За две недели после выхода Джо Байдена из гонки Камала Харрис стала кандидатом демократов и обошла Дональда Трампа в опросах, их шансы на победу сравнялись. Харрис выбрала себе кандидата в вице-президенты губернатора Миннесоты Тима Уолза, и теперь кампания начинается в полную силу. Демократы высмеивают Трампа и его кандидата вице-президенты Джей Ди Вэнса как людей со “странностями”, республиканцы представляют Харрис и Уолза крайне левыми политиками. Последние события гонки обсуждают Валентин Барышников и Владимир Абаринов в новом эпизоде подкаста о выборах в США "1600 Пенсильвания авеню".
(Транскрипт подкаста подвергся незначительной правке)
ВБ:
– Перед нами теперь настоящая кампания: Харрис/Уолз против Трампа/Вэнса. По идее, сами по себе кандидаты в вице-президенты не оказывают влияния на общенациональное голосование, но могут дать один-два процента в родных штатах. С этой точки зрения, выбор кандидата в вице-президенты показателен, куда движутся кампании каждого из кандидатов в президенты. И республиканец Джей Ди Вэнс, и демократ Тим Уолз – это политики северо-востока, то есть того района, где располагаются три наиболее важных колеблющихся штата – Пенсильвания, Висконсин и Мичиган. Оба, по идее, должны бы привлекать избирателей к Трампу и Харрис, но при этом и Вэнс, и Уолз сейчас воспринимаются, по-моему, как апелляция к “базе” своих партий, не столько они центристов, кажется, будут привлекать, сколько “базу” – Вэнс консервативных республиканцев, а Уолз левых демократов, прогрессистов.
Электоральная арифметика
ВА:
– Я думаю, что выбор напарника – сложное уравнение со многими неизвестными. Предполагается, что кандидат в вице-президенты привлечет голоса определенного географического региона или социальных или этнических групп. Во-первых, это география, каждый штат избирает президента отдельно, как мы уже не раз говорили, победитель получает все, за исключением двух штатов везде мажоритарная система, 7 колеблющихся штатов, из которых крупнейший – Пенсильвания, 19 выборщиков. Там сейчас главное поле битвы. Я прикинул возможный сценарий, и у меня получилось, что если в день выборов ситуация будет такой же, как сегодня, то Трамп станет президентом с преимуществом в два выборщика.
ВБ:
– А я прикинул ситуацию, и у меня получилось, что Харрис станет президентом с разницей в два голоса.
ВА:
– Самый главный приз – это, конечно, Пенсильвания. Исходя из этого, логично было выбрать губернатора Пенсильвании Джоша Шапиро. Но Шапиро известен своей произраильской позицией, в этом случае Камала рисковала потерять Мичиган, где компактно проживает много мусульман, 200 тысяч примерно, и они активные избиратели, две мусульманки от Мичигана сидят в Конгрессе. Второй фактор – это демография. Камала привлекает голоса женщин, этнических меньшинств, в том числе афроамериканцев, две трети афроамериканцев готовы сегодня голосовать за Харрис, примерно на 20 процентных пунктов Харрис опережает Трампа среди латиноамериканцев. Но есть еще белые мужчины, белый рабочий класс.
“Странные”
Тим Уолз, мне кажется, неожиданный выбор. Он губернатор штата, который и так проголосует за кандидата демократов, с 70-х годов он голосует за демократов. Он популярен в штате, но почти неизвестен за его пределами, 73% американцев, согласно последнему опросу, понятия не имеет, кто это такой. Он даже не был знаком с Камалой до отбора. Его звезда воссияла совершенно неожиданно: он в прошлом месяце придумал формулу "странные парни" – так он назвал Трампа и Вэнса, несколько снисходительно или даже презрительно. Потому что слово, “weird”, которое он употребил – это не только странный, но и причудливый, чудной, чудаковатый, что-то в этом роде. Демократам этот эпитет понравился. В самом деле, вместо того, чтобы демонизировать Трампа, называть его угрозой демократии, говорить, что завтра наступит конец света, если Трамп станет президентом, не лучше ли просто снизить его значение, заменить насмешкой. И это слово подхватили, в том числе Камала, благодаря этому Уолз оказался в коротком списке кандидатов.
ВБ:
– Давайте поясним, о чем идет речь. "Странными" называют их, потому что они делают какие-то чуть-чуть странные заявления. Например, Трамп продолжает упоминать в своих выступлениях Ганнибала Лектора, выдуманного серийного убийцу и каннибала. Может, это троллинг, но в результате сейчас про него начинают говорить: Трамп странно себя ведет. Или Вэнс все время говорит о ценностях семьи, о важности детей, и это приводит иногда его к пассажам вроде: давайте дадим родителям больше голосов на выборах. То есть они будут распоряжаться голосами детей на выборах, потому что как бы инвестируют в будущее страны. А бездетные люди должны иметь меньше вес в голосовании о будущем страны. Или он высказался о “бездетных леди, которые живут с кошками” – это вызвало огромный негативный отклик. Ему начали говорить, что люди часто не могут завести детей, а если не хотят завести, то это в конце концов личное дело, не дело политика, тем более правительства диктовать кому-то, сколько иметь детей.
ВА:
– Мне понравилась реплика одного блогера, который написал, что для Вэнса грядет Армагеддон. Потому что есть Тейлор Свифт, 30-летняя, не замужем и с тремя кошками, если она скажет, что она за Харрис, тут-то им придет конец, потому что у нее, конечно, фандом огромный.
Вэнс
Эта кампания во многом война интернет-мемов, но если Камале Харрис мемы помогают, то Вэнсу вредят. Для Вэнса насмешки блогеров стали сущим проклятьем. Наверное, потому что ей хватает самоиронии. Самоирония – важнейшее качество для американского политика, вообще для политика. А Трамп и Вэнс отличаются звериной серьезностью. У Трампа, мне кажется, вообще нет чувства юмора, он обижается на каждую пародию на себя. Вэнс, когда пытается шутить, достигает часто обратного эффекта. Вообще звезда Вэнса как-то очень быстро закатилась именно благодаря этим насмешкам. Думаю, что сегодня для Трампа он стал не партнером, который усиливает его позиции, а обузой, альбатросом на шее, как говорят в Америке. Я считал Вэнса удачным выбором, мне очень понравилась его книга и продолжает нравиться, я не отказываюсь от своего мнения. Поначалу он действительно казался очень удачным выбором Трампа: выходец из самых низов, автор книги о депрессивном "ржавом поясе", первый миллениал, достигший таких политических высот. Но белый свет, как вы уже сказали, были извлечены его высказывания прошлых лет, в которых он предстает просто таким дремучим архаичным домостроевцем, обскурантом и ярым ультраконсерватором. Его взгляды удалось связать с рядом крайне правых философов и публицистов, повестка, с которой он пришел в кандидаты – это какой-то протестантский Талибан, слишком махровый обскурантизм даже для “библейского пояса” Америки. Он выступает за запрет не только абортов, но и порнографии, потому что она мешает американцам заводить семью и детей. Он против разводов и не считает основанием для развода домашнее насилие. И все в виде такой мелкой нарезки превратилось в мемы, которыми буквально гнобят Вэнса. А Камала наслаждается мемами про себя, потому что в них она обычно смеется, хохочет, пляшет, и это все совмещается с короткими фрагментами из сериала "Вице-президент" и с шоу "Найт лайф", где очень удачно ее пародируют.
ВБ:
– В начале Вэнс произвел впечатление, казалось, что вот она – новая Республиканская партия, нравится она или нет, но за этим стоят и деньги из Кремниевой долины, и какая-то идеология. Это было то, что называется медовый месяц – пару недель, а потом все рухнуло. И теперь посмотрим, что будет с Харрис и с Уолзом. Они очевидно переживают сейчас свой медовый месяц с избирателями, с прессой. Но как долго это продлится – это большой вопрос.
Не Шапиро
Например, решение не выбирать Шапиро, с точки зрения статистики – Шапиро популярный губернатор, в том числе среди независимых избирателей. И это выглядит, будто Харрис не сделала всего возможного, чтобы победить в Пенсильвании. Ее теперь, судя по всему, республиканцы будут обвинять в антисемитизме, даже может быть не ее, у нее, в конце концов, муж – еврей, но демократов, демократическую элиту, левую часть партии. Но на самом деле, кажется, Харрис предпочла Уолза, потому что он всем фракциям партии, включая тех самых левых, которые весьма пропалестински настроены, которые выражали недовольство политикой Байдена, потому что он слишком, мол, поддерживал Израиль. Ведь Шапиро про ближневосточный конфликт примерно то же самое говорит, что и все демократы, что и Байден, что и сама Харрис говорит, – но против него была развязана левыми кампания. И выглядит так, что Харрис приняла решение объединять партию, а не пытаться достучаться до тех независимых срединных колеблющихся избирателей, до которых она с помощью Шапиро вероятнее бы дотянулась, чем с помощью Уолза.
ВА:
– Я не думаю, что выбор Шапиро – это гарантированная победа в Пенсильвании. Да, он популярен, его рейтинг популярности в Пенсильвании 50%.
ВБ:
– У него 60. И он популярен не только среди демократов.
ВА:
– Но, тем не менее, Пенсильвания – это расколотый, колеблющийся штат, выбор Шапиро отнюдь не гарантировал победу.
ВБ:
– Это правда, разные оценки, от 0,7% до 1,5-2% он мог бы принести в качестве кандидата в вице-президенты. Если, гипотетически, Харрис проиграет Пенсильванию какими-то долями процента, а это вполне вероятно, и если вместе с Пенсильванией она проиграет выборы, конечно, все вспомнят ей, что она не выбрала Шапиро.
Уолз
ВА:
– Да, поэтому я и говорю, что это уравнение со многими неизвестными, которые сейчас невозможно точно установить. Но по поводу внутрипартийной ситуации: действительно, есть такое левое крыло у демократов – прогрессисты так называемыми, с которыми, надо сказать, еще Байден имел большие проблемы. Тима Уолза сейчас большинство республиканской пропаганды изображает как радикального левака. Трамп назвал выбор Уолза дорогой в ад , мол, это опасный леворадикал. Для этого, мне кажется, нет достаточных оснований, – это обычная трамповская гипербола. Потому что во многих отношениях он, конечно, выглядит как обыкновенный американец.
ВБ:
– Если я правильно понимаю, у Уолза в отличие от большинства других демократических политиков, и не только демократических на таком уровне, нет юридического образования. Он служил в Национальной гвардии, был учителем, был футбольным тренером, потом избирался в Конгресс, потом стал губернатором. И он такой голос простого человека, народный губернатор.
ВА:
– Совершенно верно. Начнем с того, что ему 60 лет. Он родился в американской глубинке, в Небраске, в сельской местности. Отец у него занимал скромную должность администратора средней школы, типа завуча, пошел на Корейскую войну – солдатский билль о правах дает право на бесплатное образование в государственных колледжах. Уолз таким же образом закончил скромный государственный колледж, получил профессию учителя, работал школьным учителем географии, жена у него тоже работала учительницей, они познакомились в школе. Своим политическим активизмом он обратил на себя внимание партийных боссов, и в 2006 году, уже довольно поздно в его жизни, он был избран в нижнюю палату Конгресса, после этого переизбирался еще пять раз. В 2018 году стал губернатором Миннесоты, в 2022-м еще раз переизбран был, это его второй срок. Он любит фотографироваться с детьми, с животными, такой добрый американский дедушка, заботливый и в меру строгий. На посту губернатора он сумел осуществить много из демократической повестки, скажем, ввел бесплатные школьные завтраки. Кто против этого будет возражать? Легализовал марихуану. Аборты он не просто легализовал, но и подписал закон о защите женщин, которые приезжают в Миннесоту делать аборт из штатов, где аборты запрещены. Ввел оплачиваемый декретный отпуск, 20 недель. Почти все из этой повестки он реализовал в первой половине прошлого года, когда законодательное собрание штата полностью перешло под контроль Демократической партии и ее союзников – это Партия фермеров и Рабочая партия, рабоче-крестьянский, если можно так сказать, блок. По всем этим причинам республиканцы называют его адом на Земле и опасным радикалом. Но я должен сказать, что он воздерживается от крайностей. Чем он поможет Камале? Сложно сказать. Некоторые комментаторы пишут, что Камала следовала принципу "не навреди". Считается, что он сумеет мобилизовать голоса рабочего класса (профсоюзы лоббировали его кандидатуру), белых мужчин и ветеранов. Вот такие надежды демократов, не знаю, насколько они осуществятся – это большой вопрос.
ВБ:
– Это большой вопрос, поможет ли Уолз Харрис с независимыми, колеблющимися избирателями, и ответ дадут, вероятно, только выборы. Но интересный вопрос, его политика в Миннесоте. В каком-то смысле Миннесота – это полигон того, что делают демократы. Там есть что-то, что вряд ли повредит в глазах избирателя, даже если это будут пытаться демонизировать республиканцы. Я видел клип, в котором Уолз отвечает на обвинения, что он левак. Он говорит: "Я ужасный монстр, конечно. Дети накормлены в школе, если у вас ребенок заболел, вы можете пойти домой и взять оплачиваемые отгулы". Такие вещи скорее всего будут популярны. Там есть, наверное, другие вещи – поддержка эмигрантов без документов, и республиканцы будут это описывать, как обычно: что демократы впустят в страну миллионы незадокументированных эмигрантов и помогать им за счет налогов избирателей. Его пытаются позиционировать как крайне левого, вместе с Камалой Харрис. То есть мы видим теперь: республиканцы будут обвинять Харрис и Уолза в крайней левизне, а демократы будут обвинять, соответственно, Трампа и Вэнса в этой “странности”. Насколько это выигрышная политика с обеих сторон, мы увидим. Насколько будет долго работать эта идея "странный", говорить, что республиканцы странные, будет ли это работать на длинной дистанции – это нам только предстоит увидеть.
ВА:
– Я согласен, это непредсказуемая ситуация, она как маятник может качнуться и в ту, и в другую сторону. Впереди еще почти три месяца кампании. Согласен с тем, что медовый месяц заканчивается, на что, конечно, очень рассчитывали республиканцы, потому, что надвигается новая беда – это угроза рецессии, о которой вдруг внезапно все заговорили. Может быть она и не столь серьезн, как мы знаем, фондовый рынок отличается повышенной нервностью. Но чуть замедлились темпы занятости, буквально о долях процента речь идет, это все мгновенно сказывается на бирже. Тут очень смешно, конечно, отреагировал Трамп. Он до этого приписывал экономический рост тому, что рынок предчувствует, что он будет президентом, что в ожидании второго пришествия президента Трампа он так позитивно реагирует на это. Теперь он обвиняет во всем, конечно, Камалу, политику федерального правительства, которые довели страну до рецессии. Это очень смешно, как он умеет вывернуть наизнанку любую ситуацию: заслуги приписать себе, а неудачи оппоненту.
ВБ:
– Абсолютно, это классический Трамп. Если рынок растет – это потому что все ждут, что он победит, а если падает, то это потому что у власти демократы.
ВА:
– Это возвращает в повестку кампании тему экономики, которая по-прежнему, конечно, очень важна.
