся туда и заживут. Потом они с удивлением обнаружили, что в Крыму их ненавидят больше, чем в материковой Украине. И вот они надумали: ладно, хорошо, Крым не получается, ну, в Донецк-то хоть вернемся? Начали там активно финансировать подрывные действия. Разместили лагеря по вербовке наемников в Ростовской области. Выбросили на это миллионы долларов и до сих пор выбрасывают. Но схема все равно не работает на них. Она работает на общую дестабилизацию, но при этом не гарантирует сценарий благополучного возвращения их семьи. Но что в итоге? Люди, сжав зубы, могут прожить в этом кошмаре две недели, три, месяц — в обстановке идеологической эйфории. Но потом розовые очки спадают, и люди видят реальную картину. Что вокруг никакие не защитники отечества, а уголовники, бывшие проворовавшиеся милиционеры, сброд, получивший оружие. Есть цифры, и их невозможно скрыть, — уже более 80 местных жителей застрелены этими уголовниками и заезжими бандитами, так называемыми добровольцами.
— Вы имеете в виду россиян?
— Я вообще считаю, там образовалась взрывоопасная смесь. Сначала — да, люди из России играли там ключевую роль. Но теперь, надо дать объективную оценку, количество россиян уменьшилось, потому что для диверсионных работ так много спецов уже не надо. И вот набрали некий сброд — кого на платной основе, кого приманили возможностью безнаказанно мародерствовать, и начался круглосуточный беспредел.
О настроениях в стане Юлии Тимошенко лучше всего свидетельствует это фото, хит воскресенья:
Пока не ясно, чем дальше займется Юлия Тимошенко, но известно, что Петр Порошенко хотел бы сохранить за Арсением Яценюком пост премьер-министра Украины.
Голоса скептиков не умолкают.
И ведь даже не упрекнуть кремлевских блогеров в том, что сами они не так давно истово голосовали за Михаила Прохорова. Потому что наверняка ведь не голосовали.
Еще типичный для разочарованных пост. Кирилл Зубков: Украинцы, у меня только один вопрос: вы что, _один год_ не могли подождать, чтобы поменять Януковича на Порошенко? На очередных выборах, не потеряв Крым и не получив себе взамен на Донбассе собственную Чечню размером с Урал? Без издёвки спрашиваю, просто интересно - оно и впрямь того стоило?
Ну и настал, наконец, день когда можно припомнить друг другу старые прогнозы:
Но основной российский вопрос в связи с украинскими выборами, конечно, вот:
На самом деле вымрут, похоже, россияне:
Нет, это не глупая шутка Энтео – об этом пишут Арсений Погосян и Тарас Подрез в газете «Известия»: Ученые из структур РАМН не нашли ни одной девственницы среди 650 опрошенных подмосковных старшеклассниц и учениц ПТУ в возрасте 17 лет. Ранний «дебют» влечет снижение репродуктивных способностей.
Влечет, да. Еще как влечет.
Пока ВВП молчит, Сергей Лавров посетовал, что выборы на Украине прошли «не без проблем».
Александр Морозов: Поскольку предыдущего президента Украины Путин поздравлял с избранием два раза (до оглашения результатов и после), то нынешнего - ни одного.
Главную проблему украинских выборов вчера показал Первый канал, этот ролик уже все знают:
Коллективный Навальный описал проблему украинских выборов так: Вся эта тема с "на Украине власть взяли бандеровцы и фашисты" - самая настоящая пропаганда в геббельсовском стиле, простите за этот штамп. Которая, кстати, неплохо сработала (как и оригинальная геббельсовская), даже люди, получающие информацию из нескольких независимых источников, сейчас смотрят на строчки 9 и 11 большими удивленными глазами.
Это результаты экзит-поллов:
Таким образом, мы видим, что даже на западе Украины, где, судя по сообщениям госсми России, по чётным дням устраивают еврейские погромы, а по нечетным охоту на ветеранов ВОВ, ни Тягнибок, ни Ярош существенной поддержки не имеют.
Можно точно утверждать, что значительным политическим влиянием (опять же, судя по новостям в СМИ) эти политики обладают не на Украине, а совсем в другой стране (где Правый Сектор по количеству упоминаний в СМИ в апреле этого года практически сравнялся с Единой Россией – О.С.).
Александр Ройтбурд: Какие коварные фашысты в украине! маскируются гады. вот рабинович набрал больше чем ярош с тягнибоком вместе взятые шоб никто не догадался какой в украине разгул национализма
Несколько иную параллель проводят европейцы, ознакомившиеся вчера вечером с результатами выборов в Европарламент:
Ну и понятно, что террор на Украине не за горами:
Дмитро Ярош отправляется, меж тем, на восток – туда же, куда и Петр Порошенко: Шановні і любимі друзі! Чуда не трапилося... Я не зміг скласти конкуренцію політикам. Зробив, мабуть, замало. Система діє далі. Але, для мене і моїх побратимів - боротьба продовжується.
Буду робити для свого народу все, що в моїх силах. Щиро дякую всім за підтримку! Без всіх вас немає сенсу жити!
Сьогодні - знову на Схід. Після війни, якщо доживу, розповім всю правду про те, що зробили і робимо. Вам не буде соромно за мене і моїх побратимів...
Все тільки починається! Разом - переможемо!
Слава Україні!
(Перевод: Уважаемые и любимые друзья! Чуда не случилось ... Я не смог составить конкуренцию политикам. Сделал, пожалуй, маловато. Система действует дальше. Но, для меня и моих собратьев - борьба продолжается.
Буду делать для своего народа все, что в моих силах. Спасибо за поддержку! Без всех вас нет смысла жить!
Сегодня - снова на восток. После войны, если доживу, расскажу всю правду о том, что сделали и делаем. Вам не будет стыдно за меня и моих собратьев ...
Все только начинается! Вместе - победим! Слава Украине!)
Сердобольные россияне беспокоятся за жизнь Яроша:
Репортаж Виктора Трегубова из предвыборных штабов Порошенко и Тимошенко читайте на «Слоне»: В итоге пресс-конференция несколько затянулась. Вместо ожидаемых двух вопросов последовало пять, причем на трех языках: украинском, русском и английском. Беглый английский в исполнении как Кличко, так и Порошенко тоже был по-своему символичен: ни предыдущие президенты Украины, ни предыдущие мэры Киева знанием иностранных языков похвастаться не могли. Через пятнадцать минут лидеры покинули сцену, но не смогли покинуть зал: журналисты обступили их со всех сторон. Именно в этот момент от Порошенко удалось получить важный ответ относительно судьбы его немаленького бизнеса: по словам кандидата, он сразу же после инаугурации заключит контракт с инвестиционной компанией и начнет продавать активы.
Пока кандидаты давали интервью, я подсчитал количество телохранителей у обоих. Четверо у Порошенко и, кажется, двое у Кличко. По украинским меркам, это мало. По меркам предыдущей власти – вообще ни о чем: Виктор Янукович ходил в сопровождении полноценного взвода, и еще рота обеспечивала безопасность по пути.
Сам Янукович тем временем решил не признавать украинские выборы и уполномочил ТАСС заявить следующее: По словам Януковича, «для легитимности выборов и легитимности самого президента необходимо участие юго-востока нашей страны». Янукович добавил, что «многие избиратели этих регионов были оскорблены и унижены действиями нелегитимной „власти“, которая пришла в результате военного переворота».
Но потом подумал и добавил, что уважает выбор украинского народа.
Александр Филиппов: Ну, уж если Виктор Федорович уважает выбор украинского народа, то и нам нефиг выпендриваться.
Правда, Виктор Федорович уважает выбор, но сомневается в легитимности. Вероятно, он считает ее оптическим обманом, что обличает в нем истинного философа.
Впрочем, как шутили вчера в твиттере, легитимный президент стал нелегальным мигрантов: истекли 90 дней его пребывания на территории России. Петр Порошенко вчера в интервью «Новой» прямо обвинил Януковича в создании очага нестабильности на Донбассе:
— Кто, вы полагаете, этот очаг организовал?
— На первых порах, это была семья сбежавшего президента (Януковича — П.К.), его клика. Сначала они начали ворошить Крым. Думали, что вернутся туда и заживут. Потом они с удивлением обнаружили, что в Крыму их ненавидят больше, чем в материковой Украине. И вот они надумали: ладно, хорошо, Крым не получается, ну, в Донецк-то хоть вернемся? Начали там активно финансировать подрывные действия. Разместили лагеря по вербовке наемников в Ростовской области. Выбросили на это миллионы долларов и до сих пор выбрасывают. Но схема все равно не работает на них. Она работает на общую дестабилизацию, но при этом не гарантирует сценарий благополучного возвращения их семьи. Но что в итоге? Люди, сжав зубы, могут прожить в этом кошмаре две недели, три, месяц — в обстановке идеологической эйфории. Но потом розовые очки спадают, и люди видят реальную картину. Что вокруг никакие не защитники отечества, а уголовники, бывшие проворовавшиеся милиционеры, сброд, получивший оружие. Есть цифры, и их невозможно скрыть, — уже более 80 местных жителей застрелены этими уголовниками и заезжими бандитами, так называемыми добровольцами.
— Вы имеете в виду россиян?
— Я вообще считаю, там образовалась взрывоопасная смесь. Сначала — да, люди из России играли там ключевую роль. Но теперь, надо дать объективную оценку, количество россиян уменьшилось, потому что для диверсионных работ так много спецов уже не надо. И вот набрали некий сброд — кого на платной основе, кого приманили возможностью безнаказанно мародерствовать, и начался круглосуточный беспредел.
О настроениях в стане Юлии Тимошенко лучше всего свидетельствует это фото, хит воскресенья:
Пока не ясно, чем дальше займется Юлия Тимошенко, но известно, что Петр Порошенко хотел бы сохранить за Арсением Яценюком пост премьер-министра Украины.
Голоса скептиков не умолкают.
И ведь даже не упрекнуть кремлевских блогеров в том, что сами они не так давно истово голосовали за Михаила Прохорова. Потому что наверняка ведь не голосовали.
Еще типичный для разочарованных пост. Кирилл Зубков: Украинцы, у меня только один вопрос: вы что, _один год_ не могли подождать, чтобы поменять Януковича на Порошенко? На очередных выборах, не потеряв Крым и не получив себе взамен на Донбассе собственную Чечню размером с Урал? Без издёвки спрашиваю, просто интересно - оно и впрямь того стоило?
Ну и настал, наконец, день когда можно припомнить друг другу старые прогнозы:
Но основной российский вопрос в связи с украинскими выборами, конечно, вот:
На самом деле вымрут, похоже, россияне:
Нет, это не глупая шутка Энтео – об этом пишут Арсений Погосян и Тарас Подрез в газете «Известия»: Ученые из структур РАМН не нашли ни одной девственницы среди 650 опрошенных подмосковных старшеклассниц и учениц ПТУ в возрасте 17 лет. Ранний «дебют» влечет снижение репродуктивных способностей.
Влечет, да. Еще как влечет.