Встреча в Минске: Лукашенко на коне, Олланд и Меркель - миротворцы, лающий журналист и рукопожатие Путина и Порошенко
Итак, первым в Минск прилетел Франсуа Олланд
Jaroslav Šimov
Экий dance macabre на родине: женщина в невообразимом красном одеянии зачем-то преподносит Олланду отрезанную голову Юлии Тимошенко.
Затем - Ангела Меркель:
На одном автомобиле они отправились в Дворец независимости в Минске.
Александр Лукашенко был галантен:
На самом деле уже нет (hint: лающий журналист), но об этом после. Нельзя сказать, что президента Белоруссии и раньше обходила стороной слава, но своими нынешними 15 минутами он насладился в полной мере:
Vladimir Varfolomeev
Смотрю сейчас кадры из Минска: Лукашенко, мило воркующий с Олландом и Меркель, на глазах превращается в ПРЕДпоследнего диктатора Европы.
Наконец, приехал Петр Порошенко:
Здесь произошел первый инцидент вечера:
Dmitry Mihnenko
Резво.
Журналист ВГТРК встретил Порошенко криками о расстрелянных им жителях Донбасса
За вопрос Петру Порошенко журналиста ВГТРК отстранили от работы на саммите в Минске
Утешаться Зарубин может похвалой от Егора Холмогорова.
Наконец, появился Путин. Кто-то удивился его внешнему виду:
Но Лукашенко удивлен не был.
Кстати, Захарченко и Плотницкий тоже прилетели.
Но их не пустили на порог в переговорах они не участвуют.
Лидеры удалились, а фотокорреспондентам сказали, что вскоре они выйдут для фотографирования. В минуты ожидания произошел второй широко обсуждаемый ныне эпизод.
Действительно, сказал:
Имя героя - Александр Юнашев. Редактор Лайфньюс грудью встал за коллегу.
Между тем, к фотографированию лидеры не вышли. Их заснял какой-то более узкий пул.
Было и рукопожатие:
Понятный вопрос:
Но что же предлагает Кац (если взять за скобки вариант "сдаться")?
Переговоры продолжаются. Все ожидают, что они затянутся до глубокой ночи. Прямую трансляцию ожидания журналистов (когда-то к ним, возможно, выйдут и участники переговоров) можно смотреть здесь.
В 22.00 мск участники переговоров наконец вышли на фотографирование, а затем перешли в большой зал за круглый стол.
Встреча в Минске: последний отсчет. Предложения "ДНР": ни слова о "ДНР". Взрыв в Одессе. Истоки и смысл современного антиамериканизма. В ожидании "исторических рукопожатий"
Сайт "Белорусский партизан" дает лидерам четырех стран, собирающихся в Минске, советы - что посмотреть в белорусской столице.
Встреча в Минске пока не началась, напряжение растет.
Действительно, странный - кто бы стал отвечать "война"? (хотя есть и такие). Вопрос в том - какой мир и на каких условиях. Предложения "ДНР" и "ЛНР" на переговорах публикует украинский сайт "Зеркало недели".
- Обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10-00 12 февраля 2015 г. (по Киеву)
- Обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск - от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей - от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. <...>
- Принять к 20 февраля 2015 г. постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.).
- До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросампредоставления этим районам статуса автономии.
- Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.
- Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.
- Восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере.
- Только в пункте под номером 11 (из 15) предлагается - Отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки.
- Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.
- Организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге.
- И лишь в предпоследнем, 14-м пункте, говорится о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины, причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
о наличии "ДНР" и "ЛНР" представители "ДНР" и "ЛНР" не упоминают, что как бы намекает на их статус и на то, откуда в действительности исходят предложения. На Украине их встречают, впрочем, далеко не с восторгом:
<С ума сошли>. Сначала автономию и конституционную реформу, а там, может быть, и войска выведем.
Есть на Украине и сторонники скорейшего завершения конфликта и "отгораживания" от неконтролируемых районов.
Leonid Tsodikov
Я по-прежнему не вижу никаких других вариантов, кроме одностороннего размежевания. Мы должны сами признать, что это территория больше не является территорией Украины. Все украинские граждане проживающие там и желающие таковыми остаться должны покинуть эту территорию. Естественно, государство должно обеспечить этот процесс при помощи международных финансовых организаций. После определенного срока Украина должна снять с себя ответственность за содержание этой территории. Увы, я надеялся на другое, но... по другому мы будем несчастной Боснией, а не процветающей Хорватией.
Ярослав Сухомлин
... я когда читаю мысли вот таких в общем-то молодых людей из Донецка, то все больше склоняюсь к мыслям Yuriy Romanenko по поводу нашего совместного с Донбасом будущего...
Ну не верю я, что все это уже получится залечить.
Резать к четовой матери, не дожидаясь перитонитов! (с)
Речь идет вот об этой статье на Черниговском городском портале:
В апреле 2014 года только началось АТО и мало кто мог предположить, что пройдет несколько месяцев и ВВП начнет, по сути, в открытую перебрасывать в Украину тяжелое вооружение и российских военных. Тогда, общаясь с жителями Донецка, было понятно, что несмотря на пророссийские настроения, в городе есть достаточное количество проукраинского населения, которое понимает всю суть происходящего на Востоке.
Общаясь же с жителями города сейчас, становится ясно, что в городе уже почти не осталось населения, поддерживающего Украину. По словам дончан, даже те, кто раньше поддерживал Украину, теперь обвиняют ее в бомбежке города. "После всего, что натворила Украина, Донецк уже никак не может жить с ней в одной стране" - это, пожалуй, главный тезис, озвученный всеми респондентами, которые общались с журналистами нашего интернет портала.
А вот репортаж Дениса Синякова из "ДНР" - на "Слоне".
Меня не покидает мысль, что, не будь у большинства его жителей, взявших весной оружие, надежды, а вернее, уверенности в том, что Донбасс — это новый Крым, наверное, такой страшной войны не случилось бы.
А местные гибнут, убивая друг друга, кажется, уже забыв, из-за чего все началось. Каждый новый день войны отдаляет возможность быть снова когда-то вместе. В головах воюющих ополченцев Донбасса лишь ненависть. Она растет с каждым новым убитым гражданским при обстреле Донецка, Горловки и других населенных пунктов. <...>
Еще раз ловлю себя на мысли, что того ужаса, который сейчас происходит на юго-востоке Украины, наверное, можно было избежать, если бы Киев нашел нужные слова для жителей Донбасса. Или если бы жители не повелись на надежду быть с Россией, которую Москва внушила им, но не выполнила, использовав для достижения собственных целей.
Сегодня в Донецке вновь гибли люди.
Сегодня встал пораньше, что бы занять очередь в пункте обналичивания денег. Долго стоять не пришлось - поблизости прогремел врыв, поднялся столб пламени и дыма, затем снова и снова... После прекращения обстрела, я пошел по направлению к пылающему транспорту. Изначально людей на месте было мало, несколько прохожих пытались оказать помощь обгоревшему человеку, раненному осколками. Бедняга скончался по пути в больницу. Водитель сгорел в автобусе. Такого утра я не ожидал...
Понятное возражение:
Но..где гарантия,что не будет раскачки Харькова,Одессы?Путину не нужна стабильная Украина,а если еще и экономически растущая?!Это его личный крах.
А вот и новости из Одессы:
Не совсем так - в квартире живет не сам Херсонский, а его сын, и с уверенностью говорить о покушении пока нельзя. Однако Игорь Херсонский уверен в том, что ему мстили именно за политическую позицию:
Заметим, что это не первый взрыв в Одессе, из тех, что начались вместе с очередным витком так называемой "русской весны". Но этот - особенный. Если раньше скромно взрывались банкоматы и пустынные переулки, то теперь взорвана квартира жилого дома. Как случилось, какое чудо удержало людей от смерти - непонятно.
А теперь я хочу обратиться к тем, кто это сделал. Вы не совершили акт террора, пусть, не скрою, нам страшно. Это простой и очевидный замах на убийство. Вы попытались убить меня. Меня, мою семью, моих детей. Мою мать. Вы попытались забрать жизнь людей, которые позволяют себе открытое политическое высказывание, помощь беженцам, неприязнь к агрессору. Я не верю ни в какие совпадения.
Я запомню это и буду бороться. Даже высказываясь открыто, я требовал раньше от себя некой корректности - еще бы, ведь со многими я знаком был когда-то лично, работал с ними рядом, старался думать о них, как о людях, пусть и чуждых мне взглядов, но все же идейных, а значит, заслуживающих слова.
Это в прошлом. Я просто вас ненавижу
Я почти убежден, что события в Одессе представляют собой некий спектакль, основной зритель которого сидит на значительном расстоянии от событий в комфортной ложе. Основную выгоду здесь получают СМИ РФ. Им нужна "картинка" для новостных программ. Им необходимо поддерживать у зрителя ощущение постоянной напряженности в регионе, присутствие пророссийского сопротивления. Не того, которое открыто проявляется в блогосфере, а того,"партизаны" которого при случае возьмутся за оружие. Кровь этому зрителю пока не нужна. Является ли зритель также и заказчиком? Т.е. - заплатил ли он за этот спектакль? По некоторым данным, озвученным на П-образном столе - весьма вероятно. Но в конечном итоге самую дорогую цену за этот спектакль заплатим мы.
Радостный отчет на сайте "Свободная пресса" об одесских "партизанах":
Партизанская война на улицах Одессы разрастается. Несколько дней назад, в ночь с 5 на 6 февраля, у здания «Приватбанка» на улице Маршала Жукова взорвалась очередная бомба, подложенная на подоконник. В мае прошлого года именно это отделение банка уже пытались поджечь. <...>
Какое главное на сегодняшний день достижение одесских партизан?
(нет, это не взорванная квартира Херсонского).
Отдельный вопрос - кто все-таки будет говорить в Минске с позиции силы? Кажется, тут любой вольно или невольно выдает желаемое за действительное. Peter Shuklinov уверен в силе позиции Украины:
- Россия не смогла добиться реальных тактических успехов в ходе наступления на позиции Вооруженных сил Украины, которые позволяют в Минске говорить с позиции силы. Основные "успехи" московского режима - смерть гражданских под Волновахой, массовое убийство людей в Мариуполе и Донецке, а теперь и в Краматорске. Это все, на что оказалась способна военная машина Кремля за месяц наступления.
В Администрации президента действительно стали чаще говорить о военном положении. Но никто на самом деле этого не хочет, потому что это создает массу новых проблем. Порошенко перед вылетом в Минск повышает ставки. Не уверен, что это было необходимо. Но задействован весь дипломатический и политический арсенал, чтобы продемонстрировать стране-агрессору: мы не сдадимся и будем бороться до победы.
Александр Рыклин считает, что козыри в руках у Запада:
Тут еще важно понимать, что санкционный арсенал далеко не исчерпан и перспектива отключения России от банковского коммуникационного сервиса под общеизвестным нынче названием «Свифт» — вовсе не самая страшная угроза. Например, со стороны Запада еще ни разу в публичном пространстве не прозвучало слово «эмбарго». Но вряд ли стоит сомневаться в том, что, если Россия продолжит экспансию в отношении Украины, Запад всерьез задумается о применении этого инструмента давления.
Так чего же Запад потребует от Путина прямо в среду? Думаю, основным вопросом станет не увеличение размеров демилитаризованной зоны или отвод тяжелой техники… Ключевая проблема, решение которой действительно может остановить войну на Донбассе или, по крайней мере, остановить ее эскалацию — установление международного контроля над всеми пунктами пропуска вдоль российско-украинской границы. Без этой меры любые договоренности будут носить чисто декларативный характер.
А Егор Холмогоров считает, что на обострение а) играют американцы, б) они ошибаются.
А о том, насколько успешными окажутся переговоры в Минске, судить можно будет очень скоро. И не только по ситуации непосредственно в зоне боевых действий. А еще, например, по тому, начнут ли США в ближайшее время поставлять оружие Украине. При этом военные эксперты говорят о том, что сами по себе такие поставки совершенно бессмысленны, если к боевой технике не будут придаваться инструкторы. Почему не предположить, что в армии США найдутся добровольцы, которые захотят провести отпуск в Украине?..
Фактически вся стратегия США построена на предпосылке отказа Москвы от эскалации конфликта. Но это — фундаментальная ошибка. Чтобы успешно использовать ядерный шантаж, нужно было сохранять ту гламурно-перекормленную Россию, что имела место быть еще год назад. Сегодня из всех участников глобального конфликта именно у России менее всего есть что терять. Парадоксальным образом, именно санкционная политика Вашингтона повысила уровень психологической мобилизации российского общества до военного уровня.
Американцев в Минске нет, но в "патриотической" пропаганде все строится на предположении о том, что они там есть. Об истоках и смысле современного антиамериканизма - материал Любови Борусяк и Алексея Левинсона на РБК:
Сегодня Рунет полон обвинениями США в агрессивности, причем по отношению не только к России, но и к европейским странам. Агрессию часто видят не в прямых военных или политических шагах США, а в их общем стремлении «подчинить своему влиянию», разумея под этим всё – от экономики до образа мыслей. Введение европейскими странами санкций против РФ расценивается как результат американского диктата. Народы этих стран воспринимаются как жертвы политики, которая им очевидно не выгодна. Они рады бы дружить и торговать с Россией, но американцы им не позволяют. <...> Стоит отметить, что поездки в ту же Америку на учебу или по делам пока в интернете не осуждаются. В остальном картина мира в духе холодной войны конца 1940-х годов, можно считать, восстановлена. Вот славные «мы», вот проклятые «они», прежде всего – американцы. Казалось бы, лучше, чтобы их не было, чтобы они сгинули. Но это только на первый взгляд. Америка нужна нашим блогерам, ее проклинающим. Во-первых, она источник опасности, с появлением которой мы сплотились или сплотимся. (Когда сегодня в интернет-дискуссиях пишут «мы», это уже не дежурное, а торжественное обозначение нашего единства перед лицом врага). Во-вторых, она нужна как отражение: мы – умные, они – тупые; мы – миролюбивые, они – агрессивные и т.п. Только ее изъяны могут быть подтверждением наших собственных достоинств. В противостоянии погрязшей в однополых браках Америке мы покажем себе и всем нашу мужественную силу. Правда, при всей их воинственности, «горячей» войны блогеры очень не хотят. Ее продолжают бояться. А такая третья мировая, о которой поговаривают на фокус-группах, или холодная война, о которой очень много пишут в интернете, это хорошо. Теперь, после Крыма, Россия снова воспринимается как великая держава. Соединенные Штаты Америки видят в лице Российской Федерации главного политического противника, это хорошо, это говорит о признании нашей силы. Если европейцы – жертвы, то мы со Штатами настоящие соперники – достойные, мужественные и равные. И в этой холодной войне не требуется победить. Важно не быть побежденным и постоянно противостоять.
В общем, подписав в Минске любую бумагу, можно продолжать говорить, что священная борьба с Америкой продолжается.
А как будут проходить переговоры?
Евгений Шестаков
Протокол встречи четверки в Минске, часть вторая
Меркель: Александр Григорьевич, спасибо за драники, я так наелась, что прилягу. Господа! Кто-нибудь помнит повестку дня?
Олланд: Владимир хочет, чтобы Украина повернулась к нему одновременно задом и передом, и нагнулась. Как француз, я готов одобрить, но как европеец...
Порошенко: Владимир хочет, но не может! Поэтому делают другие, а он смотрит! Вот паспорта проституток, которые приехали в Донецк под видом сепаратисток!
Лукашенко: Перед войной всегда хорошая картошка родится. Надо только натереть успеть и пожарить. Я вам с собой заверну. Поедите в бункере. Или мальчиков с фаустпатронами угостите.
Путин: При всем уважении, Саша, картошка твоя говно. И ты говно. И вы оба.
Меркель: Ну, уже лучше. Хотя бы без мата. Давайте примем за основу и попытаемся найти компромисс.
Олланд: Владимир, летом у вас будут пустые магазины и полные улицы. А осенью у вас будет полный зад посторонних предметов и вид на мир из колодца. Вы этого хотите?
Лукашенко: Простите, что мешаю. Повара говорят, мидии еще есть. Проездом. Подавать или пускай едут?
Путин: Я не хочу войны. Мне нужен мир. Я готов договариваться. Полмира сегодня, полмира завтра.
Возможно, для удовлетворения хватило бы всего-то одной половины. Или одной Украины.
Max Trudolubov
Спорт исторических аналогий
--Скорее всего, Путин видит себя либо в роли одного из трех участников Ялтинской конференции 45 года, либо Екатериной Великой, планировавшей в 1780-е годы буферные королевства в Причерноморье (Дакия, Греческий проект).
--Были сравнения с Милошевичем - замечал у Александра Морозова.
--Олег Кашин недавно написал статью про Дейтоновские соглашения, как параллель сегодняшним.
--Мне кажется, что есть параллели с Берлином 1958-1961 - кризис вокруг статуса Западного Берлина и Восточной Германии, когда Хрущев спасал восточную часть Германии от экономических успехов западной, а себя от угроз со стороны внешних и внутренних сталинистов. Закончилось все строительством стены.
--Недавно Александр Верещагин вспомнил конфликт между Индонезией и Малайзией 1963-66 ("Малайзию поддержал Запад (США, Великобритания, Нидерланды, Австралия, Новая Зеландия), а Сукарно подавал всё происходящее как противостояние западному империализму, причем именно США представлялись главным врагом").
--Еще раньше у многих были сравнения с июльским кризисом 1914 (Крастев). ---А были еще аналогии?
К 18.00 лидеры начали прибывать в Минск.
Будут ли они историческими?
Как выглядит кризис. Ura.ru: "смена формата" под песню Шнура. Марш "Весна" получил дизайн. "Год-полтора в запасе у режима". "Антимайдан" и смена из Кирова
"Страх и сокращения в России" - под таким заголовком ведет сайт "Медиазона" лайвблог, посвященный проявлениям кризиса в российских регионах.
Рядовые россияне начинают ощущать на себе последствия внешнеполитической изоляции страны на фоне резких скачков цены на нефть: компании и госструктуры объявляют об оптимизации штатов, предприятия приостанавливают производство либо переходят в режим неполной рабочей недели. «Медиазона» следит за сообщениями из регионов, которые позволяют оценить масштабы вероятного социального кризиса.
Вот несколько сообщений за сегодняшний день:
Немного свежей статистики: российские производители обуви ожидают снижения спроса на 20-40%; продажи тяжелых грузовиков в январе упали на 25%; в Новосибирской области с начала года аренда жилья подешевела на 20%, а в люксовом сегменте – на 40%; в Татарстане в январе 2015 года было выдано на 21% меньше ипотечных кредитов, чем в том же месяце 2014-го; в Карелии объемы строительных работ в 2014 году снизились на четверть; в отчете Heineken говорится о падении продаж пива на 10-13%; поставки компьютеров в Россию в четвертом квартале 2014-го сократились на 19,3%. По сравнению с последним кварталом 2013-го российский рынок ноутбуков потерял 40,4%. По данным Управления Федеральной налоговой службы по Удмуртии, за год в регионе стало в два раза меньше миллиардеров. <...> ОАО «Новосибирскавтодор» в конце 2014-го и начале 2015 года сократило 200 сотрудников, сообщил журналистам гендиректор предприятия Федор Николаев. «Объем финансирования на содержание дорог в Новосибирской области в 2015, по отношению к прошлым годам, значительно сократился», – объяснил он причину увольнений. <...> Из-за падения спроса, роста арендных ставок и подорожания кредитов петербургская сеть кофеен Coffeeshop Company может закрыться в течение полугода; сотрудники сетирассказали «Фонтанке», что уже получили предупреждение о возможном увольнении.
Кризис может выглядеть так:
Так:
Так:
Павел Пряников
Там, где электрички не отменили, ввели другого типа санкции против народа. К примеру, в Забайкальском крае теперь стоимость проезда на электричке на расстояние 13 км стоит 1 тысячу рублей.
К слову об Обаме (и кризисе, кстати):
Олег Булгак
У меня пара личных вопросов к Бараку Обаме. Не про политику и не про войну. Про районную поликлинику
Я хочу спросить вот что: какого хрена, г-н президент, в детской поликлинике 133 на севере Москвы в единственном санузле для маленьких посетителей нет сиденья на унитазе? И туалетной бумаги? Вы совсем там совесть потеряли в своей Америке?! Из-за вас лично детям приходится влезать ногами на унитаз, а ведь с него можно и свалиться! За что вы нам мстите с такой изощрённостью?
И ещё. С какой целью вы, г-н президент, совершили нравственный теракт под названием "оптимизация" против москвичей, в результате которого медсестру врача сократили, и теперь приём одного больного может продолжаться и 20 минут, и 30, а то и все 45?! Ведь врачу приходится сейчас делать и свою работу, и ту, что делала медсестра. И это из-за вас теперь рентген - в одном месте, врач, занимающийся описанием снимка, - в другом, а пульмонолог - в третьем! Вы меня бесите, Барак Обама! Кончайте эти ваши штучки!
А еще кризис может выглядеть так:
Или так:
хотя в последнем случае кризис, может быть, и ни при чем. Обращение редакции Ura.ru выглядит вполне загадочно:
В привычном формате «URA.Ru» мы проработали девять лет. Подводя итоги и анализируя актуальность нашего издания, мы пришли к выводу, что не можем и не хотим быть заложниками этого формата, работать ради увеличения количества кликов и ехидных комментариев анонимов, жить в статусе «желтых страниц», несправедливо переходить на личности и формировать повестку, противоречащую нашим собственным убеждениям. Мы будем искать себя и наш новый формат
а картинка в твиттере - откровенно фрондерски:
Леонид Волков - бывший екатеринбургский депутат, один из лидеров Партии прогресса Алексея Навального - утверждает, что знает разгадку:
После известного конфликта между Аксаной Пановой и другими акционерами Ura.Ru, появления Znak.Com и прочих бурных событий в уральской медиасфере, я не слишком тепло относился к тому, что от Ura.Ru осталось, и это было взаимным. Ну, достаточно посмотреть, что там про меня писали - мягко говоря, ничего комплиментарного. Но писали.
Теперь не пишут - ни про меня, ни про что-либо еще. С сегодняшнего дня новости на сайте не выходят, и заглавная страница Ura.Ru встречает странной новостью-заглушкой - "будем искать новый формат". Ну закрылось СМИ и закрылось, бывает нередко.
Но тут мне пишут из редакции (и пишут люди, которых давно знаю и доверяю) о следующем:
"Последние недели гайки закручивались, материалы о кризисе и митингах снимались. Последней каплей в отношениях с акционерами стала вчерашняя новость о твоем приезде в Екат. Ее сняли. Фактически редакция стоит перед выбором: или журналистика, или пропаганда."
Я, честно сказать, не сразу поверил: моя встреча со сторонниками в Екатеринбурге явно не тянет на сколько-то серьезный инфоповод вообще, и тем более не претендует на то, чтобы стать камнем преткновения в споре между учредителями СМИ (а это, как известно, дружественные губернатору Куйвашеву бизнесмены) и редакцией.
Но факт остается фактом. Действительно, новость о встрече со мной на Ura.Ru вчера была, а теперь ее нет.
Инсайд екатеринбургского портала 66.ru
Одна из журналисток агентства на условиях анонимности рассказала нам, что портал закрывает сам губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.
Журналистка Ura.ru:
— Ни для кого не секрет, что долгое время мы формировали повестку под него, но вмешательство в редакционную политику становилось все сильнее. Ряд публикаций показался ему просто неприемлемым, их нужно было снять, но мы отказались. В последнее время мы жили в постоянной конфликтной ситуации — чуть не поседели все. Несколько публикаций так и оказались написанными в стол. Я не знаю, как это произошло технически, возможно, действовали через акционеров Ura.ru Алексея Боброва и Артема Бикова. Нам конец.
Главный редактор Ура.ру Михаил Вьюгин считает, что не просто конец, а полный <...>ц.
В любой непонятной ситуации - слушайте Шнура
Fyodor Krasheninnikov
Ладно, раз все пишут про урару - напишу и я.
Не буду ничего говорить о коллегах, скажу только вот что: губернатор наш - истинный анти-Мидас: все, к чему он прикасается, превращается в дерьмо и начинает вонять на всю Россию.
Особенно характерный пример - урару.
Все мы помним как он его сначала купил(за несуразные деньги, через подставных лиц, но так коряво, что все сразу все поняли), потом со скандалом поменял команду, долго и бессмысленно судился с Аксаной (помните, было такое?), а теперь также нелепо прикрывает всю эту лавочку.
Губернатор и его команда - они как в песне: "что они ни делают - не идут дела".
Запасаемся поп-корном и ждем очередных ужимок и прыжков этих мастеров самообслуживания.
З.Ы. Интересно, кто следующий будет вознагражден губернатором за верную службу?
В Екатеринбурге 1 марта тоже пройдет антикризисный марш "Весна". Наиболее массовое событие готовится в Москве, сегодня заработал сайт подготовки к маршу:
Экономический и политический кризис показал: действующая власть не может решить проблем страны. Они не справились и должны уйти. Поэтому1 марта во всех городах России сторонники мирных перемен выходят на Антикризисный Марш «Весна», чтобы заявить свои требования и быть услышанными.
В посте Навального приводятся и социологические данные. За какие требования москвичи готовы выходить на улицы?
Налицо преобладание требований экономических и социальных, а не политических. Сам Навальный пишет об этом так:
почему темы войны и политзаключенных в таких низких приоритетах, когда все мои знакомые идут на митинги именно ради этого?
Простое объяснение, это темы для всех «митингующих» (которых 15% от «непутинских»). Когда мы делаем кросс-таблицы, то чётко видим ядро активистов и темы тех, кто не простоготов выходить, а выходит. Для них эти темы имеют безусловный приоритет.
Скажем так, людей, который считают войну самой важной темой меньше, но их гарантированный выход на улицу выше, чем у тех, кто озабочен судебной системой.
Тоже самое касается политзаключенных и отставки Путина.
Это три специфические темы, которые объединяют ядро протестного движения и порождают самых яростных и стойких активистов.
Федор Крашенинников в "Ведомостях" пишет о том, что митинги вряд ли могут быть средством смены власти в нынешней России.
История России учит, что ожидание момента, когда режим развалится (или радикально трансформируется) под влиянием внутренних и внешних факторов, куда более результативная стратегия, чем легальная протестная активность.
Последний пример фактической смены режима — это приход к власти Путина и последующая трансформация им политической системы. В идеологическом смысле это был реванш всего того, что отвергалось при Ельцине и ранее, в ходе перестройки. Он оказался успешным не потому, что на честных выборах победил открытый и явный реваншист с обещаниями вернуть госрегулирование экономики, Крым и отрицание западных ценностей. И не потому, что реваншисты вывели на улицы городов России миллионы сторонников — ничего такого в 1999 г. не наблюдалось. Путин пришел к власти через кулуарные переговоры внутри элиты как преемник и продолжатель дела Ельцина. <...>
Вывод: смена режима происходит только тогда, когда оппозиционно настроенная часть элиты в объективно сложный для него момент перехватывает рычаги власти, параллельно мобилизуя в свою поддержку часть активного населения и фиксируя победу на проводимых позже выборах или другими символическими действиями.
Это не призыв к отказу от протестной активности: исторические аналогии всегда условны и не дают практических ответов. Скорее это информация к размышлению для тех, кто возлагает слишком большие надежды на массовую протестную мобилизацию населения.
Автор не учитывает совсем недавнего опыта арабской весны и цветных революций. В том же Египте или Тунисе вначале на улицы вышли с протестом миллионы и казалось бы устойчивые режимы были свергнуты. Экстраполяция на наше время не то что бы 1905 но даже и 1991 слишком натянута - сейчас эпоха массовых коммуникаций и социальных сетей, фэйсбуков и твиттеров. И на такой почве протесты могут обретать массовость и глобальность в считанные дни, сразу подрывая устойчивость режимов. Опыт 20 века тут уже мало применим.
просто вы превратно толкуете опыт арабской весны. Там везде элиты очень быстро сдали вождей, а там, где не сдали - в Сирии - ничего толком и не получилось.
Николай Петров на РБК утверждает, что Россия не готова ни к падению путинского режима, ни к его продолжению:
с уходом Путина или его легитимности с политической сцены наиболее вероятным следствием станет хаос в силу эффекта «политической пустыни». В стране нет ни институтов, способных удержать выпавшую из рук лидера власть, ни самостоятельных, пользующихся авторитетом политических фигур. Власть сможет поднять любая, пусть немногочисленная, но хорошо организованная, способная опередить остальных сила. Представляется, что основных таких сил две: 1) кто-то из спецслужб в связке с радикальными националистами; 2) Рамзан Кадыров <....>
Изменение нынешнего крайне неустойчивого политического равновесия зависит от сравнительной скорости целого ряда процессов, как внутри России, так и во внешнем мире – прежде всего, на Украине и в Европе. У нынешнего режима есть еще год-полтора в запасе. Режим санкций и сейчас уже тяжелый, а через год станет совсем губительным для российской экономики. Финансовая «подушка» проедается. Запреты на выезд широким категориям силовиков и чиновников создают недовольство; они могут быть лишь временными или должны быть чем-то существенным компенсированы. Да и в целом гипертрофированная роль силовых элит требует восстановления баланса. Возможно, примерно на такую дистанцию закладывается и сам режим, идя на жесткую конфронтацию с Западом, которую российская экономика долго не выдержит, или переводя элиты среднего звена в состояние военно-полевого лагеря. Исходя из этого, есть основания надеяться, что произойдет позитивный сдвиг в направлении институционализации, подразумевающей честные выборы, реальные партии и восстановление публичной политики.
Иными словами, все те же лозунги Болотной о "прислушивании власти к меьшинству", отраженные, например, в таком (вызывающем улыбку) требовании будущего марша "Весна":
Oleg Kashin
В качестве первого шага — предоставить оппозиции один час эфирного времени в неделю на одном из центральных каналов.
Антон Котенев
немного расскажу об устройстве российской общественной жизни. в россии одна часть населения выступает против владимира путина, а другая -за. тех, кто против путина, называют интеллигентами или хипстерами. они очень богаты, высоко образованны, креативны, а главное - энергичны. про них так и говорят "активная, думающая прослойка". типичный пример антипутинца - илья матвеев, блестящий молодой интеллектуал с высоким доходом и обостренным чувством справедливости.
в поддержку владимира путина, как правило, высказываются малообеспеченные люди из низших классов российского общества. родители не смогли дать им хорошее образование, не записывали их во всякие кружки, секции, не читали им перед сном "муми-троллей" и "хроники нарнии". потому и дети у таких малообеспеченных родителей неблагополучные, плохо социализированные, испытывающие проблемы в общении. многие скажут, что виноваты социальные условия, но на самом деле эти люди сами во всем виноваты. потому что в отличие от антипутинцев, они глупы, ленивы, уродливы, а главное - у них нет блеска в глазах.
Это, конечно, стеб (хотя в любой шутке есть доля истины), но довольно точно отражающий ту проблему, с которой сталкивается оппозиция - с одной стороны, она закрыта в "гетто 15 процентов", с другой - существует опасность, выбираясь из этого гетто, скатиться в популизм.
Несмотря на слабость оппозиции, "антимайдан" не дремлет.
Все просто - утверждает Андрей Синицын в "Ведомостях". Под "антимайдан" проще получить финансирование в условиях, когда "пряников сладких не хватает на всех". Но дело не только в этом:
Социологи говорят, что возможность протестов в обществе минимальна, несмотря на ухудшение социально-экономического положения, — как раз потому, что протесты негативно маркированы «майданом». Россиян успешно убедили, что майдан — это 1) фашисты, 2) происки ЦРУ, 3) угроза государству, 4) будет жестоко караться силовиками.
Но майдан оказывается универсальной угрозой, борьбой с которой можно оправдывать все более широкое поле деятельности и на борьбу с которой можно просить у власти все больше ресурсов. МВД явно считает, что реальная коррупция — меньшее зло, чем гипотетический майдан. Во всяком случае бороться с коррупцией может только само государство: участие общественности слишком опасно. На культурном фронте обвинения в майдане позволяют убрать конкурентов за бюджетное финансирование. ФСБ, продуцируя украинских шпионов, доказывает необходимость приоритетного финансирования своей работы. Все это вполне в духе известной теории политолога Симона Кордонского о формулировании угроз как основном методе работы на административном рынке ресурсного государства.
«Оранжевая угроза» образца 2005 г. позволила создать новые подразделения в силовых структурах и освоить средства на развитие массовых молодежных движений, но тогда время было спокойное и сытное. Сейчас ресурсов меньше, напряжение и испуг — больше (то, как испуг Кремля усиливается благодаря кремлевским же СМИ, — отдельная история). Возгонка угрозы майдана до невероятных высот, на которую власть пошла в целях мобилизации общества, создает новые риски.
Растет аппаратная конкуренция за ресурсы на борьбу с майданом, а оценка других угроз сильно падает, как и ресурсы на их предотвращение. Другие угрозы могут даже нарочно дискредитироваться: говоришь о дефиците бюджета или о коррупции — а не враг ли ты, майданом завербованный?
В любом случае, на 21 февраля "Антимайдан" уже запланировал массовый митинг в Москве.
Вдохновляться антимайдановцы могут примером соотечественника из Кирова:
В городе Кирове, кажется, подросла достойная смена для Дмитрия Киселёва, Михаила Леонтьева, Сергея Кургиняна и Светы из Иванова. Вы только послушайте этот дивный монолог:
Все едут в Минск. Вечерний звонок Обамы. Ни мира, ни войны? Проблемы 85 процентов москвичей и занимательная социология
Еще утром в среду не было ясности о том, состоятся ли минские переговоры. Однако буквально в течение часа пришли подтверждения от всех ключевых участников будущей встречи.
И даже -
Петр Порошенко тоже едет в Минск - проездом через Краматорск, где накануне после обстрела погибли 16 человек. Требования Украины такие:
(мир без предварительных условий, прекращение огня, обеспечение границ и вывод иностранных войск, которым тут нечего делать).
Перед отъездом в Минск Порошенко поучаствовал в заседании Кабинета министров в Киеве, где вновь заявил о готовности к "децентрализации" вместо "федерализации".
Действия Украины в случае провала переговоров тоже предсказуемы:
Путину во вторник вечером звонил Барак Обама.
На самом деле не цен, а цены - Обама предупредил, что в случае неконструктивной позиции России "цена" для нее будет возрастать. Обе версии разговора - Кремля и Белого Дома - у Андрея Мальгина. Там же - ссылка на новость о подготовке законопроекта о поставке вооружений Украине. Распространенное мнение - поставки начнутся, если в Минске не будут достигнуты договоренности.
Yuriy Romanenko
Вот и Пайфер говорит, что если в Минске будет провал, то Обама будет вынужден дать Украине оружие . И мир сразу станет динамичнее
США пора существенно увеличить военную помощь Украине, которая предусматривает предоставление оружия защиты и противотанковые ракеты.
Об этом в интервью американскому изданию UaPost заявил бывший посол США в Украине Стивен Пайфер, ныне являющийся сотрудником влиятельного Института Брукингса.
“То, что Обама пока не озвучил окончательного решения на тему вооружения Украины, не означает, что он об этом не думает. Нам остается дождаться среды и посмотреть, чего будет достигнуто дипломатически. Если переговоры(в Минске — прим. «Хвилі”) не закончатся успехом, то кардинально увеличится давление на Вашингтон о предоставлении срочной военной помощи Украине”, - отметил дипломат.
Sputnik & Pogrom
Сообщение с сайта Белого дома: Обама позвонил Путину и, если опустить дипломатические условности, поставил ему ультиматум. Причем еще и публично сообщил об этом на своем сайте, чтоб Путин не отвертелся.
Что тут можно сказать, братцы? Если долго косплеить Великую Отечественную Войну, то рано или поздно придется в ней участвовать всерьез...
Хорошие новости: нашими именами назовут улицы, площади и станции метро.
Плохие новости: мы этого уже не увидим.
Тут остается только начать всхлипывать от патриотического пафоса; призывы к священной войне особенно хорошо смотрятся на фоне таких, например, новостей:
Ayder Muzhdabaev
Россия осталась без космической системы предупреждения о ракетном нападении.
Об этом со ссылкой на незваные источники сообщает газета Коммерсант . По данным издания, в январе этого года прекратила работу космическая часть системы предупреждения о запусках баллистических ракет. Из строя вышли последние два спутника системы "Око-1", которые с апреля прошлого года наблюдали за поверхностью Земли всего несколько часов в сутки. Теперь в составе системы предупреждения о ракетном нападении остался только наземный сегмент.
Безвоздушно-космические войска Российской Федерации оказались фейком.. Теперь вся надежда на подземно-хтонические войска..
В любом случае, Соединенные Штаты действительно в такой позиции, что могут выбирать любые опции в зависимости от исхода переговоров.
Глеб Морев
То есть заранее сильно извиняются: типа мы ох как предупреждали
Хотя не все согласны:
нет, Обама всю дорогу видел себя борцом с принципом вооруженного вмешательства в дела отдаленных континентов, ему это все поперек горла, сначала Асад, потом Путин. Вот выберут следующим ходом младшего Буша, вот тогда начнется настоящее веселье.
Впрочем, не стоит забывать, что представителей США на переговорах в Минске не будет.
Boris Nemtsov
Агитпроп ежедневно внушает народу мысль, что Россия воюет с Америкой на Донбассе. Если это так, то переговоры о мире должны вести Путин и Обама.
Но все устроено иначе. Обама не участвует в минских переговорах.
Так может все же не с Америкой Путин воюет, а с Украиной? А ?Пропагандоны, не молчите! Объясните, почему Обамы нет в Минске.
По поводу того, приведет ли Минская встреча к успеху, прогнозы разные. Пожалуй, настроение большинства такое: какой-то документ одобрен будет, возможно, удастся добиться прекращения огня, но принципиально разрешить кризис встреча не поможет - поскольку у него очень глубокие причины.
Ostap Karmodi
Лингвистически-непатриотическое.
В разных странах с решениями поступают по-разному.Активные англосаксы решения делают (make a decision). Французы их берут (prendre une decision), Немцы в решения попадают, как в мишень (eine Entscheidung treffen). А русские, известные фаталисты, решения принимают. Хотелось бы, чтобы завтрашние переговоры отразили эти лингвистические особенности. Но, думаю, вряд ли это случится так быстро.
Gleb Pavlovsky
ставлю на прекращение огня. Всем надо перегруппироваться и подумать, как, и главное - где воевать
Константин Эггерт на Коммерсант-ФМ
"Москва не перестанет поддерживать донбасский очаг нестабильности в виде так называемых ЛНР и ДНР. Киев продолжит апеллировать к Европейскому союзу и Соединенным Штатам и вряд ли окончательно откажется от борьбы за восток. В Кремле рассчитывают, что украинская экономика рухнет раньше, чем начнутся по-настоящему серьезные проблемы у российской. А тогда, думают в Москве, Петр Порошенко сам попросит назвать ему условия капитуляции. В Киеве считают, что Вашингтон и европейцы не обделят Украину финансовой помощью и, возможно, начнут вооружать ее армию
Сергей Марков в целом согласен:
Минский саммит. 1. Франция и Германия выступили с инициативой из за наступления армии Новороссии под Дебальцево, начала массовой мобилизации в Новороссии и начала поставок американского оружия на Украину, с перспективой что это оружие будет дополнено офицерами в масштабах, значительно больших, чем сейчас. 2. Тактическое перемирие будет достигнуто с большой вероятностью. Его суть, обмен, прекращение наступления ВСН в обмен на прекращение ВСУ терроризирующих обстрелов жилых кварталов и инфраструктуры городов Донбасса. При этом будут созданы разного уровня демилитаризованные зоны и увеличены группы международного мониторинга. 3. Средний уровень, ведутся тяжелые переговоры, результат неизвестен. Его суть, обмен. Киев прекращает гуманитарную и социально экономическую блокаду Донбасса в обмен на признание юридически, что они в составе Украины. Для этого там должны пройти выборы по украинскому закону. 4 . стратегический мир. Невозможен. Его формула, переход Украины к демократии, то есть федерализм, свобода слова, свобода политической оппозиционной деятельности, честные выборы президента и парламента. <...>
Поэтому будет не мир, а перемирие по варианту сентября, обе стороны будут активно готовиться к боям и бороться с экономическим кризисом и социальным протестом.
Михаил Соколов анализирует очередную статью Николая Патрушева в "Российской газете".
Глава СБ РФ Николай Патрушев распоряжается чужой страной как своей вотчиной, а ведь Украину еще не оккупировал:
"Российская Федерация однозначно выступает за территориальную целостность Украины в существующих границах. При условии, что Киев готов слушать и учитывать мнение своих регионов и разных групп граждан".
Генералу ГБ не приходит в голову, что РФ легко аналогичные условия сохранения ее целостности выкатить. В "существующих" границах.
Ведь именно властям путинской России следует "слушать и учитывать и мнение своих регионов и разных групп раждан", ведь их голос в Российской псевдофедерации правящая олигархия игнорирует.
Valery Solovei
Ситуация вокруг Украины становится все более драматичной
Нет уверенности, что проект мирного соглашения удовлетворит участников конфликта, а потому срыв переговоров возможен.
Альтернатива ужасна: быстрая эскалация конфликта с перспективой использования неконвенционального оружия на территории Украины.
Карибский кризис может оказаться лишь слабой тенью грядущих событий.
Впрочем, кому война - а кому мать родна.
Андрей Илларионов считает, что цель Путина - так или иначе - разрушить Украину ради построения "русского мира".
Целью Путинской войны против Украины является попытка включения ее, Беларуси, а также русскоязычных анклавов в других государствах в некое геополитическое объединение «Русский мир», ликвидация или, по крайней мере, ограничение их суверенитета.
Поэтому эта война, начатая 27 июля 2013 г., закончится лишь тогда, когда В.Путин, а также любые иные российские государственные руководители и на словах и на деле безусловно откажутся от политики отрицания государственности, суверенитета и независимости Украины и других государств с русским и русскоязычным населением, когда они признают безусловное право граждан Украины и только граждан Украины определять свое настоящее и будущее, внешнеполитическую и внешнеэкономическую ориентацию своего государства. Подтверждением серьезности таких намерений должно стать прекращение каких бы то ни было агрессивных действий против Украины, включая и прекращение лингвистической антиукраинской агрессии.
Лингвистическая агрессия, по Илларионову - это, например, говорить "на Украине" вместо "в Украине". На противоположном, но не менее радикальном полюсе - Дмитрий Ольшанский. Он, напротив, укоряет Путина за то, что он не хочет подчинить себе Украину, а чего хочет - непонятно:
Путин ведь мог весь этот год парой ударов за пару недель разгромить ВСУ, после чего диктовать настоящий мир, с настоящей федерализацией, что угодно. Весной, летом, осенью 2014 года мог, даже сейчас мог бы, хоть и много более дорогой ценой. Но вместо этого он рубил и рубил кошке хвост на 248 частей, получая все новые санкции, выжидая все новых мобилизаций и укрепрайонов ВСУ, и все более жесткой риторики ЕС-США. А теперь торгует третью Донбасса, которую еще и покупать не хотят. Загадочная история.
Я наконец сам сформулировал то, что давно хотел сказать: абсурд - это уничтожение людей без всякой большой идеи, без стратегического плана действий, без желания военным путем победить, это уничтожение ради того, чтобы держать другую сторону в напряжении, расшатывать ее политически. Впервые - люди даже не мусор, а дрова
Знает ли сам Путин, чего он хочет?
Алексей Рощин
Все обожают обсуждать мысли и намерения Путина и даже анализировать его как личность. Хотя вроде должно быть понятно, что публичный политик чаще всего лишь кукла, выражающая чьи-то интересы. Но вот тема "Чьи интересы выражает Путин?", наоборот, практически не обсуждается. Странно.
Конечно, ответы типа "всего народа" или даже "85% населения" не принимаются и не могут приниматься всерьез. Население, в лучшем случае, может соглашаться или не соглашаться с действиями политика, однако сам политик все равно действует в интересах гораздо более четкой и узкой группы. Какой?
Вот вопрос. Кто стоит за Путиным? Какие влиятельные группы российского общества заинтересованы в той политике, которую он проводит? <...>
Проблема в том, что мы сами не знаем, каковы у нас значимые социальные и лоббистские группы. Партии - фейк, общественные организации - фейк. Даже про олигархов непонятно, кто из них реальный, а кто зицпредседатель типа Фунта. Но вот это всё - брутальный захват Крыма, нагнетание напряженности в Донбассе, постоянный фарс вместо публичной политики... Кто от этого выигрывает?
Армия? Чиновники? АвтоВАЗ?? Непонятно.
Россия - какой-то сплошной Твин Пикс. Все совы не то, чем они кажутся. Но ясно по крайней мере одно: групп влияния никаких не видно, однако они ЕСТЬ. Их не может не быть.
А вот мнение Аркадия Бабченко:
Владимир Владимирович - это такой человек, который из двух говенных вариантов всегда выбирает три самых говенных. А потом, по меткому выражению Евгения Шестакова, превращает их в пять уже совершенно ублюдочных.
Я думаю, главное, что сейчас происходит - это не очередные минские договоренности, а ситуация с Надеждой Савченко.
Хотя и разрешение ситуации с Савченко, скорее всего, зависит от минских договоренностей.
Вот еще внезапно обретшая популярность новость, - так сказать, се вид Отечества, лубок:
Популярность объясняется очень просто:
От этих шуток действительно никуда не уйти:
эректорат
Gleb Pavlovsky
цифра мне что-то напоминает - никак, путинское большинство? О, тяжело пожатье каменной его десницы!
Boris Nemtsov
Скажите, а рейтинг Путина 85% и проблемы с эрекцией у 85% москвичей это случайность? По- моему, нет. Такая поддержка закомплексованного и помешанного на власти человека может быть только у униженного и ностальгирующего по собственному величию гражданина.
Самых популярных комментариев два:
"Должна существовать связь между волей к власти и половым бессилием". У. Эко, Маятник Фуко.
Andrey Kamin
С ужасом ждем комментариев главного проктолога
Впрочем, из данных опросов вообще можно выудить много интересного:
Yury Saprykin
слушал сейчас на "Серебряном дожде" социолога Михила Дмитриева. у них в исследованиях есть постоянный вопрос — с каким животным вы сравнили бы Россию. ну там, медведь (как правило), волк, еж или, паче чаяния, динозавр. и вот недавно они решили этих животных взвесить. выяснилось, что средний вес животного, с которым опрошенные сравнивают Россию, составил в декабре 2014 года 64% от январского взвешивания. для сравнения — курс рубля к доллару в начале декабря (на момент проведения опроса) составил 61% по сравнению с январским. какие из этого можно сделать выводы — судить тебе, дорогой читатель.
Вот такая занимательная социология. Самое интересное - что верить всем этим опросам совсем не обязательно, свидетельствуют они не о настроениях, а о чем-то другом: Valentin Preobrazhenskiy цитирует Кирилла Рогова:
Только 3 из 10 отвечают на соцопросы. Те, кто считают себя меньшинством перестают отвечать (а "большинство" наоборот) при поляризации мнений в несвободных режимах. Поэтому в таких режимах опросы смещаются, но однажды происходит "внезапная" коррекция.