"Положиться можно только на детей". Мария Воронцова на пути в Кремль? "Грани времени" с Мумином Шакировым

О чем Богдан Хмельницкий написал Путину? Президент России дал большое интервью американскому журналисту, стороннику Республиканской партии США и Дональда Трампа.

"Большой секс" уходит из России. Никаких эротических вечеринок в Москве. Россия окончательно переходит на военный образ жизни? Появится ли в стране полиция нравов?

Зеленский без Залужного. Что послужило причиной отставки популярного генерала? Что ждет Украину на фронте? Пойдет ли в большую политику экс-командующий ВСУ?

Мумин Шакиров подводит итоги недели с ведущим подкаста о сексе "правило 34" Николаем Чумаковым, юристом и политиком Марком Фейгиным (признан властями РФ "иностранным агентом"), украинским политологом Владимиром Фесенко, публицистом и автором телеграм-канала "На Zzzzzападном фронте без перемен" Иваном Филипповым.

^{Видеоверсия программы}

Москва становится скучным городом

Мумин Шакиров: Москва становится скучным городом. Или просто городом, который ведет войну против своих соседей? Столичные власти предупредили организаторов "вечеринок для взрослых" под названием Kinky Party о запрете любых событий, связанных с секс-тематикой. По версии чиновников, подобные мероприятия якобы противоречат в первую очередь христианским нормам. Хотя пресловутым христианским нормам не претит война, которая уносит десятки тысяч мирных жизней. Возможно, форма приходит в единство с содержанием. А ведь муниципальный депутат Алексей Горинов отбывает срок за попытку намекнуть коллегам на то, что неуместно проводить конкурс детского рисунка, когда идут боевые действия. Возможно, до Собянина наконец-то дошло. Торопитесь, москвичи, на "Мастера и Маргариту", это последняя секс-вечеринка, которая вам доступна. Скажу честно, на самой вечеринке с костюмированными оргиями, эксгибиционизмом и приватными танцами в кабинках я не был, но посетил пару просветительских лекций под условным названием "Искусство пикапа, или Как избежать абьюза при виде объекта тайных своих желаний". Как журналист, естественно. Было познавательно. Теперь эта дверь в интимную жизнь Москвы закрыта. А ведь 17 февраля организаторы этих эротических вечеринок намеревались с размахом отпраздновать восьмилетие Kinky Party. "С болью в сердце сообщаем, что его придется отменить". Об этом сообщается в телеграм-канале проекта.

На связи с нами – Николай Чумаков. Чем "большой секс" не угодил властям? Разве сексуальная революция может перерасти в настоящую революцию?

Николай Чумаков: Дело тут не совсем в том, что сексуальная революция действительно может перерасти в какую-то политическую. Скорее, это желание помешать людям собираться вместе и свободно обсуждать то, что они хотят. Мы видим тенденцию, что запретили ЛГБТ, запретили смену пола. Идет вмешательство государства в личные дела граждан. Поэтому логично, что пришли и на секс-вечеринки.

Мумин Шакиров: Просветительская работа в сфере сексуальных взаимоотношений тоже находится под угрозой?

Николай Чумаков: Пока мы этого не видим. Единственное, что коснулось просветительской работы: на днях правительство России отказалось от МКБ-11, международной классификации болезней, по которой диагностируют, в том числе, сексуальные, педофильные и другие расстройства. И если люди, у которых есть какие-то сексуальные особенности, будут обращаться в России за помощью к психиатрам, сексологам, психологам, им могут оказать неквалифицированную помощь, ссылаясь на российское законодательство.

Мумин Шакиров: Уйдет ли "большой секс" в подполье – в коммунальные квартиры или на дачи? Невольно вспомнил, как в советские времена тайно собирались евреи и читали Тору.

Николай Чумаков

Николай Чумаков: Секс никуда не уйдет. Он же был и в Советском Союзе, несмотря на знаменитую цитату о том, что "в Советском Союзе секса нет". В Советском Союзе снимали порно, устраивали открытые сексуальные вечеринки, просто они были для людей, которые могут себе это позволить. Это сохранится, просто будет менее афишировано. Будут закрытые телеграм-чаты, будут вечеринки в Грузии или в Армении, может быть, где-то в соседних странах, куда люди будут летать из России. Как могут запретить людям заниматься сексом?!..

Интервью Путина Карлсону

Мумин Шакиров: Владимир Путин дал интервью одиозному американскому журналисту Такеру Карлсону. Республиканец, сторонник Трампа и конспирологических идей анонсировал в сети X (бывшем Twitter) интервью с президентом России. Обещали "информационную бомбу" и настоящий эксклюзив. А на деле Карлсон предоставил Путину очередную площадку для экскурса в историю, или то, что Путин называет историей. Где президент России ненароком сравнил себя с Петром I и предъявил очередные претензии Владимиру Зеленскому. Общее замешательство российских СМИ на этом интервью выражено вот этой цитатой: "На фото Карлсон и Путин запечатлены в представительском кабинете в Кремле. Между ними стоит небольшой столик, возле Карлсона – стакан воды, а рядом с Путиным – скорее всего, легендарный белый термос. Оба – в костюмах, Такер для интервью выбрал полосатый галстук, Путин – однотонный".

У меня в студии Иван Воронин, мой коллега, который сегодня оделся как Такер Карлсон, он выбрал полосатый галстук. У меня тоже галстук, он однотонный, но тоже яркий. Надеюсь, мы будем друг другу соответствовать. Иван, почему все сошли с ума от этого интервью?

Иван Воронин

Иван Воронин: Конкретно по фигуре Такера Карлсона российские массмедиа, особенно отдельные федеральные каналы, сошли с ума уже очень давно. Они регулярно его цитируют в своих эфирах. Он сторонник Трампа, пожалуй, самый известный ультраконсерватор, посещал христианскую школу. Чем не столп традиционных ценностей, разве что по ту сторону океана?!.. Сейчас в свободном плавании, кстати. Перед его увольнением с Fox News из-за его клеветы о фальсификации при дистанционном голосовании каналу пришлось по судебному решению выплатить почти 800 миллионов долларов. Это абсолютный рекорд для медиа в Штатах. К тому же это первое интервью Владимира Путина хоть какому-либо иностранному журналисту с начала полномасштабного вторжения в Украину. Прокремлевские медиа наблюдали буквально за каждым шагом Карлсона еще до интервью, что и дает основания полагать: об интервью все знали заранее, но нужно было немного подогреть интерес аудитории. Ей рассказывали буквально все: Карлсон в аэропорту, Карлсон зашел во "Вкусно – и точка", Карлсон сходил на балет, Карлсон в "Ашане" – что же интересного в его продуктовом наборе, Карлсон спустился в метро, Карлсон осмотрел город и восхитился им. И наконец, "Карлсон зарядил свой смартфон через USB-порт и подключился к быстрому и бесплатному Wi-Fi". Последнее – это я цитирую эфир телеканала "Россия 1".

Мумин Шакиров: Где был главный прокол Карлсона, которого многие сравнивают с подставкой для микрофона, а не журналистом?

Иван Воронин: Пожалуй, в первом вопросе. Послушаем его еще раз.

Такер Карлсон: Когда начался конфликт на Украине в 22-м году, вы сказали, что действуете, поскольку пришли к выводу: с помощью НАТО США могут начать внезапную атаку на вашу страну. Для американцев это подобно паранойе. Почему вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России?

Владимир Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России. Я так и не говорил. У нас с вами ток-шоу? Или у нас серьезный разговор?

Иван Воронин: В этот момент Карлсон "поплыл", в самом начале интервью. Маленькая историческая справочка обернулась 25-минутной лекцией, где Путин выложил буквально всю историю Руси, начиная с князя Рюрика. Карлсон ходит белыми и тут же уступает инициативу, потому что в кои-то веки Путин не солгал: объявляя войну, он говорил об угрозе расширения НАТО и обвинил украинские власти в своем решении. Мелочь, а уже интервью Карлсону пошло по сценарию Путина, к которому тот явно готовился.

Мумин Шакиров: Путин переврал историю, манипулируя настоящим и прошлым Украины. Что вас зацепило в этом вранье больше всего?

Иван Воронин: Момент, который сейчас, возможно, под лупой будет рассматривать Следственный комитет по заявлению главы "Комитета-2024". Это объединение оппозиционных политиков. Дело в том, что Владимир Путин имел неосторожность (по крайней мере, так предполагается) выступить с реабилитацией нацизма.

Владимир Путин: Перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, все-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.

Иван Воронин: Ощущение, будто за два года кое-кто настолько привык называть войну "спецоперацией", а нападение заменять на "нам не оставили выбора", что случайно (или осознанно) уже оправдывает Адольфа Гитлера. Пожалуй, единственное открытие этого интервью – вопрос Карлсона о судьбе американского журналиста The Wall Street Journal Эвана Гершковича. Путин чуть ли не прямым текстом сказал, что хочет взамен предполагаемого офицера ФСБ Вадима Красикова, пожизненно осужденного в Германии за убийство бывшего полевого командира чеченских сепаратистов. Красикова Путин назвал "патриотом", но напрямую фамилию не упомянул.

Владимир Путин: Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идет диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают. Я не исключаю, что и тот человек, о котором вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть и коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами.

Иван Воронин: Так что Путин в очередной раз дал понять, что Гершкович у него в заложниках.

Мумин Шакиров: Сочувствую вам – вам два с лишним часа пришлось слышать скучнейшую лекцию о всемирной истории по версии Владимира Путина.

Отцы и дети

Мумин Шакиров: На этой неделе в пятый раз переизбрался бессменный с 2003 года президент Азербайджана Ильхам Алиев. Он выиграл выборы с результатом 92%. Символично, что собственный бюллетень Алиев опускал в урну в бывшем Степанакерте, в котором еще до сентября 2023 года жили десятки тысяч армян. Власть Алиеву досталась по наследству от отца Гейдара Алиева, и сам он ее держит железным кулаком, о котором любит говорить. На кого еще можно положиться в этом мире кроме собственных детей? Марк Фейгин рассуждает о том, как Путин готовит проект престолонаследия.

Марк Фейгин: После выборов Путин по полной воспользуется этой своей каденцией и приступит к сильному изменению системы в сторону ее еще большего огрубления. Мой личный прогноз, что во власть будут заведены его родственники в более существенной степени, не только один сын Патрушева – Дмитрий, который уже давно является министром сельского хозяйства. Я жду появления его дочерей, возможно, Воронцовой в качестве министра здравоохранения. Могу не исключать и Тихоновой в качестве министра образования. Пока об этом рано говорить. Могу и ошибаться, может быть, они состорожничают. Но на промежутке между 70 и 80 Путину – хочет или не хочет – нужно трансформировать систему под преемников. Он не может доверить власть кому-то чужому. Это будет молодой кооператив "Озеро" – от 40 до 50. Им нужно укрепиться в этой власти, им понадобится минимум 10 лет, чтобы себя как-то отпозиционировать. Но, скорее всего, этот процесс начнется именно сейчас. Из этих 12 лет Путину нужно потратить 10 на то, чтобы это было естественной передачей власти детям.

Мумин Шакиров: Вы пришли к такому выводу, увидев несколько недель назад большое публичное интервью с дочерью Путина Машей Воронцовой?

Марк Фейгин

Марк Фейгин: Зачем его показали? Зачем она рассуждает о человекоцентричности России? Почему ей надо идти на экран? Почему ей надо вообще заниматься тем, чем она занимается, – биотех... Юрий Ковальчук стоит за ее спиной. Ведь она миллиардерша, во втором браке за неким Нагорным, у нее благополучная жизнь. У нее дети от Фаассен Йоррита, первого супруга, голландца. Она тоже якобы имела голландское гражданство, но, думаю, они как-то решили вопрос, чтобы не светить его. Я другого объяснения не нахожу, кроме как дети должны быть полноценной частью процесса управления государством. А зачем Патрушева, выпускника академии ФСБ, ввели в качестве министра сельского хозяйства? Что, он сильно понимает что-то в этой области? Он как бы управленец, они могут сказать. Но это же сын Патрушева. Поэтому в этом я вижу определенную политическую линию поведения, оформление ее.

Мумин Шакиров: С сыном Патрушева, министром сельского хозяйства, могут быть риски, есть поучительная история, связанная с преемником Назарбаева, который отправил Нурсултана Абишевича в историю, совершив дворцовый переворот. Связка отец и дочь кажется более крепкой.

Марк Фейгин: А Назарбаев-то Даригу завел в опалу. Проблемы были связаны еще с ее покойным мужем, загадочно умершим в австрийской тюрьме, который выступил против Назарбаева, с сыном Дариги, сошедшим с ума и умершим в Лондоне. Но он доверился Токаеву, а не Дариге, которая была руководителем Сената, по-моему, одной из палат парламента, главной государственной партии. И тем не менее он не пошел по этому пути, и наверное, себя сильно корит за это. Наверняка во внутренних разговорах в семье ему дочь высказывает: "Ты видишь, к чему это все привело?!" Да, он благополучно доживает свой девятый десяток. Но они все стремятся к преемственности власти, к гарантированности ее, предсказуемости. Кроме детей в современном мире... и с ними-то плохо, но кроме них вообще никто не может ничего гарантировать. И я думаю, Путин совсем не дурак, он сделал все возможные выводы из того, что происходило. Самый удачный опыт на пространстве СССР бывшего – это Азербайджан, где сын Алиева правит уже несколько десятилетий после своего умершего отца Гейдара Алиева. Мы видим складывающиеся тандемы в Таджикистане. Сын Эмомали Рахмона, по-моему, мэр Душанбе. Мы видим, что своего сына тащит Лукашенко – Коленьку, молодого сына, не этих двух великовозрастных, которые работают его чиновниками в Совете безопасности, и так далее. Он тоже пытается оставить наследство в виде родственника.

Мумин Шакиров: Легко ли проглотит эту рокировку отец –дочь ближайшее окружение Путина? Съедят или все-таки могут быть какие-то проблемы?

Марк Фейгин: На настоящий момент это проблематично, потому что и война идет фоном, и еще много чего. А кто такие его окружение? Я предлагаю посмотреть на коллегию ФСБ России – там молодые, очень агрессивные генералы, сменившие, например, первого зама Бортникова Смирнова, там есть генерал Королев, есть генерал Ткачев. Там масса людей, которые обладают многомиллиардными состояниями, гигантским влиянием, и явно их амбиции простираются дальше их постов – членов коллегии, первого зама, замов… Притом что это 50 лет, 51, 52. Лица скрыты, никто не знает даже, как они в большинстве своем выглядят. Но эти люди, безусловно, видят несколько по-другому кадровое будущее России. Они никогда об этом не скажут, никто не узнает их истинных намерений. Но факт, что они с властью и реальными ее рычагами. Я думаю, в настоящую минуту, если бы поставили дочь, ту же Марию Воронцову, а она по возрасту соответствует, преемником Путина, а он сам уехал бы отдыхать, это бы не прошло. А через 10 лет – бог знает, вполне может состояться такая передача.

Мумин Шакиров: Полная версия интервью с Марком Фейгиным выйдет в начале следующей недели на YouTube-канале Радио Свобода.

Зеленский без Залужного

Мумин Шакиров: Сенат США дал робкий зеленый свет законопроекту о финансовой помощи Украине, Израилю и союзникам в Индо-Тихоокеанском регионе. По проекту Украина должна будет получить 61 миллиард долларов для продолжения борьбы с российской агрессией. Но даже если документ будет в итоге принят Сенатом, ему предстоит ожесточенная борьба в Палате представителей, где группа правых республиканцев, верных экс-президенту Дональду Трампу, решительно выступают против помощи Украине. У республиканцев в Палате представителей есть хоть и небольшое, но большинство. А в Украине – перезагрузка в армии. На этой неделе Владимир Зеленский подписал указ о присвоении главкому Валерию Залужному звания Героя Украины. В этот же день был опубликован указ об увольнении Залужного с поста главнокомандующего, а на его место назначен бывший командующий сухопутных войск Александр Сырский. Подобная ротация вызвала бурю негодования в соцсетях. Рейтинг Залужного чрезвычайно высок, несмотря на неудачи ВСУ на фронтах. Но Зеленский был неумолим: армии нужно обновление руководящих кадров, иной подход, как выражается сам президент Украины. Но сможет ли новый главком завоевать сердца украинцев и, что самое главное, высшего командного состава Вооруженных сил? И какую ситуацию эксперты прогнозируют на фронтах? Неужели Зеленский ревновал к рейтингу Залужного? Обсудим с Владимиром Фесенко, он со мной на связи из Киева.

Владимир, вам не кажется, что президент Украины оторван от реальности? Все претензии его к Залужному лежат в плоскости полномочий исполнительной или даже законодательной власти. Например, каким образом Залужному улучшить ситуацию на фронте, если в правительстве до сих пор не разобрались с мобилизацией, или откуда главкому брать западное вооружение, если его просто не поставляют или почти не поставляют?

Владимир Фесенко: Нет, я не согласен с вашими оценками. Что касается законопроекта о мобилизации, это инициатива военных, Залужного в частности, но сейчас идет оптимизация этого законопроекта. Первая версия была сырой, неподготовленной, в Минобороны дорабатывали. И если все будет нормально, если некоторые оппозиционные фракции не затянут рассмотрение этого законопроекта, то он будет утвержден до конца февраля. Там есть различия, но они не принципиальные, между президентом и Залужным. Они касались, скорее, объемов мобилизации. Президент настаивал на том, чтобы это было экономически более обосновано. И дело не в рейтингах. Ревность была и в 22-м году, и в 23-м году. Это никак не мешало совместной работе президента и командующего Вооруженными силами. Проблема возникла осенью прошлого года. Она была и в общественных настроениях, и в отношениях между Зеленским и Залужным. И это было отражением проблем на фронте, стало очевидным, что нет результата от летнего наступления. Зеленский ждал от Залужного более конкретных планов, что делать дальше, как выходить из ситуации. А тут еще и масла в огонь подлила статья Залужного в издании The Economist и шумиха вокруг нее. Если были напряжения в отношениях, нестыковки в позициях, то где-то в ноябре ситуация, к сожалению, усугубилась. И помимо недовольства Зеленского ситуацией на фронте, еще возникло и политическое напряжение в социальных сетях. Дело было не в рейтингах, а в том, что и противники Зеленского, и часть сторонников Залужного начали активно обсуждать тему президентства Залужного. Это, естественно, вызывало недовольство президента и его команды. Ситуацию попытались нейтрализовать, уменьшить ее напряжение. На какое-то время это удалось. Но в январе, судя по всему, негативные тенденции опять усугубились, и Зеленский принял решение все-таки снять эту проблему, произвести перестановки на фронте. И законодательно, и юридически он имеет все полномочия это сделать.

Мумин Шакиров: Очевидно, что отставка Залужного – это еще один шаг вниз по репутационной лестнице для Зеленского. Что может спасти президента Украины от полной потери авторитета, учитывая, что срок его президентских полномочий истекает через несколько месяцев?

Владимир Фесенко

Владимир Фесенко: Это не соответствует действительности! Вы повторяете данные, которые распространяют часть украинской оппозиции и, к сожалению, российская пропаганда. Есть конституционный принцип беспрерывности полномочий. Пока не будет избран новый президент, а в условиях военного положения выборы не проводятся, глава государства сохраняет свои полномочия. Как сохраняет свои полномочия Верховная рада, она уже должна была быть переизбрана, но она работает без проблем. Утверждение о том, что полномочия президента заканчиваются в конце мая, не соответствует действительности. Вы говорите: репутационное падение. Конечно, утраты рейтинговые у президента будут. Залужный был очень популярен. Но обратите внимание, как прошла его отставка. Именно отставка, а не увольнение. Добровольно, с большим достоинством, с огромным уважением к Залужному, включая и его заявление, где он сказал, что он уходит, и поблагодарил всех. А его награждение званием Героя Украины, которое состоялось в пятницу, было очень правильно. Он дважды обнял Зеленского. Психологически, эмоционально, даже через body language, язык тела, это сняло негативные эмоции. Да, рейтинговые потери могут быть. Но даже при определенных потерях он все равно после Залужного останется вторым политиком в Украине по уровню доверия.

Мумин Шакиров: Когда я говорил о сроке истечения полномочий президента, я вел речь о психологическом давлении. Все-таки выборы и есть продление полномочий по закону, по документу – это разные вещи.

Владимир Фесенко: Не по закону и документу, а по принципу непрерывности власти.

Мумин Шакиров: Что вы можете сказать о новом главкоме ВСУ Александре Сырском, который родился в России и окончил Московское высшее общевойсковое командное училище? Бывший советский офицер – это плюс или минус?

Владимир Фесенко: Он прошел военную карьеру с первой ступеньки – начальника командира взвода, заканчивая высшей должностью в украинских Вооруженных силах. Да, он начинал карьеру еще в советское время. Но звездный час Сырского пришелся именно на время войны с Россией. Надо обращать внимание не на биографические данные. Родился в России, военное училище окончил в России. Но у нас 20% украинцев имеют прямых родственников в России. Я, кстати, тоже имею, как и очень многие другие украинцы. У нас многие должностные лица при Порошенко имели прямых родственников в России, не в прошлом, а в настоящем, в Крыму в частности. Это тоже один из тезисов, который используется как российской пропагандой, так и оппозицией для того, чтобы дискредитировать новое военное руководство. Сырский, пожалуй, самый успешный украинский военачальник в нынешней большой войне. Да, Валерий Залужный сыграл выдающуюся роль в общей организации военных действий и особенно как символ Вооруженных сил, как человек очень авторитетный и в обществе, и в армии. Но две самые удачные, самые успешные военные операции провел именно Александр Сырский – это оборона Киева и самое успешное наступление в Харьковской области. Свою первую большую военную награду Сырский получил еще в 15-м году, в борьбе с российскими войсками под Дебальцевом. Тогда Сырскому удалось вывести из-под окружения значительную часть украинских войск. И тогда Порошенко его наградил. Поэтому Сырский – один из самых уважаемых, самых авторитетных и успешных украинских военачальников.

Мумин Шакиров: Справедливости ради надо отметить, что есть генералы и военные, которые родились в Украине, а теперь сражаются в рядах российской армии. С этим придется считаться.

Владимир Фесенко: Совершенно верно. Вердикт свой вынесет история и реальное развитие событий.

Мумин Шакиров: Наверное, вы имеете в виду, кто одержит победу в этой войне?

Владимир Фесенко: Дело не в этом. Война может завершиться боевой ничьей. Не факт, что кто-то одержит победу. Важно, чтобы Украина выстояла в этой войне. А такие военачальники, как Залужный и Сырский, и целое созвездие других генералов в Украине, которые помогли своей стране выстоять в этой войне, – вот это наш ресурс, вместе с нашим народом.

Русь стучащая

Мумин Шакиров: Московского педиатра Надежду Буянову обвинили в "фейках" об армии, на врача пожаловалась вдова военного, погибшего в Украине. Она заявила, что доктор назвала ее мужа "законной целью Украины". С помощью сотрудников так называемого издания Mash 34-летняя Анастасия Акиньшина записала видеообращение со словами: "Куда мне сейчас на эту шмару жаловаться, чтобы ее на хрен из страны выкинули и посадили к чертям собачьим?" Акиньшина написала заявление в полицию по трем статьям: о дискредитации армии, военных фейках и за призывы ввести санкции против России. Делом заинтересовался сам глава Следственного комитета Александр Бастрыкин и поручил возбудить уголовное дело. В тот же день у врача Надежды Буяновой прошел обыск, на который не пустили даже адвоката. Тушинский районный суд Москвы оставил врача на свободе, избрав для нее в качестве меры пресечения запрет определенных действий. Буянова не сможет пользоваться почтой, телефоном, интернетом и общаться со свидетелями по делу. Я помню времена, когда Павлик Морозов, написавший донос на своего родного отца-кулака, был настоящим культовым героем всех советских детей. Мученик, пострадавший за правду. Напомню, что Павлика убили разгневанные родственники. О Морозове слагались песни и снимались кинофильмы, его именем назывались пионерские дружины. Нынешние доносители тоже хотят славы? Или все-таки денег и теплых мест под солнцем, которые занимают неосторожные в словах коллеги?

Блогер-пропагандист и муж Маргариты Симоньян Тигран Кеосаян совершает публичный донос на автора фильма "Мастер и Маргарита" Михаила Локшина. Среди главных претензий – это, конечно же, распределение бюджетных средств, которые, видимо, должны были достаться Кеосаяну. Якобы Локшин помогал ВСУ и выступил с антироссийских позиций. Кеосаян призывает разобраться со всей этой ситуацией, начиная с продюсеров и заканчивая правоохранительными органами. Как говорится, подошел к делу с размахом и с "государственным подходом".

Со мной на связи – Иван Филиппов. Иван, вы, как ученый, бдительно следите за настроениями в Z-сообществе. Что там происходит?

Иван Филиппов: Вы имеете в виду доносы или вообще настроение?

Мумин Шакиров: Я имею в виду в первую очередь то, что касается доносов.

Иван Филиппов: Доносы они сами любят, практикуют. Буквально недавно блогер из Башкортостана пожаловался на то, что монумент "Родина-мать зовет!" на Мамаевом кургане противоречит традиционным ценностям, и записал видео. Это видео посмотрели в Z-сообществе. И я помню большой Z-паблик на 100 тысяч с чем-то подписчиков, который повесил ссылку на сайт Следственного комитета, как надо правильно написать донос. Они, конечно, очень поддерживают доносы, например, на Михаила Локшина. Они все их распространяют, все в этом активнейшим образом участвуют. Кеосаян – это малоизвестный человек в киноиндустрии, его основная известность – в том, что он муж Симоньян. И из зависти человек решил написать публичный донос. Доносы, в отличие от того, что говорит Мизулина, бывают публичными. В этом нет никаких проблем ни для кого, особенно для доносчиков. Но донос Кеосаяна активно начали разгонять именно через это сообщество, посвященное войне. Потому что они увидели, в чем обвиняет Кеосаян Локшина, и сказали: "Враг, который финансирует ВСУ", – и поехало. И это докатилось до самых больших военных каналов. В последние полгода мы видим, как потихонечку приходит осознание к людям, которые поддерживают войну, они начинают понимать, что доносы могут написать и на них, и что они тоже под угрозой. И там вопрос не в том, придет или не придет товарищ майор, а вопрос в том, к кому именно он придет первому.

Мумин Шакиров: Станет ли стукачество новым трендом России, как в сталинские времена, или это всего лишь отрыжки пропаганды и актуальности момента?

Иван Филиппов: Я боюсь, что, к сожалению, станет. Я согласен, что это все не вечно, это моментально схлынет с изменением основ государственной власти. Но сейчас стукачество будет мейнстримом, к сожалению, для этого созданы все предпосылки. Выстроен огромный репрессивный аппарат, есть все эти "Центры Э", бессмысленные люди в многочисленных министерствах и ведомствах, которые мониторят Instagram, "ВКонтакте", Facebook, смотрят YouTube. Они зачистили антивоенных, либеральных, независимую журналистику. До всех, до кого они могли дотянуться, они либо уже дотянулись, либо выдавили из страны. А почему кто-то думает, что в тот момент, когда закончатся цели с нашей стороны, этот огромный репрессивный аппарат, который потребляет бесчисленные миллиарды государственных денег, вдруг скажет: "Все закончилось, мы теперь не нужны, мы пойдем"? Конечно, они этого не сделают. И они начинают искать врагов среди людей, поддерживающих войну. Об этом, я думаю, в какой-то момент хорошо расскажет Сергей Удальцов, который сейчас сидит в СИЗО. Об этом очень хорошо расскажут "нацболы", которые первые стоят в очереди тех, к кому придет товарищ майор. Об этом вам замечательно расскажут военные авторы, которые занимаются волонтерством и возят российским военным разнообразную гуманитарную помощь.

Мумин Шакиров: Вы очень много пишете про кино. Будут ли чиновники, которые распределяют бюджетные деньги, ориентироваться на таких "стукачей", как блогер и пропагандист Тигран Кеосаян?

Иван Филиппов

Иван Филиппов: У них нет собственного влияния. У доносчика есть сила только в тот момент, когда вектор направления его доноса совпадает с вектором, по которому и так государство и его чиновники планировали двигаться. Он не в состоянии изменить этот вектор. Будет ли Минкульт активно прислушиваться к Кеосаяну и зачищать поляну – я не очень верю. Нужно понимать, что российская киноиндустрия не очень большая, это люди, которые друг друга знают, у которых есть система отношений, и она есть не только между режиссером, продюсером и актерами. Эта система отношений есть с людьми, которые сидят в Фонде кино, в Министерстве культуры. Обратите внимание на то, как видоизменилась кампания против фильма "Мастер и Маргарита", которая начиналась как кампания против фильма, а закончилась тем, что полностью сфокусировалась на личности режиссера. Если вдруг продолжить нападать на фильм, то нужно задавать вопросы: "Кто давал ему прокатное удостоверение? Кто подписывал финансирование? Почему министр культуры не проследил?" Поэтому я не думаю, что у этого будут значительные последствия. Потому что либо вы устраиваете репрессии сверху вниз – в Фонде кино, в Минкульте, назначаете Прилепина министром культуры, либо вы вежливо говорите этим доносчикам: "Ребята, мы чувствуем вашу боль, понимаем, разделяем, непременно проделаем большую работу".

Мумин Шакиров: Кино – это большие деньги. А вот писатели Сергей Лукьяненко и Захар Прилепин активно стучат на Бориса Акунина и Дмитрия Быкова. Что ими движет? На что они рассчитывают?

Иван Филиппов: Я не думаю, что нужно искать всюду какие-то специальные мотивы. Может быть, они верят в то, что Борис Акунин "враг народа" и его нужно истребить. Z-культурное сообщество живет ощущением, что ему всегда мешают, что были какие-то великие литературные боссы, которые не давали настоящим патриотическим авторам состояться. А сейчас мы выгоним Акунина, Улицкую, отменим Быкова – и сразу же станет много Z-культуры. Такие доносы сто процентов есть, они будут только множиться. Но там неожиданно оказывается, что нет никого, кто может заменить Акунина, Улицкую и Быкова.