Владислав Сурков, который, как известно, видный российский поэт, драматург, помощник президента и строитель суверенной демократии, выступил с новым произведением – на тему будущего России после "победы". Произведение одобрили в Кремле, государственные агентства отрекламировали его одинаковыми анонсами. Кстати, думы о будущем не мешают им всем складывать стихи и песни. Творческим самовыражением занята практически вся кремлевская верхушка. Почему их на это так тянет? В разговоре участвуют: драматург Артур Соломонов, кинокритик Екатерина Барабаш, журналист Роман Цимбалюк.
Видеоверсия программы
Елена Рыковцева: Сегодня ваш ждет творческий вечер с участием Сергея Лаврова, Михаила Мишустина, Владислава Суркова и других видных деятелей российской политики. Мы начнем с сегодняшней сцены – это тоже такая часть представления, живой Кадыров с живым Путиным, мы сегодня увидели обоих.
Елена Рыковцева: Всё, как описывала Ксения Собчак: розовый, здоровый, веселый. Только орешков не ел в присутствии Владимира Путина.
С нами Роман Цимбалюк. В частности, на вас была рассчитана эта сцена: убедить, что все хорошо. Вы лично убедились?
Роман Цимбалюк: Я давно уже не наивный молодой человек, поэтому, если мы говорим о политиках любой страны, военнослужащих, командовании и кто-то заявляет о том, что кто-то где-то умер, – пока не будет могилы с крестом, можно считать все это большими враками. Но надо отдать должное: за время своего отпуска Рамзан Ахматович подзабыл русский язык, как-то начал проглатывать звуки, чем дальше, тем больше мы начинаем его ассоциировать со словом "дон".
Хотя сама встреча – понятно, что это поддержка Путиным Кадырова или наоборот. Тут очень сложно разобраться, потому что Рамзан Ахматович становится одним из самых влиятельных российских политиков, отдельно – России, отдельно – Чечни. Рамзан Ахматович декларирует себя не просто пехотинцем, а пехотинцем, которому закон не писан. Он специально вылил в сеть это видео, где его сын бьет Журавеля. Каждый этнический русский должен прекрасно понимать, что если кадыровцы хотят их избить, то они не должны сопротивляться: это теперь новая российская мода.
Рамзан Ахматович становится одним из самых влиятельных российских политиков, отдельно – России, отдельно – Чечни
А почему он самый влиятельный и, возможно, влиятельнее, чем Путин? Потому что до этого считалось, что единственный историк в России – Владимир Путин, а выяснилось – нет. Рамзан Ахматович переписывает учебники, ставит в правильное положение помощников президента России, они изымают федеральные пособия, которые раздаются по школам для учеников 10 и 11 классов. В общем, у Рамзана Ахматовича все хорошо, а вот у русских – я не знаю.
Елена Рыковцева: Кстати, к русским фактически обратился мальчик Рамзана Кадырова в инстаграме, сказав все, что он о них думает. "Можешь сплетничать, ненавидеть, завидовать и обсуждать меня, но мы же оба понимаем, что при встрече ты будешь мне мило улыбаться", – пишет этот умный не по годам мальчик. И действительно, попробуй не улыбнись такому бойцу!
С нами Екатерина Барабаш. Я бы попросила оценить реальность с вашей профессиональной кинокритической точки зрения. Вы, как Станиславский, верите ли, что он живой и румяный?
Екатерина Барабаш: Я все-таки девушка, у меня другой взгляд, мы более доверчивы, более наивны. С другой стороны, столько приходится иметь дела со всякого рода драматургическими экзерсисами, что здесь можно, конечно, предположить всякое. С драматургической точки зрения мне очень понравилось, что российский гарант с самого начала взял такой объясняющий тон. У меня было ощущение, что он отчитывается перед Кадыровым о том, что было сделано за это время. Мне еще понравилось, как он назвал танки "Абрамас", – хорошо, что не Абрамович, хотя в нынешнем тренде это было бы очень правильно: "Мойша Израилевич", "Абрамас". Конечно, если это действительно он, если он жив, то я бы на его месте взяла уроки сценической речи.
Насчет верю, не верю – не знаю. У нас есть еще один кандидат на доверие или недоверие по фамилии Соколов. У нас столько обмана и столько постановок! Помните фотошоп, когда умирающего человека поставили в каком-то кабинете: он вручает награды, фото прифотошоплено, а сам человек умирает в госпитале, как раз к этому времени умер.
Елена Рыковцева: Вы помните, когда пропадал Путин, ставили друг за другом эти "консервы" из кабинета. Один из наших гостей из Чечни говорил: я поверю тогда, когда он выйдет с нами в прямой эфир по телефону, а вот во все эти записные штуки – не особенно.
Мы находимся внутри какого-то чужого, очень шизофренического сна
Екатерина Барабаш: Это вопрос открытый, то же самое, что и с Соколовым. Говорят, что он участвовал в заседании, – покажите, как он вышел в кадр лайв, с датой: я жив, я здоров. Народ поверит.
Елена Рыковцева: С нами на связи драматург Артур Соломонов. Какое впечатление на вас производит вся эта история, когда с Рамзаном попрощались, а теперь он в этом кремлевском кабинете?
Артур Соломонов: Мне кажется, мы находимся внутри какого-то чужого, очень шизофренического сна, сна больного человека. Мы пытаемся отделить живое от мертвого, правое от левого, пытаемся выяснить для себя какие-то ситуации, а в этом нет ни логики, ни смысла, в общем, нет ничего, кроме попытки одного человека сохранить свою власть. Как было с Пригожиным: когда он умирал, то был жив, бунт или на самом деле не бунт – это все совершенно никак не связано с четкостью, понятностью. Какая-то специальная муть ложится на всю страну. Живое, мертвое, здоровое, больное – в итоге уже практически нет смысла об этом думать. Какие-то сигналы, которые мы получаем, совершенно не связаны с разумом – они связаны, скорее всего, с тем, что мы должны понять, что хаос пока сохраняется, и этот хаос должен свидетельствовать о том, что правление будет длиться еще очень долго. У меня все это вызывает просто очень тяжелое впечатление. Я не смотрел эту встречу, я не смотрел, что говорил Путин, чего он не говорил. Мне кажется, что все это не имеет связи с реальностью.
Елена Рыковцева: Кстати, о всякого рода галлюциногенных откровениях, которые сегодня государственные агентства друг за другом подавали очень серьезно, причем одинаковыми словами, что говорит о том, что этот текст спущен сверху. "РИА Новости" написали: "Сурков считает, что победа России станет шагом к интеграции Великого Севера". ТАСС: "Сурков считает, что победа России станет новым шагом к интеграции Великого Севера". Когда один и тот же заголовок дословно совпадает в двух разных агентствах, это значит, что он был изобретен, скорее всего, не сотрудниками этих агентств.
Но при этом нужно понимать, что речь идет о рекламе новой статьи Владислава Суркова. Он пишет следующее: "Что же можно различить впереди, если попытаться взглянуть поверх миражей, что будет, если убрать с шахматной доски ложные фигуры? Будет Великий Север. Россия, США и Европа, образующие общее социокультурное пространство, триединый северный геополитический кластер. <...> Да, нескоро. Да – "не в нашу смену". Шанс на создание большого северного союза был упущен в начале нулевых, когда наш президент предложил американцам подумать о вступлении России в НАТО. Предложение было отклонено. Скорее всего, из страха, что внутри нового контура безопасности Москва сможет оспаривать гегемонию Вашингтона и перехватывать рычаги влияния на "младших" членов альянса. Дважды такие предложения не делаются. США продолжают жить своими хроническими фобиями и маниями. <...> Нескоро они дозреют до правильного мира. Но нескоро не значит никогда. Общее будущее предопределено нашими общими корнями. Наша победа изменит и нас, и так называемый Запад, явится новым шагом к интеграции Великого Севера, где наша страна будет выступать как солидер глобального триумвирата". То есть Европа, Россия и США после российской победы образуют такое трио, в котором они на равных будут править миром. Роман, вы тоже ознакомились, надеюсь, с этим великим произведением великого российского мыслителя?
Роман Цимбалюк: Да, конечно. Владислав Юрьевич – известный человек, единственное, что о нем начали забывать. Журналисты помнят его влияние на российскую политику, он с 2014 года занимался украинским направлением. Вообще-то, по-моему, он с 18 февраля 2020 года находится в отставке, как было заявлено его другом Алексеем Чеснаковым, он медитирует. Все это время он буквально несколько раз вбрасывал в информационное пространство какие-то очень сложно написанные тексты. Тут главное, чтобы Россия не начала ядерную войну, потому что это выглядит сильно диссонирующим с сегодняшним днем. Мы слышим: то по Вильнюсу хотят бахнуть ядерной бомбой, то по Лондону, то по Вашингтону, и так далее.
Кадыровым еще интересуются, а Владислав Юрьевич – такой демиург, серый кардинал в отставке
Почему этот текст ни с того ни с сего начали пиарить российские государственные агентства? Не случайно. Как я понимаю, это пас за океан, что часть американской администрации, которая концентрируется на Китае, на том Индоокеанском регионе… Соответственно, в рамках этой политики есть масса народа, которая думает, что надо каким-то образом перетянуть Россию на свою сторону и потом вместе заняться Китаем. Как бы то ни было, по культуре Россия точно не Китай, ближе к Европе. В этом плане пытаются сказать: не давайте Украине много оружия, у нас есть точка для соприкосновения, соответственно, создадим другой полюс глобальному Югу.
Владислав Юрьевич давно на пенсии, давно не отсвечивает, никто даже не интересуется, жив он или нет. Кадыровым еще интересуются, а Владислав Юрьевич – такой демиург, серый кардинал в отставке.
Елена Рыковцева: Мы с вами заинтересовались Сурковым, когда Илья Пономарев сказал, что два источника в Москве сообщили ему, что он сидит под домашним арестом.
Роман Цимбалюк: Там и высокопоставленные сотрудники ФСБ сидели под домашним арестом, ссылаясь на этот источник, а потом принимали участие в публичных мероприятиях. В этой части, кто сидит под домашним арестом, а кто уже умер, это больше похоже на информационные круги, которые просто вбрасываются. Без бездыханного тела мы не можем строить какие-то аналитические выборки. Кажется, больше всех в этой истории не повезло Евгению Пригожину, который упал с небес.
Елена Рыковцева: Я предлагаю посмотреть опрос москвичей, которых мы прямо по статье Владислава Суркова спрашивали: ждет ли Россию светлое будущее?
Елена Рыковцева: Вам не кажется, что эти люди – дети Владислава Суркова с этой верой в будущее? Он построил в России суверенную веру в будущее, как раньше построил суверенную демократию.
Екатерина Барабаш: Что касается Суркова, тут лезут в голову сразу две цитаты. Одна цитата из фильма "Иван Васильевич меняет профессию", где герой Демьяненко говорит Ивану Васильевичу: "Когда вы говорите, у меня такое ощущение, что вы бредите". Вторая – очень известная цитата из Высоцкого: "Он над нами издевался. Ну, сумасшедший, что возьмешь!". Во-первых, над нами издеваются. Во-вторых, что касается Суркова и этого его произведения, тут без психиатра не обойтись. Конечно, психиатр должен быть среди нас сейчас. Правильно сказал Артур: это действительно какая-то мгла, морок, страна пошла вразнос. Ощущение такое, что уже не ведают, что творят и зачем.
Что касается Суркова и этого его произведения, тут без психиатра не обойтись
А что касается этих людей на улицах, мне кажется, они боятся сказать что-то другое. Там есть молодые люди более-менее нормального вида, которым, по-моему, не может прийти эта ахинея насчет светлого будущего. Мне кажется, тут каким-то образом задействован страх. Это беда, трагедия. Такие опросы хуже любых гримас Путина.
Елена Рыковцева: Сейчас я хочу перейти к творческому вечеру, который подготовил для вас наш корреспондент Леонид Аверин: кто чем занимается еще, помимо Суркова, в том числе и сам Сурков помимо своих статей.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ СМОТРИТЕ НА ВИДЕО
